Форум » Община Виссариона » необходимость Религии » Ответить
необходимость Религии
inkvisitor: http://planetadisser.com/see/dis_195580.html: «Как и прежде свое мнение о правомерности или, напротив, невозможности сохранения смертной казни высказывали не только юристы, но и общественные деятели, деятели культуры, представители других профессий и слоев населения. Все многообразие мнений можно разделить на три группы. Первая объединяет сторонников отмены смертной казни. Вторая - сторонников сохранения этого института. Третьи выступают за отмену смертной казни, но не сейчас, а позже, когда к этому созреют объективные предпосылки. Оперируют же противоборствующие стороны одними и теми же аргументами, используя их под определенным, поддерживающим их мнение, углом. Одним из главных для нашего времени доводов является постулат о неотъемлемости и неотчуждаемости человеческой жизни. Сторонники сохранения смертной казни говорят в этом случае об отнятой жизни у жертвы, считают, что преступник своим деянием дал обществу право поступить и с ним аналогичным образом. Их противники говорят, что жизнь у человека может быть отнята только Природой, государство не может брать на себя бремя организованного возмездия, у него нет такого права. Кроме того, в преступном поведении человека виноват не только он, но и общество, и государство, которые не смогли привить ему уважение к чужой жизни… Выступающие за сохранение смертной казни предполагают, что, чем суровее кара ожидает преступника за содеянное, тем меньше у него появится желание совершить подобное… Их оппоненты полагают, что важнее не жестокость, а неотвратимость наказания…» Сегодня 7 января 2008 года. Рождество Христово. Чуть менее 2000 лет назад, Тот, Кого мы будем хвалить и вспоминать, попросил нас всё прощать и не убивать друг друга. Я не предлагаю Вам дискуссию о смертной казни. Я обратил внимание именно на это действие (и на отношение человечества к этому действию), чтобы поднять тему вообще о необходимости религии. Если поверить, что Россия – христианская страна, то все законы на её территории принимались бы исходя из морали Учения Христа. Но законы принимаются в конечном итоге на основе исследований и рассуждений, не привязанных к одной религии. Значит, несмотря на многовековое торжество религии, наиболее сильная, находящаяся у власти часть общества, в принятии решений руководствуется не Верой, а опирается на Разум. Может ли быть Религия реальной движущей силой, меняющей нравственность общества в лучшую сторону? Если народ хотел крови, то религия признавала справедливость этой крови. Если мужская половина хотела подавить женскую, то религия благословляла бесправие женщин. Если богатые желали подавлять бедных, религия обыгрывала всё, одних оправдывая, других смиряя. Основы морали – заповеди, прописаны в книгах Религий. За 2000 лет эти книги почти не претерпели ни каких изменений. Менялись толкования, понимания, акценты – но заповедь «не убий!» какая была, такая и осталась. Она показывает крайнюю границу – за ней лежит уже полной Безбожие и Бесчеловечие. Если всё-таки человечество за 2000 лет изменилось в лучшую сторону, и стало меньше убивать, допустим так… то произошло ли это потому, что большинство людей Земли всё-таки решили исполнять то, что не меняется 2000 лет?
