Форум » Община Виссариона » Этапы Большого Пути » Ответить
Этапы Большого Пути
Дембель: Предлагаю всем участникам событий и очевидцев того, что происходило на ЗО поделиться своими воспоминаниями и воссоздать хронологию событий в общине. Давайте все вместе вспомним, что происходило в Общине важного и интересного. Видение одного человека ограничено, все вместе мы сможем воссоздать Свершение в объеме. Предлагаю примерный список (который будет расширяться и дополняться): Краткая хронология событий на Земле Обетованной 18.08.91 – первая проповедь Виссариона близ города Минусинска. 1992 Первые поездки. У Вс появляются последователи. Первые переселенцы в г. Минусинск. Первые общинные дома. 1993 Начало строительства дома Вс на М.Минусе. Первая поездка в Израиль. 1994 Вторая поездка в Израиль. Поездка в Германию и Францию. Общинники начинают активно расселяться по деревням Курагинского и Каратузского районов. Декабрь – введены жесткие диетологические ограничения. Численность общинников – более 2000 человек. 1995 начало строительсьтва поселения на г. Сухая. Число общинников растет. Сентябрь – НЭП: существенные поблажки в экономической политике. Обращено внимание на хозяйство. «Не сметь командовать середняком!» 1996 апрель – последний праздник в М. Минусе. Исход общинников из Минусинска. Вс поселяется в Петропавловке. 1997 Переезд Вс на Гору. Осень – две проповели о моделировании реальности. Начало борьбы со словами, несущими разрушительную энергетику (например со словом «нет»). 1998 Отменен переход на летнее время. Осень 1998 г. - Начало строительства Единой Семьи, которое совпало с экономическим кризисом в России. Проповедь Вс о том, что денежная система рушится. Вс ругает Анастасию, хотя за год до этого приводил ее в пример женщинам, как образец для подражания. 1999 В начале года выходит в свет Последняя Надежда, в которой Новый Завет фактически подвергнут ревизии (После этого Вс на Новый Завет в своих проповедях не опирается). В июле Вс констатировал, что Единые Семьи в деревнях в основном не состоялись. Летом начинается тема треугольников. Под ее влиянием проходит остаток года. 2000 В начале года открыта тема огненного горения и огненного крещения. «Вы должны идти за мной след в след. Начнете метаться – погибните. Отступите назад – погибнете. Только я знаю, как надо пройти. Божье в вас гореть не может. Гореть может только эгоизм». Летом выходит в свет «Время поворота», которая завершает строительство философской базы Вс. Вс выступает на конгрессе философов. 2001 Начало игры в зарницу. Сгорел храм. Новая волна контактной информации от внеземного разума (от Лапрона). Новые диетологические ограничения. 2002 Зарница в разгаре. Массовый перезд общинников из отдаленных сел ближе к Горе. Третья волна из городов людей, напуганных слухами о катаклизмах. Движение по созданию Единых семей вновь набирает обороты. 2003 Начало года – открытое обращение к президенту России с предложением о посредничестве в урегулировании конфликта с мусульманским миром. В мае комета не прилетела. Летом объявлено о вживляемых в руку микрочипах. «Вы должны как можно быстрее уйти от денежных отношений!» Объявлено, что с треугольниками не получилось, к ним не надо стремиться. 2004 Новая тема – борьба с подкаблучничеством. Если мужчина слушает не Бога (ВсХс) а женщину, он объявляется неверующим, подкаблучником и пр. Женщины обзываются «своеобразными предательницами». Массовый исход общинников на заработки в Красноярск. 2005 Начало выплаты десятины. (Дабы смягчить служение маммонне, избежать которого не удалось). Продолжается массовый исход общинников на заработки в Красноярск. Начало строительства БолСиба (за деньги !!!) 2006 Вс объявил о своей женитьбе на Сонечке. «Люба, если захочет, может оставаться рядом». Люба не захотела. Ей купили квартиру в Красноярске.
