Форум » Община Виссариона » Секты-побратимы (продолжение) » Ответить
Секты-побратимы (продолжение)
nadishana:
inkvizitor: табличка на входе в один из магазинов нашего города:
nadishana: inkvizitor пишет: табличка на входе в один из магазинов нашего города: это надо писать на обложке библии
Ganesha: Удивительное - рядом. И городок, который в Самарской области и Саяны и ситуёвина. http://www.reporter63.ru/toprint/53093.html Интервью последовательницы (легко спутать с ЗО ) http://www.mediazavod.ru/articles/58020
Napoleon: Зависимое расстройство личности В основном формируется из конформной акцентуации, хотя есть здесь и отголоски астено-невротических черт. Прямых аналогов в МКБ-9 не имеет. Тоже одно из расстройств личности, которое причиняет больше неудобств своему носителю, нежели окружающим. Хотя они тоже порой приходят в недоумение: а он вообще самостоятельно жить может? В отличие от ананкастного расстройства, при котором выбор решения сильно затруднён, здесь этот вопрос даже не ставится. Решать однозначно будет жираф. Ему видней. В детстве — родители, потом — вторая половинка или начальство. Или снова родители. У них голова большая, круглая, они умнее. В то время как кто-то поглощён мыслями о самоутверждении, одержим идеями мирового господства (ну, или хотя бы в пределах собственной семьи — с чего-то же надо начинать) или озабочен, а не короче ли у него, чем у других, стремления нашего героя подчинены другой цели. Ему нужен гуру. Неважно, согласится ли им стать супруг (супруга), начальник или лучший друг. Главное — чтобы был. А то прямо хоть харакири делай — до того невыносимо всё решать самому. Это же такой тяжкий труд, такая серьёзная ответственность! Сироту, опять же, всяк норовит обидеть... Идеальный подкаблучник, поскольку к своему статусу стремится сам, под указанным каблуком сидит на пятой точке ровно и попыток изобразить революционную предпосылку не совершает — нафиг-нафиг, никакой демократии, монархия forever! К слову сказать, в случае смены власти где бы то ни было быстрее прочих принимает новообретённое правительство и общественный уклад — вспомните деда Нечипора из фильма «Свадьба в Малиновке» - «Опять власть меняется!» Любой правитель любого государства мечтал бы о том, чтобы процентов восемьдесят его электората составляли бы именно такие люди. Тишина, покой, всеобщее блаженство. Остальные двадцать — чтобы не повеситься от скуки. Может сложиться впечатление, будто собственных желаний и стремлений для них не существует — всё так, как удобнее окружающим. Не совсем так. Они есть, эти желания и стремления, но сначала — пусть будет так, как хотите вы. Я как-нибудь потом. Или как-нибудь перебьюсь. Выйти вместо вас на дежурство в выходные? Ну, ладно. Начальство за месяц заплатит меньше, потому что не хватает на кругосветный круиз? Так мы ж с пониманием, начальству надо отдыхать. Жене нужна шуба из песца? Будет шуба, пофигу, что песец бюджету не просто приснится. При этом попросить что-то самому — что вы! А вдруг другим нужнее? А вдруг кто-то расстроится? Если бы потребность в кислороде и воде не была инстинктивной и зависела от чьей-то воли — этот тип расстройства личности прекратил бы существование только потому, что постеснялся бы попросить. Изменить своей половинке? Да ни в жизнь! Она же расстроится! Или (чур меня, чур!) БРОСИТ! Я ж пропаду, сгину, бо кому ж ещё такое счастье нужно! А один — никак. Я — существо сугубо парное, причём на правах довеска, и к одиночному плаванью способен только по вертикали и на глубину водоёма. Как работник — практически идеален, если не требуется проявить творческий подход или солдатскую смекалку. От таких слов он расстраивается и впадает в охранительный ступор. Лучше выдать чёткие, внятные инструкции и сказать сакральное «я в тебя верю». Всё, будьте спокойны — будет тянуть, как локомотив. Может возникнуть вопрос — как же такие выживают? Наверное, именно за счёт своей способности быть кому-то нужными и совершенно добровольно жертвовать своими интересами и потребностями ради других. Пусть и не из высоких побуждений, а от неспособности жёстко отстаивать собственные. (С) http://dpmmax.livejournal.com/
Bars: Как уже отмечали у "Белого братства" и секты Виссариона - один почерк, их труды видимо писал один автор.
