Форум » Община Виссариона » Взгляды со стороны » Ответить
Взгляды со стороны
Ganesha: Здесь можно поместить рассказы людей, посмотревших на общину со стороны. Вот первый http://novika.livejournal.com/93695.html
nadishana:
Ganesha: А вот ребятишек без всякого интереса к жизни - со страшной пустотой в глазах - нам довелось увидеть неподалеку от печально знаменитого "Города Солнца", который строят сектанты-виссарионовцы. Дети грязные, оборванные, плохо постриженные... Местный врач-педиатр сказала, что статистика детской смертности у виссарионовцев ужасающая, что обращалась к местным властям, в прокуратуру, однако реакции не последовало. Сам Виссарион (Сергей Тороп) теперь на люди почти не выходит. Говорят, это далеко не тот стройный "Учитель", который ходил в хитоне и произносил зажигательные речи. Он располнел, обрюзг, но по-прежнему имеет сильную власть над теми, кого соблазнили "миражи озера Тиберкуль". Нам показали фотографии с видами "Города Солнца". Архитектура жилищ "первых духовных лиц" секты интересная, вокруг их особнячков - чистота. Но простые адепты живут совсем по-другому, некоторые - в землянках. О детях сектантов я уже сказал... http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200403190500703 Когда-то это было кедром. Вернее, тем, на чем стояло пятисотлетнее могучее дерево - его корнем. То, что обычно идет в топку, Антон, Олег и Александр превращают ни много-ни мало - в мебель. ... Такой комплект уже стоит в краевой администрации у губернатора Хлопонина. Поговаривают, вот-вот должен прийти заказ из Кремля. Может быть, среди заказчиков были бы люди и попроще, но, во-первых, впихнуть такой крупногабаритный гарнитур в гостиную обычной квартиры 75й серии вряд ли получится. А во-вторых, стоит кедровый комплект из кресел, дивана и столика больше 150 тысяч рублей. http://www.opensky.tomsk.ru/doc-1201579056.html
nadishana: Сегодня обнаружили прикольную правку в Википедии на странице про ВсХс. Оригинальный текст абзаца был такой: В 2002 г. Община Виссариона раскололась на две религиозные организации: «Церковь Последнего Завета» и «Шаманы Последнего Завета». [1]. Характерными признаками «Шаманов Последнего Завета» является то, что они в отличие от «Церкви Последнего Завета» открыто признают себя тоталитарной религиозной организацией, считают Виссариона главным Шаманом и исповедуют отказ от Священных Писаний. к ней какой-то братик добавил: Организации «Шаманы…» никогда не существовало официально, в отличии от Церкви Последнего Завета, которая зарегистрирована. Но если нет такой зарегестрированной организации (а её нет!), то нет и раскола. Есть лишь саркастически юмористическая сценическая команда из двух человек, которые придумали себе образы шаманов и пытаются развлечь этим неосведомленных ... Все это идет сплошным текстом. мы продолжили игру: Но с другой стороны, может ли определять истинность Свершения Христа его регистрация в Минюсте? Этот вопрос до сих пор остается открытым. Исследованием именно этого аспекта Учения Виссариона занимается незарегистрированная организация "Шаманы Последнего Завета".
carlos7@mail.ru: Надишана, ты великий чел, и делашь великое дело, не переживай, все будет хорошо!
Ganesha: nadishana пишет: которые придумали себе образы шаманов и пытаются развлечь этим неосведомленных ... По моему наоборот, тут больше осведомлённые тусуются. Этот юмор понимают только осведомлённые. Чтобы его понимать необходимо обязательно исполнить Слово Виссариона Христа.
nadishana: Ganesha пишет: По моему наоборот, тут больше осведомлённые тусуются. Этот юмор понимают только осведомлённые. Чтобы его понимать необходимо обязательно исполнить Слово Виссариона Христа. Во истину. Неосведомленные пишут опровержения по поводу Шаманов ПЗ.
carlos7@mail.ru: Надишана, у ВХ черная луна в раке в очень нехорошем градусе, а ты ведь тоже рак, поэтому твои отношения с ВХ кармические, и вессьма болезненные, отнимающие энергию у тебя, ведь это твое солнце сидит на его черной луне, значит энергия перетекает от тебя к нему, так получается, но в тоже время связи по черной луне самые энергетически мощные! У меня самого соединение черной луны жены с моей луной и я знаю на свОем печаЛьном опыте, кАК это работает: Луна эТО душа, а Солнце дух, соответственно сТРАдаеТ лИбо ТО либО дРугоЕ
Дембель: nadishana пишет: Во истину. Неосведомленные пишут опровержения по поводу Шаманов ПЗ. А Вс мне все равно нравица!!! Карлос, а где обещанный гороскоп?