GROM3: Автор-разработчик методической системы YOGA 23 (Y23) Сидерский Андрей Владимирович. С 1968 по 1976 год занимался спортивным плаванием, затем – прикладными видами подводного спорта (в современной терминологии – дайвинг и фридайвинг). С 1980 года -– инструктор подводного плавания (инструктор дайвинга), имеет квалификацию профессионального водолаза. В 1981-1983 годах на основе древней йоговской техники плавания (плавита) и собственного опыта разработал и внедрил уникальную систему плавательной тренировки для увеличения "рабочей" задержки дыхания. Профессионально занимается подводной видео- и фотосъемкой. В качестве видеооператора сотрудничает с ведущими спортсменами-фридайверами России и Украины. "Crazy Russian Monster Freedive Camera Man" (Безумный русский монстр подводной видеосъемки на задержке дыхания). Автор формулировки - Лотта Эрикссон (как-то раз вечером после нырялки в ресторане "Эльдорадо", Дахаб). Неоднократный лауреат и призер Международного фестиваля подводного изображения "Серебряная акула". Практикует йогу – эпизодически под руководством тренера с 1975 года, постоянно самостоятельно – с 1978 года. На настоящий момент – один из ведущих специалистов мирового уровня в области разработки современных методик преподавания йоги и психотронных тренировочных технологий. По образованию – инженер-звукотехник (Кафедра систем обработки и регистрации информации Киевского политехнического института, выпуск 1984 года). До 1989 года работал инженером, сначала по основной специальности на производстве устройств регистрации информации для нужд КГБ СССР, затем – разработчиком устройств для измерения характеристик подводного светового поля в системе Академии Наук УССР. Параллельно подпольно преподавал йогу для узкого круга спортсменов-дайверов и некоторых посвященных лиц. С 1987 года по настоятельному приглашению руководства киевского кооператива "Форма" (ныне – Украинская Национальная Федерация ушу) начал преподавать йогу открыто. В 1988 году прошел курс факультета повышения квалификации руководящих физкультурных работников и тренеров при Киевском государственном институте физической культуры и спорта (нынешний Национальный Университет физической культуры Украины). Это был первый курс, специально проведенный Государственным Комитетом по делам физкультуры и спорта Украинской ССР для того, чтобы легализовать тренерскую деятельность ряда высококлассных специалистов по восточным единоборствам и йоге, которые до того момента работали в Советском Союзе на нелегальном положении. С 1989 года полностью оставил инженерную деятельность и перешел на легальную преподавательскую работу в области йоги, йогатерапии, современных психотронных тренировочных технологий. В 1989-1990 годах руководил отделением йогатерапии медицинского центра "Авиценна" при корпорации "Медэкол" (Киев). А. В. Сидерский – автор трех специальных книг и многочисленных статей по практике йоги, автор переводов некоторых работ Карлоса Кастанеды, Ричарда Баха, Мантака Чиа, Шри Свами Шивананды, "Хатха йога прадипики" Сватмарамы и др. На основе анализа влияния отражающих свойств разноцветных плоских геометрических объектов на информационный контент пространства разработал в течение 1990-2003 годов новое направление психотехнологического воздействия – психотронное искусство (псиарт). В 2003-2006 работы А. В. Сидерского выставлялись на крупных художественных выставках в Лондоне, Цюрихе, Женеве, Нью-Йорке. В 2004-2007 прошли персональные выставки в Лондоне ("Gallery in the Cork Street"), Нью-Йорке ("Amsterdam Whitney Gallery"), Москве (зал Московской Федерации йоги на Можайском шоссе, 2). Создал несколько десятков "целевых" психотронных полотен для модуляции информационного контента офисных и жилых пространств. Все работы – в частных домашних и офисных коллекциях и в галереях (Украина, Россия, Великобритания, США, Австрия, Швейцария). В настоящий момент работает над созданием серии из 108 геометрических энергоинформационных порталов, которые, будучи выставленными в любом помещении, трансформируют его объем в "место Силы". Если кому-то когда-нибудь удастся собрать все 108 работ в одном помещении, оно станет "мегапорталом" – "местом Силы", обладающим особым воздействием на сознание и восприятие. В результате почти 30-летней практики йоги и 20-летней работы над совершенствованием современных методик преподавания йоги А. В. Сидерский разработал системный подход к преподаванию йоги, оптимизированный для условий современного социума (методическая система YOGA 23 (Y23)). Творческий директор журнала "YOГА. Журнал славянского дзена". Творческий руководитель киевской YOГА студии Андрея Сидерского. Творческий руководитель международного проекта "YOGA 23" (Y23). http://www.yoga23.com/11.html
Calceteiro: Так это он сам о себе пишет . ВХ вон тоже последним заветом балуется , А можешь привести пример одного человека ,кому при длительных занятиях ёгой Сидерского вреда не было ? Ясочка и Рыба не всчёт - у них сверхгибкость . Какие люди сами себя рекламируют ? И кто на это идёт ?