Napoleon: И ты конечно же знаешь имя этого автора?
Bars: Napoleon пишет: И ты конечно же знаешь имя этого автора? ФИО не знаю. Если говорить по сути автор секты Сергея Торопа и секты Белое братство - дьявол. Ну думаю имя реального человека, или коллектива - не за горами. Предполагаю что это скорее всего некая группа уфологов или ученых или даже сотрудников безопасности. Вероятно может и один автор. А так всё это и Последний Завет и белобратская литература от дьявола, даже если там многие положения истинные, это не имеет значения. Дьявол тоже знает истину, но не исполняет её. Последний Завет ведь написан с оговоркой, там есть одна заповедь, которая может перечеркнуть все остальные. А именно "Неправда несущая благо есть мудрость". Эта заповедь открывает дорогу лжи. Дьявол отец лжи. Принимая эту малюсенькую заповедь, потом можно сказать - вы сами были виноваты, ведь вы же согласились что неправда несущая благо есть мудрость. Иисус же учил, первый средь вас да будет слугой, и дьявол отец всякой лжи. Если бы Сергей Тороп был от истины, то сам бы первый исполнял закон свой, служил бы другим, вместо этого он стал царьком и рабовладельцем. По плодам узнаете их. Всё было хорошо вроде, и даже внешне похож, но мало кто задумывался - а исполняет ли сам Сергей Тороп свои заповеди и свой Последний Завет.
Napoleon: "Kissing Hank's Ass" http://www.jhuger.com/kisshank.php По русски здесь
Napoleon: web-mistress.livejournal.com пишет: Вот, например, федосеевцы-безбрачники. До сих пор есть община на Преображенке, где живут мужчины отдельно, женщины отдельно и есть отдельный детский корпус, куда забирают детей на воспитание. Есть им нельзя мирскую пищу (купленную на рынке или в магазине) без отмоления. Нельзя есть из одной посуды с не-федосеевцем. Воды нам дадут напиться, но чашку после этого разобьют. "Христианин может, если нет поста (где соблюдаются особые правила) есть максимум два раза в сутки. Обычно это обед и ужин. Тот, кто принимает пищу чаще, отлучается от церковной службы на две недели, творя при этом 1500 земных поклонов." "За одним столом с неверными не подобает есть. ...Православный христианин не может приступать к такой трапезе, но и к своей не может допустить еретиков и иноверных." "...не подобает вместе с еретиками в одном доме жить, и ничем это не оправдывать" И много всего прекрасного вот на этом сайте (прокрутите вводный текст до собственно правил, там интересно). Откуда у них дети и как они не выродились, если безбрачники? Ну, вот если человек осознает постоянно собственную греховность, то может сожительствовать в простом браке (без венчания). Правда, молиться он со всеми не может и из одной посуды есть, но из общины не выгоняют. А вот детей как раз из такого брака и изымают в Детский корпус. Никаких школ, само собой. Товарищи, если вы не поняли, я еще раз подчеркну - это Москва, Преображенка, 2010 год. У них СВОЙ сайт, а не исторический. Они кафтаны носят. Нда... Община Виссариона вам видите ли не нравится Почитайте вот "Правила христианской жизни": О безвременном приеме пищи Христианское житие есть постоянное воздержание и терпение, в том числе и в пище. Христианин может, если нет поста (где соблюдаются особые правила) есть максимум два раза в сутки. Обычно это обед и ужин. Тот, кто принимает пищу чаще, отлучается от церковной службы на две недели, творя при этом 1500 земных поклонов. Невоздержанных в пище, Писание называет «тайноядцами» и чревоугодниками, поменявшими спасение души на «гортанную сладость». Если кто принимает пищу до обеда или до ужина, то молится за этот грех 300 земных поклонов или 6 месяцев молится по 16 земных поклонов. Преподобный авва Дорофей говорил, что «если имеет человек десять добрых дел и одно злое, то часто злое дело перекрывает десять добрых. Как человек невоздержанно ест, так тайно поедает его душу Диавол». Не обошли вниманием и другие, не менее важные темы: О том, как не подобает естественную мокроту испускать на Восток Естественную нужду или мокроту естества нельзя испускать на Восток, но стараться делать это на Запад или Север. Всякие естественные испражнения должны совершаться с Исусовой молитвой (в этом случае - про себя). Хотя естественные отправления и выглядят скверно и нечисто, но по своей природе, от начала сотворены Богом. (...) Книга Старчество в главе 34 определяет наказание за отправление естественной нужды на Восток в количестве 300 поклонов в течение шести дней. Так же про Шаманов Последнего Завета есть: О том, как надо блюстись от всяких игр и бесчинных действий Всем православным христианам необходимо блюсти себя в душевной чистоте. Юные должны бояться