Leo: carlos7@mail.ru пишет: Надишана, у ВХ черная луна в раке в очень нехорошем градусе слушай, а что если тебе открыть какой нить бизнес астрологический. Тебе эта тема близка, ты в ней как рыба в воде. Мне кажется - получилось бы. Я серьёзно.
carlos7@mail.ru: Дембель пишет: Карлос, а где обещанный гороскоп? Дату скидывай!
zombelj: nadishana пишет: Есть лишь саркастически юмористическая сценическая команда из двух человекИнтересно, кто второй?
nadishana: zombelj пишет: Интересно, кто второй? Ты как там, не надумал в нашу секту вступать?
zombelj: nadishana пишет: Ты как там, не надумал в нашу секту вступать?Не-е, не могу! Я теперь от религии далек
Ganesha: Ещё в комментариях про выставку в Манеже http://ab-pokoj.livejournal.com/28159.html?thread=2218239 и вот ещё http://nelubitel.livejournal.com/106915.html Но и на фронтах традиционного искусства происходит нечто интересное: вчера 13 марта на церемонии, посвящённой закрытию фестиваля изобразит. иск-ва "АртВера. Традиции и новаторство", был награждён действительный член профсоюза Виссарион(!!!). За что, никто так и не понял - пребывали в полной культурной шоке. А ещё номинировался по прикладному за своё стекло, но его обскакали часы с бриллиантами и рубинами. P.S. А ещё среди награждённых оказался небезызвестный Виссарион. Думаю, за перфомансы.)))) (Ответить)(Ветвь дискуссии) nelubitel 2008-03-15 08:20 am UTC (ссылка) Против бриллиантов не попрёшь. Виссарион - этот сектант что-ли? Я видел какого-то при*** холёного в белом пончо на открытии. Это, видать, он и был. Пастельная живопись.
alex: попался в инете "взгляд со стороны" на ВХ некоего владимира леви. может быть не читали. Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь] У бога спёрли паспорт... "Знайте, что бедных доверил вам Бог. Остерегайтесь, дабы не злоупотребить Его доверием. Несомненно в день, когда установлены будут весы справедливости, призовут вас к ответу за то, что Он дал вам" / Бахаулла / Я неоднократно встречался с последователями Виссариона, утверждающего, что он - Иисус Христос второго пришествия. Это, как правило, молодые, интеллигентные, грамотные, порядочные и доброжелательные люди. Я встречался с Ниной Сказочницей, живущей в краях Виссариона. Добрая женщина, ничего и никого не боящаяся, ибо ее щит - Сам Бог. Нина прекрасно рисует. Очень хочет создать школу-сказку для деток, последователей ее Кумира. В 2 часа ночи она пела мягкие, задушевные песни, читала стихи и увлеченно рассказывала мне и жене о том, как она видит эту школу, основой которой будут идеи Виссариона. Да вот беда, дел у Спасителя много, ведь под Минусинском строится Новый Иерусалим, а все новое обязано быть лучше старого. Поэтому для школ денег пока нет... Кто же он, сибирский кумир? Сергей Анатольевич Тороп (информация взята из "Повествования от Вадима" - "евангелия" "Последнего Завета", С.-Петербург, 1996 и его продолжения в сети Интернет по адресу http://www.chat.ru/~vissario/) родился 14 января 1961 г. - на неделю позже, чем в первый раз. Как считает "Сам" и его соратники, имеется прямое сходство с портретом Иисуса Иосифовича, особенно тогда, когда Сергей Анатольевич одевает красный пиджак. Так как подлинных фотографий и рисунков Иисуса не осталось, нам приходится верить на слово, ведь бог - он и в Минусинске бог. В отличие от Девы Марии, росшей при Храме, его вторая мама, Надежда, воспитывалась в детском доме. В отличие от Марии и Иосифа, мама и папа Сергея "пребывали пред Богом в неверии" (От Вадима 1:1:3), т.е. были атеистами. С детства Сергей любил рисовать. Когда семья переехала в Минусинск, "Сергею предстояло закончить три последних класса десятилетней школы, что составило значительную трудность, ибо нелегко было долгими годами касаться того, что тебе совершенно не нужно" (1:3:2,3). Может быть поэтому у Виссариона сугубо отрицательное отношение к знаниям? После окончания школы - служба в рядах Советской Армии. В апреле 1981 года, демобилизовавшись, уехал к бабушке в Краснодар, нигде не работал, и "принят был в круг уличной нетворческой молодежи как равный" (1:3:40). Задумайтесь над этой фразой, внимательный читатель... Затем вернулся в Минусинск. "Часто глазами, увлажненными слезами, он взирал на мир окружающий. Однажды, когда Сергей смотрел задумчиво через стекло автобуса, на проплывающую реальность с ее кучей мусорной, на мгновение вздрогнуло