GROM3: Calceteiro пишет: А можешь привести пример одного человека ,кому при длительных занятиях ёгой Сидерского вреда не было ? В таком случае, по твоему, лучше ничем вообще не заниматься...Безопаснее всего лежать дома на диване с чашечкой кофе и книгой в руках...
Calceteiro: Мне подошло http://www.realyoga.ru/ - там лечатся те кто "перетянулись" у Сидерского тоже . посмотри отзывы по практике http://www.realyoga.ru/YogaTherapy/
Дембель: GROM3 пишет: я совсем не призываю вас с Ленхен в это верить и этому следовать...У каждого человека свой путь и свои ступени постижения жизни в данных конкретных условиях...Я просто хотел обратить ваше внимание, что существуют другие системы отсчета, другая начальная точка отсчета координат... Безусловно, сущесттвуют разные системы координат, ведь никто не говорит, что их может быть только одна. Артур Шопенгауэр сконструировал свою систему координат - он пришел к своим выводам. Мне результат не понравился, я попытался сконструировать другую - пришел к другим выводам. Сидерский - третью. Я к тому это говорю, что полезно, как Шопенгауэр и некоторые другие философы додумывать до конца. Это очень полезное качество. Я призываю и тебя: додумать до конца и попытаться представить, к чему приводит подобного рода концепция.
GROM3: Calceteiro пишет: Мне подошло http://www.realyoga.ru/ - там лечатся те кто "перетянулись" у Сидерского тоже . посмотри отзывы по практике http://www.realyoga.ru/YogaTherapy/ Благодарю...
carlos7@mail.ru: Дембель пишет: Я призываю и тебя: додумать до конца и попытаться представить, к чему приводит подобного рода концепция. А я предлагаю свою концепцию жизни: попытаться максимально растянуть свой кратчайший отрезок жизни и при этом постараться по максимуму чего то полезное сотворить и по минимуму чего-то там нагрешить и нагадить. А потом через ничтожный промежуток времени с чувством глубокого удовлетворения отправиться на кладбище. Вот оказывается, в чем глубинный смысл жизни! В глубине погружения. На 2 метра. Только и всего? Нет, я не согласен, я хочу улететь отсюда к инопланетянам и жить вечной жизнью как и и они. Но они, подозреваю, подлые и своекорыстные, меня не захотят к себе забрать. Потому что мы для них - муравьи. А они для нас Боги. Которые насадили для нас разные религии.
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: попытаться максимально растянуть свой кратчайший отрезок жизни и при этом постараться по максимуму чего то полезное сотворить и по минимуму чего-то там нагрешить и нагадить. возможно только с попыткой растянуть свой отрезок жизни я не так категорична, а все остальное - вполне! НО! Опять звучат слова: полезное, нагрешить, нагадить... Где критерии, если все плывет? Я просто хотел обратить ваше внимание, что существуют другие системы отсчета, другая начальная точка отсчета координат... Ну дык и я про тоже! Меня не раздражают ваши системы координат, мне непонятно почему над нашими так смеются? Если вам позволительно критиковать мои убеждения, почему мне-то нельзя критиковать ваши? Я защищаю христианство когда на него активно наезжают, потому что вижу массу недостатков в других системах. Я не говорю, что оно без греха и недостатков, просто в других системах эти недостатки ярче и фатальнее. Ну вот так я вижу! И какая уж тут разница - чем зомбироваться?!
GROM3: Дембель пишет: Я к тому это говорю, что полезно, как Шопенгауэр и некоторые другие философы додумывать до конца. Это очень полезное качество. Я призываю и тебя: додумать до конца и попытаться представить, к чему приводит подобного рода концепция. Вот я уже почти 8 лет, как уехал с ЗО...За это время работал во многих местах, встречался со многими людьми, попадал в различные жизненные ситуации...И мне кажется, что моя теория ближе к реальной жизни, чем красивая сказка - "христианство"...Естественно, никакой войны всех против всех сейчас нет, но есть жесткая конкуренция, по крайней мере, так в Москве...
GROM3: Lenhen пишет: Меня не раздражают ваши системы координат, мне непонятно почему над нашими так смеются? Я, по-моему, не смеялся, а указывал на сомнительные места...