бесовских игр, танцев, всякого бесчинства и скверны, старые опасаться глумления, смехотворения и неподобных бесед. Христиане не должны взирать на скверные, нечистые, богоненавистные и проклятые игрища. Игры дьявольские – это различные скакания, плясания, всякая бесовская музыка, бесовские песни и прочие пустые козлогласования. Если кто из православных Христовых рабов хочет спастись, то подобает всячески избегать, как лютого змея, бесовских позорищ. Христианин, участвующий во всяком песенном и театральном глумотворении, осуждается как идолослужитель. Все игрецы и глумотворцы называются внуками Диавола и советниками Сатаны. И вообще про посещение форумов всяких в интернете: О праздных разговорах и беседах Праздные разговоры и беседы с мирскими людьми очень пагубны для христианских душ и растлевают благочестивую веру. (...) Христианин, ведя праздные и бесчинные беседы с еретиками, не может не оскверниться сам. Святой пророк Давыд в первом псалме указывал на недопустимость присутствия благочестивого человека на нечестивых сборищах: «Блажен муж иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста и на седалище губитель не седе».
inkvizitor: Bars пишет: автор секты Сергея Торопа и секты Белое братство - дьявол. интересные рассуждения у тебя. смесь современных проблесков и допотопных религиозных пугалок. такое ощущение, что с выходом из секты, ты не поменял мировозрение, а блуждаешь из угла в угол всё в одной и той же комнате, где живут одни и те же персонажи - христос, антихрист, пророкии лжепророки, добрый бог и злой дьявол... ты, как бы, занял теперь другой угол и утверждаешь что Вс от дьявола, но это не спасает твоё сознание от омрачений. чтобы выйти из бесконечного круговорота религий и сект, нужно понять, что эта комната создана искуственно, для того, чтобы держать в повиновении и страхе народные массы среднего разумения. вылезай из этой комнаты, и тебе станет всё просто смешно, ты поймёшь, что попросту смотрел интересное кино, которое разыграли перед тобой актёры высшего класса, а потом пошли за это деньги в кассу получать
Napoleon: +500 я бы только добавил: а потом пошли за это твои деньги в кассе получать
Барс: inkvizitor пишет: интересные рассуждения у тебя. смесь современных проблесков и допотопных религиозных пугалок. такое ощущение, что с выходом из секты, ты не поменял мировозрение, а блуждаешь из угла в угол всё в одной и той же комнате, где живут одни и те же персонажи - христос, антихрист, пророкии лжепророки, добрый бог и злой дьявол... ты, как бы, занял теперь другой угол и утверждаешь что Вс от дьявола, но это не спасает твоё сознание от омрачений. чтобы выйти из бесконечного круговорота религий и сект, нужно понять, что эта комната создана искуственно, для того, чтобы держать в повиновении и страхе народные массы среднего разумения. вылезай из этой комнаты, и тебе станет всё просто смешно, ты поймёшь, что попросту смотрел интересное кино, которое разыграли перед тобой актёры высшего класса, а потом пошли за это деньги в кассу получать В вас говорит атеизм, инквизитор. Это уже проходил, всё указал выше, атеист он вообще всё отрицает, предполагает что было все построено на обмане в религиях. Насчёт дьявола вроде как не секрет что это Люцифер + наши пороки, за которые он уловляет людей, так по крайней мере считается в авраамистических религиях. У атеистов да дьявола нет. 1) Выше указал, что даос, признаю Одного Бога и все равны пред Богом, Иисус, Будда, Лао-цзы, Мохамат это мастера. Признаю также реинкарнацию (даосы и суфии это допускают), но есть она или нет не знаю. 2) Не знаю что было на самом деле когда были Моисей, Будда, Иисус и др., т.к. сужу по традициям, что о них говорят их конфессии. 3) Не переживайте , не живу концом света, антихристом, и т.д. - будут - будут, не будут не будут. Просто проявляю уважение к традиционным вероисповеданиям, они тоже когда были сектами, остались во времени уже стали религиями. 4) Собственный путь познания мира. Успехов
Барс: Инквизитор, сядьте объективно поизучайте через научные данные есть Бог или нет. Если есть, то какой Он? Если нет, то что есть? Для себя сами решите, потом; возможно вы уже изучали и пришли к выводу что Бога никакого нет и т.д., в моем случае наоборот - поизучал и пришёл к выводу что Бог есть, такой каким его описывает Коран. При этом не мусульманин, просто в Коране дано научное понимание Бога, Бог там называется словом Мы. Никуда вас не агитирую, не зову, просто у каждого свой путь. С уважением
koshi: и даже внешне похож, - на кого похож? На Иисуса? Вряд ли Иисус Христос был светловолосым и голубоглазым... А о Боге... не буду..всуе..