сердце, Сергей видел как бы землю чуждую" (1:4:12-16). Как поэтично - куча нечистот породила в боге воспоминание о первом пришествии, об Израиле! Спустя 3 года после демобилизации мать стала требовать "обрести какую-либо работу профессиональную, дабы стать способным кормить себя самостоятельно. Требования ее были все более настоятельными". В это время жена Сергея "носила в себе второго ребенка, а мама говорила Сергею: "Будь как все! Иди работай или учись! Корми семью" (2:19:16). Подзабыв своё, спустя годы, Виссарион поучает других: "Юноша становится мужчиной и имеет право создать семью тогда, когда он сам сможет приносить хлеб в дом свой, когда становится мастером" (8:4:53). Ну и что, скажет добрый читатель, мало ли мы грешим в молодости, парень повзрослел и все стало на свои места... Э, нет, почтеннейшие. Эти правила - для нас, обычных людей. Поэтому апостол Павел упреждал: "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же" (Евреям 13:8)... Доконала мама сына. Пришлось идти устраиваться на работу. Сержант патрульно - постовой службы Минусинской милиции. Я не вижу в этом ничего плохого. Для обычного человека. Но для христианского бога появляется сложность, связанная с оружием и насилием. Но, "Не судите...". Далее. Если верить диакону Кураеву (а в этом ему можно верить), и аналогичной мысли, проскользнувшей в анализируемой книге (5:21:16), после доблестной работы в рядах Советской милиции Сергей Тороп пребывал в психиатрической клинике, но не как санитар, а как пациент... Приходит время, и Сергей становится Виссарионом. Нормально... Как считает Нью-Христос, по идеологии он ближе всего к православию. На мой взгляд, это связано с главенствующей ролью православия на Руси. А с сильными лучше жить в мире. Так поступал Иисус по отношению к римлянам, таков и Виссарион... 24.06.94 г. под Љ 105 было зарегистрировано религиозное объединение "Община единой веры". В октябре 1995 оно перерегистрировано в "Церковь последнего завета". Странно! Ведь Бог знает все наперед. Почему же с самого начала допускались такие примитивные неточности?.. Однажды настоятель абаканского храма Олимпий, "придя домой, как бы случайно включил телевизор и увидел передачу о художнике Сергее". Телевизор он включил напрасно, ибо, пригласив Сергея расписать храм, затем забраковал его работу. Картины пришлось забрать, аванс - вернуть. Странно, неужели бог и здесь не смог предвидеть свое фиаско художника? Ведь в это время он обладал своеобразными способностями, "разговаривал с дубом и с вороном на дубе" (1:2:28). Да и как-то в Гомеле "пожилой еврей, художник с добрыми глазами, увидел золотое свечение вокруг Виссариона" (2:4:25), а это о чем-то говорит.. Господь через Моисея дал нам свободу выбора. ("Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло" (Второзаконие 30:15) Кто-то верит в бога Виссариона, а кто-то в иного. Например, в Болгарии, знаменитая прорицательница Ванга не прочувствовала божественности Виссариона. Зато "Митко, болгарин, выпекающий хлеб в близлежащем селении, сказал: "Здесь у нас многие знают, говорят, что баба Ванга сказала: "В конце сентября к вам придет Спаситель". А ведь сегодня 27 число!" (5:19:83). И неизвестный до сих пор пекарь сразу поверил в Мессию! Вместо не поверившей Ванги... Во второй приезд в Болгарию Ванга опять не признала Виссариона. Как объясняет "летописец", причина жизненная - старая женщина была больна (6:23:5). А вообще-то Ванга - Божественна, и Нью-Христос мог ее вылечить, т.к. это было ему под силу... Ведь он уже умел лечить и изгонять бесов. Например, в Воронеже "была девушка, одержимая бесом. Не помог священник, который с досадой вывел ее из храма, ибо во время чтения молитвы над ней бес выругался и икона упала со стены. И возложил Сын Человеческий руки на голову девушки и сказал: "Прочь, нечисть, оставь ее.. Изыди, грязь, Волею великой..". И проговорили уста ее голосом хриплым и грубым: "Не отдам ее, много вас пробовало. И у тебя ничего не выйдет. Моя она". Тело девушки с глубоким стоном раскачивалось из стороны в сторону. Виссарион: "Да очистится сосуд сей от грязи липкой. Исторгнись прочь". Бес: "Плохо мне. Сила у тебя большая. Ладно, договорились, в следующий раз выйду. А сейчас оставь меня, рано ее покидать, плохо мне будет без нее". Виссарион: "Выйди прочь" и т.д ...