Форум » Община Виссариона » Есть душа или ее нет? (продолжение) » Ответить
Есть душа или ее нет? (продолжение)
Владимир Художник: Есть душа или ее нет?
aargh: Владимир Художник пишет: А превозносится над другими - это нормально, польза какая-нибудь есть? А при чём здесь "превозносится"? Посмотри, я писал, что речь не об этом. Владимир Художник пишет: А при чем здесь хвастовство? В переносном смысле, очень даже при деле. Владимир Художник пишет: бывало, что слышал, но не понимаю для чего оно нужно и нужно ли вообще Хорошо. А то я даже испугался: слово "просветление" слышал, а слово "хвастовство" нет. P.S. Слушай, что Ленхен говорит.
Владимир Художник: Lenhen пишет: а чего ты эти вопросы нам задаешь разве ты с этим не сам должен разбираться? Я задаю вопрос тому, кто первый использовал в своих объяснениях это понятие. если он его использует, значит имеет какое-то представление о нем. Вот это представление меня и интерисует, а ссылатся на толковый словарь, и радикально придерживаться его, может нгативно сказаться на собственном формировании как личгости. Я не хочу сказать, что труды Даля не имеют никакого веса, но слепо принимать все его объяснения это проявление слабости и неспособность быть не таким как все, иметь свой стержень, независить от мнения окружающих, осмысливать анализировать происходящую реальность. Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое. то зачем грузить своими вопросами людей, которых этот язык устраивает? (я понятно выражаюсь?) Если кто-то расценивает мои вопросы как не стоящие внимания, так я с ним согласен, они действительно не стоят его внимания. Если он на них не ответит, я навряд ли буду еще раз у него спрашивать. Но лучше конечно ему это прямо проговорить, чтобы я не домысливал ничего. aargh пишет: "А при чем здесь хвастовство?" В переносном смысле, очень даже при деле. А если по конкретнее.
alex: Владимир Художник пишет: Есть душа или ее нет? конечно есть. а ты сомневаешься? по моему в этом уже никто не омневается. все разногласия свелись к вопросам-что это такое и с чем его есть. а какая разница что это такое. ну разломай цветок на части-легче будет? и понять не поймешь и цветок погибнет. всех бы этих патологоакушеров от религии сообща на помойку вынести. я вот прикалываюсь над пашей штемпелевым с его"жизнь прекрасна и удивительна". раз так то не дрочи ее поучениями. не анатомируй. живи и удивляйся. кстати большинство ответов вх можно свести к формуле нида ни нет. и он вынужденно прав. потому что все в мире состоит из да и нет, из черного и белого и того что между-в том числе и душа. извини конечно что сумбурно-но написал что думал.
Lenhen: Владимир Художник пишет: Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое. А что - предел? я все никак не могу понять: есть ли какая-то культура у тебя, Володя. Я не только о Дале писала, я писала о русском языке, в котором слова имеют общее значение для всех, а нетак, что для членов загибающегося мира - одно, а для членов секты Вс - другое. Тот демагогический заплыв, в котрый ты постоянно пускаешься, уже скушен. Тебе говорят достаточно ясные вещи, и ты их явно понимаешь, чего доскребаться до слов-то? Сначала ты пытался определить явления, теперь спрашиваешь мнения о словах! ты сам -то понимаешь абсурд такого диалога: - как тебе вот это слово? мне твое мнение важно... - Мне не нравится, например слово "ведро" - негармоничное оно какое-то... Вот и побеседовали, типа... Пока мы говорили о явлениях, у полемики был предмет.
Владимир Художник: Lenhen пишет: Тебе говорят достаточно ясные вещи, и ты их явно понимаешь, чего доскребаться до слов-то? Ленхен, я старюсь спрашивать то, что мне не понятно. я стараюсь не задавать компраметирующие вопросы, хотя признаю это довольно сложно, как ты видимо уже заметила. трудно бороться со своей значимостью...