Дембель: GROM3 пишет: не призываю вас с Ленхен в это верить и этому следовать...У каждого человека свой путь и свои ступени постижения жизни в данных конкретных условиях...Я просто хотел обратить ваше внимание, что существуют другие системы отсчета, другая начальная точка отсчета координат... В 1899 году В.Соловьев опубликовал «Три разговора» - философское произведение, в котором он полемизирует с моралистами типа Льва Толстова, которые провозглашали идеи абстрактного добра, непротивления злу насилием и т.д., но не об этом сейчас идет речь. Дело в том, что данное произведение можно в каком-то смысле считать философским кредо В.Соловьева. В нем была высказана такая мысль: В настоящее время, время всеобщей «цивилизованности», такое понятие как война уходит в прошлое. Это действие (война) имело смысл тогда, когда цивилизованные страны были окружены морями диких орд, и им, для того чтобы себя защитить, необходима была военная сила. А в конце XIX века (напомню, дело было в 1899 году), когда большинство стран цивилизованы, а дикари частью истреблены, частью тоже стали цивилизованными - и потеряли свою агрессивность в силу этого факта, война уже перестала играть свою роль как фактор международных отношений. (Второй разговор, точка зрения Политика). Однако мы знаем, что XX век принес две наиболее кровопролитные войны, которые унесли жизни десятков миллионов человеческой жизни. Да и сейчас, в XXI веке, война остается реальным фактором международной жизни. В чем же ошибка Соловьева? С моей точки зрения «Цивилизованность» вовсе не означает «миролюбие». Цивилизованность подразумевает, быть может, изменение форм агрессии, но менее агрессивными люди (и общества) при этом не становятся. Природа человека не изменяется сама собой под воздействием просвещения, его агрессивность не меняется. Кроме того, всегда велик соблазн ограничить сферу применимости цивилизованных методов в отношении только цивилизованных сообществ (арийских, белых и прочих). Поскольку такое деление весьма условно, то размываются границы применимости этических норм, так как они применяются избирательно. Почему это происходит? Где истоки человеческой агрессивности? Безусловно, они в его животной природе, человек исторически боролся за свое существование в диком мире. Но дело не только в этом. Человек несет в себе не только безусловно доброе начало (от Бога, от гармонии – не важно). Человек несет в себе еще и демоническое, хаотическое начало. Агрессивность не есть сама по себе проявление его демонической природы, но проявление демонической природы подразумевает возможность (и целесообразность) использования агрессивности для достижения благих (с точки зрения этих демонических сил) целей. Почему только лишь просвещение не может остановить агрессию? Пресвященный человек может осознать, например, что быть агрессивным невыгодно (энергетически, физически, материально и т.д.) Но при этом агрессивность не исчезает, она только меняет свои формы, становится «цивилизованной». Если это так, то по мере развития науки и техники агрессивность, принимая в обществе все более изощренные формы, неизбежно приведет в какой-то момент к потере обществом его устойчивости и к самоуничтожению цивилизации. Я задался вопросом: что можно этому противопоставить? В рамках какой философской системы можно найти факторы, способные противостоять агрессивному началу? Агрессия, достижение с помощью нее преимуществ в конкурентная борьбе, оправданы в системе, предложенной Громом. Эта система экстраполирует закон джунглей до масштабов вселенной. Миром правит сила. Добра и зла нет, гармония достигается за счет многообразия проявлений жизни, все равноценно, человеческая жизнь, ее проявления – это только иллюзия, майя и т.п. Повторяю, с моей точки зрения, если принять такую концепцию в рамках существующего общества, человечество обречено на самоуничтожение. Я попытался найти систему, в рамках которой возможно что-то этому противопоставить. Я не нашел ничего лучше, кроме следования заповедям Христа. Этим христианство для меня привлекательно. Я не утверждаю, что я прав, я только хочу сказать, что в рамках этого учения мне удается найти ответы на поставленные вопросы, по-другому – не удается. В ответ же я слышу обвинения в зомбировании и несамостоятельности мышления. Кроме того, хрисианская этическая система хороша тем, что она придет осмысленность человеческому существованию. Помимо отрицательного значения (ограничение негативных проявлений в обществе, агрессивности в том числе), она несет и мощное значение позитивное, жизнеутверждающее. Я конечно не могу утверждать, что я прав, а ты нет, но в рамках своей систему я вижу решение многих философских, в том числе этических проблем, а в рамках системы предложенной тобой – нет. Хочется тебе жить по ее законам – пожалуйста. Я же ничего не навязываю…
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: А я предлагаю свою концепцию жизни: попытаться максимально растянуть свой кратчайший отрезок жизни и при этом постараться по максимуму чего то полезное сотворить и по минимуму чего-то там нагрешить и нагадить. хороший план действия. С понедельника начнем. GROM3 пишет: И мне кажется, что моя теория ближе к реальной жизни, чем красивая сказка - "христианство" Перечитай раздел, который называется о смысле жизни
GROM3: Дембель пишет: Хочется тебе жить по ее законам – пожалуйста. Я же ничего не навязываю Жизнь покажет...Пока каждый из нас остается при своем мнении...