nadishana: Lenhen пишет: Все не так страшно. Есть люди, которые на это плюют! А кто хавает всю эту жвачку развлекухи - пусть хавает, ну это ему нравится. Смысл этим париться?Мне не страшно и я не парюсь. Я занимаюсь маркетингом и изучаю как делают маркетинг другие. Кстати жизнь на ЗО в этом плане помогла, как ни что другое. Lenhen пишет: Я же сказала, что больше двух часов в неделю не смотрю. Зато ты в и-нете виснешь. Какая разница: и-нет, ТВ? Очень мааааленькая разница, почти никакой Но она все-таки есть. В интернете можно заниматься творчеством, вести свои проекты и бизнес. Чем я и занимаюсь. Через инет можно звонить, учиться, общаться и обмениваться информацией. А также искать любую информацию которая нужна тебе, а не которую для тебя выбрали братики из СМИ. И еще. Можно сделать так, чтобы нужные тебе люди нашли тебя сами.
strannic: Lenhen пишет: Просто психоз с футболом добровольный Когда ты идёшь на выборы, ты уверена, что выбираешь добровольно. А это совсем не так. Ты находишься под влиянием пропаганда и рекламы. То же самое с добровольностью психоза на футболе. Дембель пишет: Я тебя правильно понял, что любая информация, полученная из газет, ТВ и пр. - это спам? Надишана, объясняй подробнее. Как ВХ.
Дембель: О природе гениальности. 1. Человек создан по образу и подобию Божьему. Это не значит, что у Творца такое же строение тела, как у человека, две руки, две ноги, туловище... Нет. Образ Господа запечатлен в природе человека в виде искры творческого начала. Всякий человек потенциально творец, каждый человек талантлив. Он может воспользоваться этим даром, может - нет, но творческое начало есть в каждом человеке. Только от него зависит, воспользуется он им или нет. 2. Почему человек творец? Художник творит свое произведение не из пустоты. Он творит его из себя. У него возникает образ, он берет холст, краски и пишет картину. Этой картины не было до этого. Он ее написал. Другие люди приходят, смотрят на эту картину, у них рождается эмоциональные переживания. Они возникают вследствие воздействия образа, запечатленного художником на эмоциональный мир смотрящего. Значит, есть что-то, что воздействует. Этот пример можно обобщить на любой вид творчества: поэзия, музыка, танец, кинематограф и т.д. 3. Человек, живя в социуме, неизбежно взаимодействует с остальными людьми. Это взаимодействие происходит неизбежно и непрерывно. Это способ существования человека, бояться этого не надо. Человек ведь не может жить один, он связан с социумом тысячью незримых нитей. Отличие от воздействия на человека произведения художника от любого другого, общественного, бытового воздействия – в эмоциональной насыщенности, более концентрированном выражении эстетического начала. Поэтому говорить «кругом матрица», «кругом зомбирование» - это все равно, что говорить «кругом воздух!»… И чтобы не подвергаться зловредному воздействию, закрыть глаза, заткнуть уши и орать: Я свободен! Я не зомби! 4. В своем самом высоком творческом проявлении человек поднимается до Божественного откровения. Смысл идеи Бога ведь не в том, чтобы пугать взрослых ребятишек, «Не делай плохо, а то…». Интуитивно религиозное чувство есть в каждом из людей, просто некоторые не хотят себе в этом сознаваться, в некоторых оно еще спит. Божественное трансцендентно обыденному человеческому сознанию, но в своих величайших творческих порывах человек прорывается до горних вершин. Природа гениальности отлична от природы таланта. Талантлив в той или иной степени, как я уже говорил, практически каждый. Разница только в степени таланта. Другое дело – гениальность. Гениальность, - это в прямом смысле печать Божьего откровения. Оно даровано немногим. Я думаю, речь идет о нескольких десятках или сотнях людей на шесть с половиной миллиарда. Гениально одаренный человек работает с высшими инстанциями напрямую, почти без посредников. Он не может не проявлять свою гениальность. Это его счастье, но это и его крест. Его ведут по жизни ангелы. Всякие разговоры о том, что гениев полно, просто кого-то раскрутили, ввалив в него изрядную долю бабла, а кого-то нет, я воспринимаю как ворчание одаренной посредственности, тихо завидующего гению. А чего им завидовать. Что Ростропович ради денег играл? Или ради денег он уехал за границу? Ни фига подобного. Он и уехал-то, потому что ему было нестерпимо душно жить в атмосфере советской официозности. А в августе 1991-го примчался из-за границы и – в Белый дом. Он что, о рекламе тогда думал? Да он просто не мог поступать иначе. Сидеть в своем углу, делать потихонечку свое дело, творческое ли, нетворческое ли – не грех. Как говорится Кесарю – Кесарево… Но не надо собственную (по сравнению с Паваротти) ущербность оправдывать тем, что денег в него мол вложили, а в меня - нет. Пены вокруг много, шума много, мельканье голых задниц, грохот децибел… Но не надо всю эту мишуру в один ряд с действительно великим искусством. Кто вспомнит о сегодняшних попзвездах лет через сто? – Никто. А о Паваротти вспомнят, так же как помнят сейчас о Карузо, Шаляпине и т.п.
