Форум » Община Виссариона » Этапы Большого Пути » Ответить
Этапы Большого Пути
Дембель: Предлагаю всем участникам событий и очевидцев того, что происходило на ЗО поделиться своими воспоминаниями и воссоздать хронологию событий в общине. Давайте все вместе вспомним, что происходило в Общине важного и интересного. Видение одного человека ограничено, все вместе мы сможем воссоздать Свершение в объеме. Предлагаю примерный список (который будет расширяться и дополняться): Краткая хронология событий на Земле Обетованной 18.08.91 – первая проповедь Виссариона близ города Минусинска. 1992 Первые поездки. У Вс появляются последователи. Первые переселенцы в г. Минусинск. Первые общинные дома. 1993 Начало строительства дома Вс на М.Минусе. Первая поездка в Израиль. 1994 Вторая поездка в Израиль. Поездка в Германию и Францию. Общинники начинают активно расселяться по деревням Курагинского и Каратузского районов. Декабрь – введены жесткие диетологические ограничения. Численность общинников – более 2000 человек. 1995 начало строительсьтва поселения на г. Сухая. Число общинников растет. Сентябрь – НЭП: существенные поблажки в экономической политике. Обращено внимание на хозяйство. «Не сметь командовать середняком!» 1996 апрель – последний праздник в М. Минусе. Исход общинников из Минусинска. Вс поселяется в Петропавловке. 1997 Переезд Вс на Гору. Осень – две проповели о моделировании реальности. Начало борьбы со словами, несущими разрушительную энергетику (например со словом «нет»). 1998 Отменен переход на летнее время. Осень 1998 г. - Начало строительства Единой Семьи, которое совпало с экономическим кризисом в России. Проповедь Вс о том, что денежная система рушится. Вс ругает Анастасию, хотя за год до этого приводил ее в пример женщинам, как образец для подражания. 1999 В начале года выходит в свет Последняя Надежда, в которой Новый Завет фактически подвергнут ревизии (После этого Вс на Новый Завет в своих проповедях не опирается). В июле Вс констатировал, что Единые Семьи в деревнях в основном не состоялись. Летом начинается тема треугольников. Под ее влиянием проходит остаток года. 2000 В начале года открыта тема огненного горения и огненного крещения. «Вы должны идти за мной след в след. Начнете метаться – погибните. Отступите назад – погибнете. Только я знаю, как надо пройти. Божье в вас гореть не может. Гореть может только эгоизм». Летом выходит в свет «Время поворота», которая завершает строительство философской базы Вс. Вс выступает на конгрессе философов. 2001 Начало игры в зарницу. Сгорел храм. Новая волна контактной информации от внеземного разума (от Лапрона). Новые диетологические ограничения. 2002 Зарница в разгаре. Массовый перезд общинников из отдаленных сел ближе к Горе. Третья волна из городов людей, напуганных слухами о катаклизмах. Движение по созданию Единых семей вновь набирает обороты. 2003 Начало года – открытое обращение к президенту России с предложением о посредничестве в урегулировании конфликта с мусульманским миром. В мае комета не прилетела. Летом объявлено о вживляемых в руку микрочипах. «Вы должны как можно быстрее уйти от денежных отношений!» Объявлено, что с треугольниками не получилось, к ним не надо стремиться. 2004 Новая тема – борьба с подкаблучничеством. Если мужчина слушает не Бога (ВсХс) а женщину, он объявляется неверующим, подкаблучником и пр. Женщины обзываются «своеобразными предательницами». Массовый исход общинников на заработки в Красноярск. 2005 Начало выплаты десятины. (Дабы смягчить служение маммонне, избежать которого не удалось). Продолжается массовый исход общинников на заработки в Красноярск. Начало строительства БолСиба (за деньги !!!) 2006 Вс объявил о своей женитьбе на Сонечке. «Люба, если захочет, может оставаться рядом». Люба не захотела. Ей купили квартиру в Красноярске.
nadishana: Araxnid пишет: якобы зарождающейся тогда на ЗО Ты больше не считаешь что она там зарождается? И почему перестал так считать? Araxnid пишет: К сожалению, не нашлось рядом компетентного продюссера, цензора, корректора, или просто человека, который отфильтровал бы весь его базар, Если нет вкуса и есть сильное желание популярности путем обмана толпы, которая все равно все схавает, то никакой продюсер не поможет. Araxnid пишет: Разве только что Учитель, но тот до поры до времени поощрял все его творческие устремления. Да потому что Учитель сам такой же, вот и поощрял. Не важно какую пургу гнать, лишь бы это приносило новую паству.
nadishana: Araxnid пишет: И тот и другой просто не справились с собой, когда пошла волна популярности среди ограниченного круга людей. А с чем они должны были справляться? Это же и была цель. Теперь цель достигнута и можно просто расслабленно жить не заботясь о каких то текстах или проповедях.