xm: Скопирую сюда свой пост из недавней дискуссии с КуАлем Может быть это расставит точки хотя бы над некоторыми "i": Ку Аль пишет: Виссарион дает лишь то, что способен понять современный человек, родившийся в России, без высшего технического образования. То есть довольно примитивный уровень. Это глубоко ошибочная точка зрения. Чтобы результативно работать даже на самом "примитивном" уровне, необходима очень даже "высшая" подготовка лидера. Иначе любое откровение превращается в малопонятный (даже самому извергателю этих откровений) словесный понос, основанный только на лозунгах и запретах, и не содержащий фундаментального конструктивного и действенного на практике начала. К тому же предполагаемая вами целевая аудитория "не имеющая ВО" - это труженики, работяги, внутренний мир которых в гораздо большей степени сбалансирован, нежели у ищущей чего-то большего интеллигенции. Они честно работают каждый день, довольно весело (порой даже слишком) отдыхают. И четко осознают свои, пусть и не заоблачные, зато вполне конкретные цели в жизни, сосредоточенные вокруг семьи, детей и близких. Поэтому им ни местные Виссарионы, ни какие-нибудь далекие Саибабы, в общем-то и даром не нужны. Кроме того, именно у этих людей некоторым романтикам хорошо бы поучиться житейской мудрости - думать о сегодняшнем дне, не заморачиваясь всякими дурацкими предсказаниями, которые неизвестно сбудутся ли, а настроение могут испортить уже в настоящем. Поэтому пророчества их и не цепляют. Мишаня пишет: Так вот благоприятно ли для человечества всем вместе понять эти основные принципы и законы развития человека? Конечно же именно в таком порядке - не благоприятно :) Лучше пусть каждый постигает эти законы самостоятельно, или небольшими группами единомышленников, а потом на основе формирующейся обновленной картины мира, может появиться и какая-то общность. alexir пишет: глубина всегда в простоте. в сложности-неистинность. поэтому папуасы знают о боге больше чем мы Истинное - бывает и простым, но простое крайне редко бывает истинным :) Вот как ты считаешь, лазер простой или сложный? Или ядерный заряд? Они совершенны в своей реализации, крайне сложны в технологии изготовления, и в то же время довольно просты с точки зрения принципа работы. Тот кто вникал во все эти предельно сложные особенности конструкции - видит в том числе и понятную даже школьникам простоту исходных принципов. Но знающий лишь одни только простые исходные принципы - не способен создать работающее изделие! Точно также и лидер (применительно к Виссариону), не знакомый со всевозможными довольно-таки непростыми глубинными аспектами - не способен осуществить на практике воплощение действительно простых принципов личностного и духовного развития.