brizolkin: Lenhen пишет: И любая слава им подходила. Невольно вспоминается старуха Шапокляк:"Хорошими делами прославиться нельзя..."
Lenhen: nadishana пишет: А также искать любую информацию которая нужна тебе, а не которую для тебя выбрали братики из СМИ. Надишана, а чем тогда ты от меня отличаешься? я тоже в основном этим занимаюсь. ы находишься под влиянием пропаганда и рекламы. То же самое с добровольностью психоза на футболе. вряд ли я здесь пойду на выборы и на футбол - в этом и состоит моя добровольность.
strannic: Lenhen пишет: Я не смотрю ящик и не люблю спам, мои друзья тоже не смотрят ящик и не любят спам, они предпочитают путешествовать, писать стихи, песни, музыку или картины, они предпочитают общаться с себе подобными. Вспомнился твой друг Лоренс (наверное тоже тебе подобный). Вспомнилось, как зашли мы как-то в вашу кочегарку, а там хоть топор вешай. Накурено..., ужас. И запах пива... А вы сидите и, видимо, с интересом общаетесь. Классная картина! Потом, когда вы уже уехали, пришёл как-то Лоренс ко мне домой. Переночевать ему надо было. А я, дурак, пустил. Так после него в туалете три дня стоял запах пмва. А Коля Вдовин говорил, что у Лоренса хорошие стихи... А послушаешь его, красиво говорит, начитанный очень.
strannic: Дембель пишет: strannik пишет: цитата: Гениев гораздо больше, чем ты думаешь А сколько их? Так и быть, поделюсь. В конце 80-х познакомился я с парнем, электронщиком. В кооперативе вместе работали. Голова у него была, как у НИИ. Моментально разрабатывал электронные схемы на базе микро ЭВМ на высочайшем уровне и писал к ним программы. Разбирался классно в бизнесе, экономике. Но был большой любитель путешествовать один. Забурится в лес или поплывёт на вёслах по Волге киломметров на 50. Спокойный как танк. На сборах в 81-ом слышал как мой ровестник поёт под гитару. Я бы сравнил его с Высоцким.
Lenhen: strannic пишет: Вспомнился твой друг Лоренс (наверное тоже тебе подобный). Игорь Лоренц приехал к нам в 1999 году и мы ему помогли с документами. Он прожил у нас лето и тогда не пил, именно тогда мы и подружились. Он талантлив очень. Потом он где-то жил, ездил, написал книгу, приехал к нам в 2006-м, когда узнал, что мы уезжаем. Мы на него оставили дом. Пил он в этот период или нет - я не знаю, но знаю, что Лоренц спился уже после нашего отъезда. И действительно стал деградантом, при этом здорово нас кинул; в то время, когда мы познакомились он не пил. Мы уже давно не друзья, а стихи у него действительно хорошие. наверное тоже тебе подобный). А скотина ты, Странник. Ты скотина, потому что готов вымазать грязью по самые уши кого угодно. Я предпочту еще и еще раз обмануться в таких людях как Лоренц, чем быть такой как ты: ты просто склочник, с которым нельзя не соглашаться. Иначе начнется бой на уничтожение, в дерьмо! втоптать! Кто посмел!? - Месть до полной победы! Ты просто склочник и скотина. Если на этом форуме тебе можно грязью мазать всех и всех называть идиотами, то это вовсе не значит, что тебя здесь любят и все с тобою согласны. Я прошу прощения у всех участников форума за столь резкий ответ, но я больше не намерена все это терпеть. Нимало не разобравшись Странник влез в семью с очень непростыми отношениями (как раз такими, о которых писал Зомбель), и практически разбил мои отношения подругой, ей просто муж не даст со мною общаться. Теперь он пытается меня поставить в один ряд с алкоголиками и деградантами. Кто меня видел и знает - знают, что это не так. Странник, я тебе писала в личке, но ты напросился, дерьма в тебе - в избытке, на меня всегда хватит. Я пробовала с тобою говорить по-людски, но ты не понимаешь человеческого обращения. Поэтому я еще раз повторю: СТРАННИК! ТЫ СКОТИНА.