Владимир Художник: . Lenhen пишет: нет, не слабость. Это - желание общности. Смирение, законопослушание и т.п. Это - проявление уважения к людям вокруг. Я говорю не о конформизме, а о способности жить среди людей. Я не знаю никого, кто был бы полностью независимым. Это - иллюзия Я тоже таких не знаю. Но для меня это не илюзия, а средство для самоактуализации. ведь разве можно стать кем-то, если во всем пологаться на мнения окружающих.
Владимир Художник: alex пишет: конечно есть. а ты сомневаешься? .... всех бы этих патологоакушеров от религии сообща на помойку вынести. Т.е. ты считаешь, что разбираться в устройстве работы души смысла нет, только вред один: "Живи, и радуйся жизни". А все эти попытки, только игрушки для собственной значимости? А что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять, как при этом радоватся жизни. поехать ты ведь не сможешь. А в этом движении и есть развитие. ты наверное будешь пытаться дергать рычаги разные, т.е. все таки начнешь пытаться разбираться в устройстве автомобиля. конечно, по началу все это будет выглядить нелепо, особенно со стороны того, кто уже умеет им управлять.
Lenhen: Владимир Художник пишет: А что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять, как при этом радоватся жизни Ты сравниваешь душу с автомобилем? и хочешь ею управлять? то есть ты хочешь управлять тем, что в тебя вложил бог? Владимир Художник пишет: .е. все таки начнешь пытаться разбираться в устройстве автомобиля. конечно, по началу все это будет выглядить нелепо, особенно со стороны того, кто уже умеет им управлять. Есть водители и есть шоферы. Водитель - это тот, кто умеет водить автомобиль, все остальное он делает в автосервисе. Шофер - это человек, вождение и ремонт автомобиля для которого - профессия. Не всегда нужно знать устройство, чтобы уметь водить. Или, чтобы сделать торт с помощью миксера, нужно разобраться в устройстве миксера?
Lenhen: Владимир Художник пишет: ведь разве можно стать кем-то, если во всем пологаться на мнения окружающих. можно - можно стать человеком среди людей. Насчет "во всем полагаться" - наверное не стоит, но не полагаться ни в чем тоже плохо. Можно прекрасно самоактуализироваться без конфликта с окружающим миром. И твое отличие от других людей не нужно доказывать, оно очевидно. Просто делай свое дело хорошо, вот тебе и актуализация. Веруй во что угодно, только не считай себя самым верующим. Найди свое дело и делай его. Все.
aargh: Владимир Художник пишет: А если по конкретнее. Недоумеваю и опять беспокоюсь. Несколько раньше, в ответ на твой вопрос я писал: Владимир, это же совсем просто... Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный. Типа: "Ну и что... Зато у нас песни красивые!". Вот тут слово "похвастаться", употреблённое в переносном смысле, очень при деле, как мне кажется. Ты про это спрашивал?
aargh: Владимир Художник пишет: Даль – это не предел развития славянской культуры. Хотя если тебе больше ничего не надо, так это дело твое. Lenhen пишет: А что - предел? Задорнов, я так думаю.
Владимир Художник: Lenhen пишет: Не всегда нужно знать устройство, чтобы уметь водить согласен, так нужно ли познавать свою суть, самого себя? aargh пишет: Владимир, это же совсем просто... Если похвастаться нечем, упираешь на то, что ты хороший человек или, в крайнем случае, безвредный. !". Вот тут слово "похвастаться", употреблённое в переносном смысле, очень при деле, как мне кажется. Я не вижу никокого "переносного смысла", Попробую перефразировать: "Если у тебя нету того, чем можно возвысится над окружающими, то начинаешь выставлять тем, кем ты себя не считаешь: хороший человек, безвреднеый, "у нас песни хоорошии". А что - предел? Под "пределом" я подразумевал отсутситствие стремления к развитию
aargh: В эфире передача "Слово пастыря". Наше сегодняшнее слово -- это глагол "хвастаться". Владимир Художник пишет: Я не вижу никокого "переносного смысла", Выражение "похвастаться нечем" в ответ на "как успехи?" тебе, значится, не знакомо Ну хорошо. А в таком виде: ребёнок приходит из школы, а кто-то из родителей спрашивает: "чем похвастаешься?". Так понятнее? Ещё вариант: "чем похвалишься?". Также может быть использовано в ироническом смысле. Например, в вышеописанной ситуации, при условии, что родителям доподлинно известно, что дитё набедокурило или двойку схватило. Здесь я использую слово "школа" в его прямом смысле: начальное общеобразовательное учреждение с уроками, оценками и прочей ерундой. Я как подумаю, сколько ещё на свете слов осталось....