Дембель: nadishana пишет: А с чем они должны были справляться? Это же и была цель. Если человек - творческая личность, то он на этом не может успокоиться. Допускаю, что он может покайфовать какое-то время, но потом опять ему захочется идти куда-то дальше. Вова, на мой взгляд, изначально, такой творческой личностью являлся. Какое-то время, наверное, он пытался, ради высшей цели, наступать на горло собственной песне. Что осталось после того, как эта цель стала растворяться? Возможно, какое-то время просто шабашил, чтобы заработать себе на новую студию, взамен сгоревшей (если верить его маме, я о его жизни в основном от нее знаю). Ну а потом - что? Возможно, если Вова еще совсем не растерял творческий дар, он выскребется. Но это трудно, для этого нужно честно во всем себе признатся, что есть что, и кто есть кто. Я не верю, что Вова настолько дебил, что сам искренне прется от тех шлягеров. которые создавал на ЗО.
Araxnid: nadishana пишет: Ты больше не считаешь что она там зарождается? И почему перестал так считать? Творимые в последнее время произведения отличаются более светской, чем религиозной направленностью. Это касается не только КП. К сожалению, не могу отслеживать все культурные новшества ЗО, но по тем образцам, что доходят до нас, складывается именно такое представление. Даже ВС сейчас пишет не полотна в духе "Пороков и добродетелей человечества", а натуристические этюды. Помимо собственно творчества, обращает на себя внимание исчезновение из речи ВС и его последователей псевдославянских фразеологизмов (кои есмь человеки) и синтаксических инверсий (слово судное завета последнего). И все это на фоне массового снятия хитонов и хождения в светской одежде. Наконец о том, как с течением времени меняется отношение ремесленных мастеров к предметам собственного труда, уже обсуждалось достаточно подробно. nadishana пишет: Не важно какую пургу гнать, лишь бы это приносило новую паству. Скорее всего, они уже потом до этого докатились. nadishana пишет: Это же и была цель. Я думаю, что изначально их отношение к своей миссии было намного серьезнее, чем просто бабло+фанаты. Дембель пишет: Возможно, если Вова еще совсем не растерял творческий дар, он выскребется. Но это трудно, для этого нужно честно во всем себе признатся, что есть что, и кто есть кто. Сейчас уже путь выхода КП на более широкую аудиторию затруднен по веской причине: публика будет видеть в нем лишь штатного пропагандиста ЦПЗ. Люди будут обращать внимание не на то, что и как он поет, а от имени какой общественной организации он все это делает. Чтобы ему преодолеть это препятствие, одной работы над собой и совершенствования в творчестве мало! Главное - сможет ли он избавиться от имиджа "подпевалы виссарионовского режима"?
Lenhen: Araxnid пишет: Главное - сможет ли он избавиться от имиджа "подпевалы виссарионовского режима"? ему и тут прекрасно: тепло и сыро. И денег хватает, а если попробует состояться как артист в миру, так ведь придется отвечать за всех, кого с пути сбил, вопросов последует к нему очень много. Если, например, Света Владимирская вернется - она вернется как заблудшая овечка, ее встретят с помпой, поскольку не засветилась в активных агит. акциях. А Кп - уже другая ответственность. я не помню, приводила ли я в пример здесь книгу К.Воннегута "Мать-тьма", очень показательная история. Там один американский шпион работал в гитлеровской Германии радиокорреспондентом. И настолько талантливо работал, что многие немцы были убеждены именно им, а в этих передачах передавалась закодированная информация для Штатов. Короче, после войны, прошли годы и вдруг его высвечивают как пособника нацисткого режима. И о том, что он - шпион США, знали лишь двое - один генерал и президент. И того и другого уже нет в живых. Короче - вот. И через годы было непонятно, что же он сделал: помог стране или увлек большое количество немцев с помощью своего таланта идеей нацизма? Его тесть ему сказал: "Если бы не твои передачи - я бы подумал, что Германия сходит с ума!" У Капуныча подобного рода проблемы должны встать, если он в мир вернется в качестве артиста.