Дембель: Ситуация на форуме неожиданно обострилась. К сожалению, культура полемики оказалась, мягко говоря, не на высоте. В этой связи я просто не имею права не обозначить свою позицию. Я сожалею, что дело дошло до очень резких выражений со стороны Ленхен. Но я считаю, что со стороны Странника имела место самая настоящая провокация. Я долго молчал из-за чувства ложной неловкости. Меня с Ленхен связывают семейные отношения. Этот факт, честно говоря, мешал мне открыто высказаться до сих пор. Наверное, это было неправильно. Это уже не первый случай недостойной полемики по отношению к женщине на этом форуме. Мне уже приходилось высказываться в защиту Маши Карпинской, приходится это делать и сейчас. Я считаю, что подобного рода сравнения и аналогии, которые позволяет себе Странник по отношению к Ленхен, недопустимы для дискуссии, в которой участвуют интеллигентные люди. Я вижу, что Странник пытается во что бы то ни было, доказать свою правоту, прибегая для этого к недопустимым методам. Вот, например, Странник пошел в гости к Кашириным и стал выяснять, что и как там было. Что, Кашироины ему все так и сказали? – Ничего подобного. Возможно, была неточность со стороны Ленхен. Может быть не в Качульке Чевалков про шизофреников говорил, может быть не про половину. Ну и что? Лиза человек несамостоятельный. Она против Андрея говорить ничего не стажет. Я многое про их семью рассказать мог бы, но не буду этого делать по этическим соображениям. Но сам подход Странника к проблеме мне напоминает банальное склочничество. Еще одним фактором, определявшим мое молчание до сих пор, было то, что у меня до сих пор были хорошие отношения со Странником. Я ими дорожил. Сейчас я вынужден признаться, что при встрече не подам Страннику руки. Очень жаль. Я не понимаю, что происходит с человеком. Откуда такое презрительно высокомерное отношение к остальным людям? Я тоже допускаю иногда резкие оценки в отношении кого-то, но все-таки я не перестаю уважать своего собеседника. Со стороны Странника я такого уважения по отношению к другим людям не вижу. Есть абсолютная убежденность в собственной правоте и попытка заставить человека думать также как он сам. Уровень аргументации при этом – никакой. Еще раз сожалею, что так все получилось.
nadishana: Lenhen пишет: цитата: наверное тоже тебе подобный). А скотина ты, Странник. Спокойно, спокойно, леди и джентльмены. Для выяснения отношений есть специальный раздел, чат, аська. Не будем же отклоняться от темы.
Lenhen: nadishana пишет: Для выяснения отношений есть специальный раздел, чат, аська. знаешь, Надишана я уже писала Страннику по поводу его методов в личном сообщении и просила совсем ко мне не обращаться, не спорить со мною, раз его так во мне все бесит, но делать из меня живого беса наверное не надо. Сегодня - просто последняя капля была.
nadishana: Lenhen пишет: Сегодня - просто последняя капля была. Да ладно не преувеличивай. Займитесь со Странником лучше каким нибудь творчеством. Скучно вашу перепалку читать, ей-богу. Придите уже к Единому Пониманию или задайте вопрос Учителю, если не получается Благо сейчас такая уникальная возможность появилась.