inkvizitor: Барс пишет: В вас говорит атеизм, инквизитор. Это уже проходил, всё указал выше, атеист он вообще всё отрицает, предполагает что было все построено на обмане в религиях. Барс пишет: Инквизитор, сядьте объективно поизучайте через научные данные есть Бог или нет. Если есть, то какой Он? Если нет, то что есть? я не хочу вступать в бесконечные вопросы о существовании бога и в бесконечное изучение научной-псевдонаучной литературы. это пустейшая трата времени я не атеист, так как верю в существование Бога. только вот в чём, Барс, разница. попробую коротко описать с другой стороны. Несколько сот лет назад, в Европе, с появлением Мартина Лютера, произошёл переворот в религиозном мировоззрении - появление Протестанства. На сегодняшний день, большинство христиан - это не православные или католики, это именно протестанты, куда входят англиканцы, лютеране, мормоны, адвентисты, баптисты, иеговисты и тд,тп. Самой основной новой фишкой протестантов являлось разрешение всем людям читать Библию и толковать её так как они хотят! До этого Библия не переводилась на европейские языки, её читали только священники Папы и жёстко канонизировали трактовки. Смотри что произошло дальше. Как только люди обрели свободу читать и трактовать Библию как угодно, они сразу стали кучковаться по группам с наиболее близким пониманием Библии, что и привело в дальнейшем к появлению такого разнообразия протестантских направлений, течений, церквей. Далее те, кто вступал в уже свформированные церкви, уже не имели никакой свободы в трактовании Библии, а опять же подчинялись свеже-образованным догмам. Это ещё раз показывает на такое качество людей, как тяготение к Догме и к Рабству сознания. Далее начинается другая стадия - церковная верхушка осознаёт себя пастырями стада, быстренько осваивает технологии манипулирования сознанием и управляет стадом в своих интересах до следующего исторически-революционного перелома. В этой стадии сейчас находятся абсолютно все Религии, Учения и тому подобное. В том числе и ЦПЗ. Почему мне там стало не интересно? потому что поток свежей человеческой энергии, революционных взглядов на реальность... существовал максимум год-два-три, затем началось трансформация в секту. И, на мой взгляд, года два-три назад эта трансформация успешно закончилась. Есть стадо и есть лжец-манипулятор: новая религия готова! А есть другой способ веры в Бога, или другое мировоззрение что-ли. Это то, что у меня. Это когда ты Не примыкаешь ни к одному течению или учению, ни к одной религии, ни к одной из "духовных" матриц. Это когда ты сам ежедневно выбираешь что правильно а что нет, чему верить а чему нет. И это не нигелизм, не отрицание всего. При этом нужно учитывать накопленные мудрости человечества, быть открытым к принятию подсказок от жизни и тп. А что такое христианство или ислам? - свобода выбора даётся только 1 раз в жизни: принять веру или нет, а как только принял, то считай подписался под кабалу на всю жизнь. дальше тебе будут указывать о чём думать, что есть, и на ком жениться
nadishana: inkvizitor пишет: В этой стадии сейчас находятся абсолютно все Религии, Учения и тому подобное. В том числе и ЦПЗ. Почему мне там стало не интересно? потому что поток свежей человеческой энергии, революционных взглядов на реальность... существовал максимум год-два-три, затем началось трансформация в секту. И, на мой взгляд, года два-три назад эта трансформация успешно закончилась. Она закончилась в 2004 году. У меня тогда было однозначное ощущение: "эгрегор общины исчез". До сих пор не знаю почему, кстати. Никакими внешними событиями это не было мотивировано. Ты помню еще тогда сказал: община стоит на месте, Вс ничего не делает. У меня было такое же ощущение.
Ganesha: nadishana пишет: До сих пор не знаю почему, кстати. Никакими внешними событиями это не было мотивировано. Во всём виноват я. [img src=/gif/smk/sm11.gif] Я настолько ленивый, что мне не хочется развиваться, исполнять замысел Бога, проходить ступени развития, страдать, в войнушки разнообразные играть. Просто внёс хакерскую программу, взял себе удобное, тихую и спокойную жизнь в более-менее спокойном мире и живу, нарушая замысел творца. Вроде как в школе заставил всех учителей вести мой любимый урок, примерно 5-й класс, 41 день занятий, и более-спокойно живу в этом дне сурка. И все живут. Иногда бывает сбой программы. Что поделать , самодельная она, сырая.
Napoleon: inkvizitor пишет: Как только люди обрели свободу читать и трактовать Библию как угодно, они сразу стали кучковаться по группам с наиболее близким пониманием Библии, что и привело в дальнейшем к появлению такого разнообразия протестантских направлений, течений, церквей. ... прошло несколько веков ...
xm: nadishana пишет: Она закончилась в 2004 году. У меня тогда было однозначное ощущение: "эгрегор общины исчез". Мне кажется что это связано с завершением эгрегора Советского Союза. После двухтысячных тоже возникло ощущение как будто у меня "страну украли". Точнее даже не это, а ощущение уже полной безвозвратности и окончательности. А ведь Община была построена именно на модели Союза. Ganesha пишет: Во всём виноват я. Не заморачивайся, это скорее всего просто обыкновенная мания величия :)
полная версия страницы