Araxnid: Lenhen пишет: У Капуныча подобного рода проблемы должны встать, если он в мир вернется в качестве артиста. Может быть, он как раз и пытается реабилитироваться, но не в качестве артиста, а в качестве психолога. Хочет по-тихому выправить все отклонения, возникшие в душах последователей за 15 лет пропаганды ПЗ. По-тихому, чтобы самому выйти сухим из воды! Ведь если он будет своим пациентам прямо называть вещи своими именами, то он крупно рискует как соучастник - так, что никакие отмазки "все валить на ВС" - не помогут.
nadishana: Araxnid пишет: Lenhen пишет: цитата: У Капуныча подобного рода проблемы должны встать, если он в мир вернется в качестве артиста. Может быть, он как раз и пытается реабилитироваться, но не в качестве артиста, а в качестве психолога. Хочет по-тихому выправить все отклонения, возникшие в душах последователей за 15 лет пропаганды ПЗ. По-тихому, чтобы самому выйти сухим из воды! Вы наверно шутите братья и сестры? Никто кроме нескольких человек с этого форума не считает что есть какие-то отклонения и Кп в чем-то виноват. А если и считает, то никогда не скажет это вслух. Так что никаких проблем у Кп не встанет и реабилитироваться ему не нужно. Если уж на то пошло, то любой "музыкант" из советской попсы и рока которые играют каждый день по радио и тв, превносит гораздо большие отклонения и паталогию в сознание массового потребителя. Но исповедоваться в зомбировании ии реабилитироваться из них никто не собирается по-моему. А Кп по сравнению с ними мелко плавал.
Дембель: nadishana пишет: Вы наверно шутите братья и сестры? Никто кроме нескольких человек с этого форума не считает что есть какие-то отклонения и Кп в чем-то виноват. А если и считает, то никогда не скажет это вслух. Ну, совсем не обязательно, чтобы об этом все в слух говорили. Достаточно, чтобы сказал кто-то, но внятно. Это во-первых. Во-вторых, никто же не собирается Вову привлекать к судебной ответственности. Речь идет о том, чтобы он сам дал нравственную оценку того, что он делал раньше, и что он сейчас делает. Без этого ему трудно будет обойтись, хотя, наверное, можно. Отличие Вовиной ситуации от ситуации с советской попсой в том. что он , в отличие от рядового советсякого артиста, был священником. А это налагает некоторые обязательства. Без вопросов тут никак не обойтись. Ну, например, Вова скажет, что он помогает сейчас людям узреть истину, но по-другому, не так как раньше. Тогда будут одни вопросы. Если он скажет, что изменил свое отношение к истине - тогда другие.
Lenhen: Araxnid пишет: Может быть, он как раз и пытается реабилитироваться, но не в качестве артиста, а в качестве психолога. почитай что он пишет в качестве психолога, так не возвращаются. Там опять охинея полная и никакого отношения к психологии не имеет. nadishana пишет: Никто кроме нескольких человек с этого форума не считает что есть какие-то отклонения и Кп в чем-то виноват с этого форума несколько человек из 5 постоянных - это уже не мало, но ведь далеко не все рассуждают как Надишана на ЭТОМ форуме, и спрос будет. Достаточно большое количество людей рассуждают как раз не как ты, Влад. Если уж на то пошло, то любой "музыкант" из советской попсы и рока которые играют каждый день по радио и тв любой музыкант из вышеупомянутой попсы не претендует на истину. И его зомбирование публики неочевидно. А вот Вова даже своей маме говорил, что на гору лучше не подниматься, там зомбируют. Ну, если его мама не врет, значит так и есть...
nadishana: Дембель пишет: Речь идет о том, чтобы он сам дал нравственную оценку того, что он делал раньше, и что он сейчас делает. Без этого ему трудно будет обойтись, хотя, наверное, можно. Да с чего вы все взяли, что он считает себя в чем-то неправым? И собирается делать какую-то нравственную переоценку? Дембель пишет: Отличие Вовиной ситуации от ситуации с советской попсой в том. что он , в отличие от рядового советсякого артиста, был священником. А это налагает некоторые обязательства. Без вопросов тут никак не обойтись. Он был священником ЦПЗ, а с точки зрения ЦПЗ он действует совершенно правильно по Истине до сих пор. Никаких обязательства он не нарушал.
Araxnid: Lenhen пишет: почитай что он пишет в качестве психолога Мдааа... Такое впечатление, что "Кармическое психоэмоциональное Тай-чи" и "Время поворота" один автор написал!