Девушка задрожала, глаза ее закатились вверх, глубоко прерывисто вздохнула и без сил опустилась в кресло. Одержатель покинул ее" (4:3:28). В Сакт-Петербурге, Уфе - аналогичные положительные результаты (2:7:42; 3:2:27). А в Геленджике сие умудрился сотворить даже Его ученик! "Владимир Минусинский, возложив руки на голову хозяйки и призвав Имя Учителя, сотворил молитву. Хозяйка сильно задрожала, послышался сильный стон, хриплый голос выругался связками хозяйки и вышел вместе с одержателем" (2:9:15). Все как в старые добрые времена! Но самый тяжелый бесовский бой произошел в Москве. На полутора страницах текста описывается эта блестящая победа (5:21:32. Конечно, в столице было тяжелее по вполне понятным Ему причинам - даже сатане дома и стены помогают (Нью-Христос отрицательно относится к Москве)... И он уже мог помогать людям. Во всем. Например, после беседы с Виссарионом некоему Даниле "стало легче, ибо решил бросить тяготившую его учебу в политехническом институте, по окончании которой ему пришлось бы научиться извлекать прибыль из оборотов денежных". А было и другое: "Еще в 1975 году, во время тяжелой болезни, когда уже стало трудно жить, был дан Тамаре сон (или была это явь - разделить реальность и сон тогда ей было трудно). И увидела Тамара себя, сидящей на кровати в своей комнате Минусинского дома инвалидов. Раздвинулся потолок, раздвинулось небо, и спустился Иисус на облаке в красном одеянии. И положил руку на голову Тамаре. "Ты кто?" - спросила она. В ответ - улыбка. А когда уходил, сказал: "Я скоро приду!" Наутро тяжелая болезнь отступила... ...А когда пришел Виссарион, Тамара первое время обращалась к нему именем Иисус, вспоминая, что уже видела Его". Верующие и нет, вы обратили внимание, что сие чудо Нью-Христос свершил в 14 лет! Вот что значит научно-технический прогресс 20 века! И далее: "В 1992 г. в корпусе, где жила Тамара, был пожар. Она смотрела на портрет Виссариона и молилась. Черный столб дыма остановился у порога и не вошел в открытую дверь..." (4:37:10). А этому не поверить просто нельзя, ибо Виссариону был уже 31 год, возраст активной деятельности Иисуса Христа. Как же относится вернувшийся Христос к новой жизни? 1."Древним говорил Я, что принес на землю разделение, когда отец будет против сына, мать - против дочери... Врагами человеку будут домашние его. И ныне вновь говорю, что пришел, дабы положить меж вами окончательное разделение". Да, господа, не помирить и объединить любовью, а поссорить и разъединить... 2.Иисус ходил пешком или, по максимуму, передвигался на ослице. Он не оставил нам никаких указаний о прогрессе. Виссарион заявляет: "Научно-техническое развитие в большей основе своей вообще не ведет к развитию в человеке того или другого начала от Бога или Природы... Способен ли научно-технический прогресс нести радость людям?" (Кн.Обращений 22:78, 15:3). Несмотря на это, он "безрадостно" избороздил пол мира на реактивных самолетах, а дома передвигается на современных автомобилях. Правда, по окрестным деревням часто видят одетого в красное всадника на белоснежном коне. Куда уж Иисусу из Назарета... "Человек должен отказаться от информационных нагромождений, бесконечных попыток все познать" (2:11:15). Ну и ну! Говорил бы это старый маразматик... Разрешите доложить Вам, господин Тороп, что мой духовный Отец, а Он и Ваш тоже, сотворив землю, отдал нам в подчинение и ее, и все живое, что на, под и над ней. Вы думаете - команда плодиться и размножаться дана Творцом только для продления рода? Да нет, разностороннее интеллектуальное развитие личности просто необходимо. Господь постепенно приоткрывает нам через своих малых пророков в науке и технике новое и новое, и чтобы это новое использовать, нужно постоянно совершенствоваться. До бесконечности!... Вы же утверждаете: "Для человека характерно духовное развитие, но ни в коем случае не научно-техническое" (Предвозвещение, 88). По Вашему - научно-технический прогресс - от дьявола, ибо третьего не дано! "Компьютер приучает человека к искусственной деятельности, отучая его воображать, фантазировать, развивать свои настоящие качества, т.е. компьютер делает его только оператором, но не творцом... И если с течением времени человек все больше будет уходить в эту область, то, конечно, он потеряет свои настоящие человеческие качества, он погибнет" (6:10:57,58).
boris: есть ли смысл сейчас ехать в общину?
полная версия страницы