Владимир Художник: aargh пишет: Так понятнее? Это понятно, но при чем здесь слово "упираешь"? т.е. если нечем похвастаться, то ты предложил "упирать" на то, что типа хороший человек или хотя бы безвредный.aargh пишет: Я как подумаю, сколько ещё на свете слов осталось.... дружище, если тебе не нужна наша беседа, ты ведь можешь так прямо и сказать,.
aargh: Владимир Художник пишет: Это понятно, но при чем здесь слово "упираешь"? т.е. если нечем похвастаться, то ты предложил "упирать" на то, что типа хороший человек или хотя бы безвредный. Слово "упираешь" исполняет свою функцию. Боюсь, однако, что не очень хорошо, если ты, даже после объяснений Ленхен, меня не понял... Так кто виноват в этом непонимании: я, слово "упирать" или ты? И, да: я так и сказал, практически дословно: если нечем похвастаться, то упирай на то, что ты типа хороший человек или хотя бы безвредный Владимир Художник пишет: дружище, если тебе не нужна наша беседа, ты ведь можешь так прямо и сказать,. А могу и не говорить.
Дембель: aargh пишет: Lenhen пишет: цитата: А что - предел? Задорнов, я так думаюНе, Децл, как минимум. Владимир Художник пишет: а ссылатся на толковый словарь, и радикально придерживаться его, может нгативно сказаться на собственном формировании как личгости Радикально придерживаться толкового словаря - это как? Буквы правильно в словах писать что ли? Или словом "слон" обозначать именно слона? Растолкуй, Володя, а?... aargh пишет: Здесь я использую слово "школа" в его прямом смысле: начальное общеобразовательное учреждение с уроками, оценками и прочей ерундой. О сколько нам открытий чудных Готовит просвященья дух... А.С.Пушкин (не Даль) Для справки: Даль - это фамилия, а не слово, обозначающее пространство вблизи линии горизонта перед наблюдателем. Линия горизонта - условная окружность, ограничивающая обзор того же наблюдателя. Наблюдатель - любой человек, делающий наблюдение.
Владимир Художник: aargh пишет: А могу и не говорить ну да можешь и не говорить, а просто не отвечать на вопросы.
aargh: Дембель пишет: Не, Децл, как минимум. Не знаю, не знаю... Речь шла про предел развития именно славянской культуры, так что, наш ответ -- Задорнов. А Децл -- это уже её выход на общечеловеческий уровень. Типа того. Владимир Художник пишет: ну да можешь и не говорить, а просто не отвечать на вопросы. И не только.
Дембель: aargh пишет: -- Задорнов. А Децл -- это уже её выход на общечеловеческий уровень. Типа того. Задорнов - как Децл российской словесности...
alex: Владимир Художник пишет: что делать если ты садишься в автомобиль, но при этом не умеешь им управлять володя! душа не автомобиль. а что делать? не садись в автомобиль. кто то прекрасно ездит а кто то замечательно ходит пешком. при этом один ничуть не хуже другого. так и с душой. кому то надо чтобы все ибыло разжевано и только тогда он хоть что то сможет делать на уровне души. а кто то чувствует и делает интуитивно и опять же и тот и другой одинаково замечательные люди. мой если можно выразиться так совет-полагайся всегда на свою душу она не подведет. а вот начнешь ее разжевывать-обязательно наделаешь глупостей. в этом ошибка вмссариона. ну нельза человека пошагово научить счастью. как говаривал достоевский-фаланстеру то вы построите-натура ваша туда не полезет
полная версия страницы