Lenhen: nadishana пишет: Да с чего вы все взяли, что он считает себя в чем-то неправым? И собирается делать какую-то нравственную переоценку? дай хоть помечтать-то, Влад! Хотя, если серьезно, ну не может человек оставаться слугой идей, которым он не верит! Всяко ищет отхотдные пути! Я думаю и ВС с Редькиным вся эта бадяга уже жуть как надоела! Просто для них обратного пути нет. Думаешь, им нравится каждый день отвечать на одни и те же вопросы? Но это тоже - духовная десятина, которая позволяет спокойненько служить мамонне.
nadishana: Lenhen пишет: Хотя, если серьезно, ну не может человек оставаться слугой идей, которым он не верит! Всяко ищет отхотдные пути! Я думаю и ВС с Редькиным вся эта бадяга уже жуть как надоела! Просто для них обратного пути нет. Думаешь, им нравится каждый день отвечать на одни и те же вопросы? Бизнес есть бизнес, клиенты задают всегда одни и те же вопросы. А самообман у людей может достигать неограниченного уровня. Совокупность этих двух качеств у этих ребят прекрасная, так что помечтать конечно можно... Но причин по которым они все это дело прекратят я пока не вижу.
Дембель: nadishana пишет: Но причин по которым они все это дело прекратят я пока не вижу. А они и не прекратят. Куды бечь то потом? Проблема в том, что деятельность Вовы, в каких-то аспектах не совпадает с генеральной линией партии. В какой-то момент это противоречие может обостриться. Тогда и придется выбирать.
nadishana: Дембель пишет: Проблема в том, что деятельность Вовы, в каких-то аспектах не совпадает с генеральной линией партии. В какой-то момент это противоречие может обостриться. Тогда и придется выбирать. Не волнуйся, они между собой всегда договорятся, а пастве лапшу повесят на уши и все ее схавают как обычно. Так что проблем не будет.
Araxnid: Lenhen пишет: Думаешь, им нравится каждый день отвечать на одни и те же вопросы? Поэтому ВС перестает проводить встречи и теперь ждет, когда появятся вопросы другого уровня. Пускай себе ждет! А кто, требованиями "правильного формирования вопроса" отбил у одних желание, у других и способность вообще о чем-либо спрашивать. "Эту тему для вас раскрывать пока рано", "Мой ответ вам ничего не даст для духовного развития", и тд, и тп... В результате духовные проблемы сузили до дисциплинарных, дисциплинарные - до психологических, психологические - до сексопатологических! Единственная оставшаяся тема, про которую допустимо спрашивать во всех ракурсах - это треугольники.
Lenhen: Народ! какая все туфта! Умер Лучано Паваротти, пришло 100000 народу на похороны! Эй, Тороп! к тебе придут 100000 народу на похороны!? Нет? Ну и КТО ты? - художник? - да фиг! Микрофюрер местного разливу.
Дембель: nadishana пишет: Не волнуйся, они между собой всегда договорятся, а пастве лапшу повесят на уши и все ее схавают как обычно. Так что проблем не будет. Так они уже договорились. С верующими проблем точно не будет. Только со стороны-то виднее. А среди верующих в городах не все непроходимо тупые. Вовчик же свои выступления не только на ЗО устраивает. Araxnid пишет: Поэтому ВС перестает проводить встречи и теперь ждет, когда появятся вопросы другого уровня. Пускай себе ждет! Так я же предлагал уже Стасу написать пособие по правильному составлению вопросов учителю. Правда, если Стас все будет предлагать правильно с точки зрения ПЗ, то вопросы нужно будет задавать еще более тупые. А вообще, какие такие вопросы-мавросы? Сердцем давно пора жить!
nadishana: Дембель пишет: А среди верующих в городах не все непроходимо тупые. я бы не стал так опрометчиво высказываться... Может пример какой приведешь? Lenhen пишет: Умер Лучано Паваротти, пришло 100000 народу на похороны! Когда Сталин и Ленин умерли еще больше пришло.
Lenhen: nadishana пишет: Когда Сталин и Ленин умерли еще больше пришло. они не были артистами, у них не было претензий на искусство. Они были правителями. А человека (Лучано Паваротти) любили просто за его дело. Он не вводил никого в заблуждение, никого не призывал ходить к себе на концерты (а то помрут), он просто пел. Вот, наверное, ради чего стоит жить. Это - настоящее. Безо всяких идеологий, игр... Кого он зомбировал, Надишана?
полная версия страницы