GROM3: Дембель пишет: Повторяю, с моей точки зрения, если принять такую концепцию в рамках существующего общества, человечество обречено на самоуничтожение. Я попытался найти систему, в рамках которой возможно что-то этому противопоставить А я думаю, что в рамках этой концепции человечество не обречено на самоуничтожение...Цивилизация развивается, формы конкуренции никто не отменял, но они становятся все более "мягкими"...Не так все трагично...
Lenhen: GROM3 пишет: не смеялся, а указывал на сомнительные места... так и я указываю на твои сомнительные места. Вот и все. Нет ни одной совершенной системы, но некоторые просто ошибочны, как система Вс например. Тебе твоя система больше нравится, я вижу ее слабые места. Мне моя больше нравится, ты мне показываешь слабые места. Но если ты не смеялся, то смеется тот же Надишана. При этом, он тоже говорит, что всего лишь выбрал свою систему существования как наиболее оптимальную и никому ее не навязывает. У его системы тоже есть слабые стороны. Их тоже можно высмеивать? Но почему при слове христианство - такая реакция? Написала Люба о своей проблеме, открыто обозначила свою веру и позицию. Она просила совета как быть с дочерью, а не критику христианства.
carlos7@mail.ru: GROM3 пишет: Естественно, никакой войны всех против всех сейчас нет, но есть жесткая конкуренция, по крайней мере, так в Москве... Не могу сказать так за всех. Кто приехал в Москву - у них действительно непростая жизнь. Им приходиттся работать на совершенно дурацких работах только ради бабок чтобы снять жилье в Москве. Но с другой стороны - а зачем они сюда приперлись? За благополучием. А на родине своей почему не получилось? А почему все за благополучием должны переться в Москву? Она же не резиновая. В метро уже в час пик невозможно стало войти. И по мкаду невозможно проехать. А в центр на своей долбанной ржавой пятерке я вообще даже не мечтаю выехать в будни.
GROM3: Lenhen пишет: Написала Люба о своей проблеме, открыто обозначила свою веру и позицию. Она просила совета как быть с дочерью, а не критику христианства. Мне кажется, сейчас Любе помогать бесполезно, в том состоянии, в котором она находится...Из одного лохотрона сразу переместилась в другой...Должно пройти время, полгода, год после ЗО, тогда у нее, может быть, мозги немного прочистятся под влиянием реальной жизни и ей можно будет давать советы...
nadishana: Lenhen пишет: Но если ты не смеялся, то смеется тот же Надишана. При этом, он тоже говорит, что всего лишь выбрал свою систему существования как наиболее оптимальную и никому ее не навязывает. У его системы тоже есть слабые стороны. Их тоже можно высмеивать? ДА. Это официальное разрешение от ТРООТ ШПЗ.
Lenhen: nadishana пишет: ТРООТ ШПЗ. - переведи!
nadishana: Lenhen пишет: цитата: ТРООТ ШПЗ. - переведи! тоталитарная религиозная организация открытого типа Шаманы Последнего Завета
полная версия страницы