Lenhen: nadishana пишет: Займитесь со Странником лучше каким нибудь творчеством. Скучно вашу перепалку читать, ей-богу. я уже с июля месяца со Странником не полемизирую, творчеством я занимаюсь. К учителю пусть Странник идет, он там как раз истину обретет.
strannic: Lenhen пишет: СТРАННИК! ТЫ СКОТИНА. Спасибо за подсказку, сестра. Дембель пишет: Сейчас я вынужден признаться, что при встрече не подам Страннику руки. Ты не прав, брат. 12 лет на ЗО так тебя ничему не научили. Надишана всего за 3 года понял, что в таких случаях нужен вопрос Учителю. Если бы ты прислушивался к моим подсказкам, то понял бы, что я принёс дар. Дар силы. Я дар силы со стороны Ленхен использовал и стал сильнее, а ты вышел с потерями. Хочешь стать сильнее - ищи силу.
Дембель: Слушай, я не намерен продолжать далее эту полемику. Я должен был обозначить свою позицию, - я ее обозначил. Больше к этой теме я возвращаться не намерен.
nadishana: Горячие сибирские парни! Пора во-истину задавать уже вопрос Учителю. Поссориться через интернет очень трудно, но как я теперь вижу, возможно.
Lenhen: nadishana пишет: Поссориться через интернет очень трудно, но как я теперь вижу, возможно. Надишана, я этому факту не меньше тебя удивлена. Вот жили мы в Качульке, лично знали странника почти два года, он к нам в гости заезжал, за столом с нами сидел, говорил о чем-то. В принципе, конечно он общался с Дембелем больше, но и со мною общался. Он все видел еще до нашего отъезда. И все знал обо мне. Но никогда ничего не говорил подобного. А теперь оказывается - вот что. Я очень много нового о себе узнала. Пойми, если бы я никогда не знала этого человека лично, если бы никогда не общалась - мне было бы все равно... Но еще зимой я заходила в Каратузе к нему на работу, и он мило улыбался, мы достаточно мирно общались. Я бы сказала, что этот человек был рад. Что произошло с зимы? Что такого произошло нового в моем Качульском прошлом за эти полгода с небольшим? Что изменило человека? Лоренц его удивил еще до нашего отъезда - этого нельзя было сказать лично? или прекратить со мною общение, раз так противно? Почему этот трусливый "воин "ждет удобного момента для удара? И с кем воюет этот "воин"? С бабой? А теперь он пишет, что он через меня силу обрел? Кто он после этого? Надишана, все не так однозначно - он с виду-то на человека похож был. Я просто растеряна: что я ему сделала? Чем успела насолить? что нам делить?
strannic: nadishana пишет: Поссориться через интернет очень трудно, но как я теперь вижу, возможно. Я с Ленхен не ссорился. Lenhen пишет: Не беспокоить: психически сложно и тороплюся. Всё зависит от тебя... В связи с экономией трафика не могу показать смайлик. Но выбрал бы самый смешной, чтобы всем стало смешно. Почему-то люди так боятся посмотреть на себя со стороны...
strannic: Lenhen пишет: Но еще зимой я заходила в Каратузе к нему на работу, и он мило улыбался, мы достаточно мирно общались. Я бы сказала, что этот человек был рад. Ты забыла сказать, как странник ждал тебя на повороте 40 мин, чтобы довезти до Качульки, когда ты приехала на сессию и улыбался, увидев тебя. Вот какой он подлый оказался... Эх, хотел я побывать в Новосибирске, но, как видно, не судьба...
strannic: Lenhen пишет: Кто он после этого? Надишана, все не так однозначно - он с виду-то на человека похож был. Надишане, как духовному паталогоанатому, пора поставить точный диагноз страннику. Похоже даже Надишана в расстерянности. Налицо противоречивые звания у странника. Придётся дать подсказку. Странник-воин и уже не свернёт с этого пути. Жаль, что Ленхен и Дембель этого не поймут...
полная версия страницы