Форум » Община Виссариона » Кабачок 13 стульев-4 (продолжение) » Ответить
Кабачок 13 стульев-4 (продолжение)
GROM3: Ну! За Кабачок! За продолжение...
Lenhen: Михаил пишет: Смысла нет блокировать. Миша, в этом мы и различаемся. Я считаю, что у Вс нет повода блокировать, а его последователи оччень даже стараются. Из этого я и исхожу: если люди убеждены в том, что транслируют истину, им нечего блокировать и скрывать и не боятся отвечать на неудобные прямые вопросы. Если этот страх обнаруживается , значит есть о чем умалчивать. И это уже повод задуматься для тех, кто не утратил способности мыслить самостоятельно.
inkvisitor: Lenhen пишет: я тоже про это подумала, но нашу передачу гнали к 9 дням, со дня убийства священника. если я правильно помню, то тебя пригласили сниматься до убийства священника? Lenhen пишет: Я считаю, что у Вс нет повода блокировать да конечно нет. это я пошутил. Ленхен, ты не сталкивалась с трудами Кара-мурзы?
nadishana: Lenhen пишет: Михаил пишет: цитата: Смысла нет блокировать. Если бы не было смысла блокировать, ВсХс не ввел бы жесткую цензуру на оф. форуме и не удалил бы форум на samvis.narod.ru на котором мы опубликовали несколько табуированных фактов о нем. Или у тебя Миш есть другое объяснение?
Lenhen: inkvisitor пишет: если я правильно помню, то тебя пригласили сниматься до убийства священника? ты правильно помнишь. Просто, когда мы приехали, нам сказали, что передачу сверстают быстро и покажут быстро. nadishana пишет: Если бы не было смысла блокировать, ВсХс не ввел бы жесткую цензуру на оф. форуме Влад, а ты видел как вычистили нынешний форум? ни одного вопроса прошлого года, ни твоего, ни моего, ни Бризолькина... Вообще - стерильно.
nadishana: Lenhen пишет: Влад, а ты видел как вычистили нынешний форум? ни одного вопроса прошлого года, ни твоего, ни моего, ни Бризолькина... Вообще - стерильно. мои вроде бы остались
Lenhen: nadishana пишет: мои вроде бы остались напомни тему, может я не там искала. Я про запреты в питании спрашивала.
nadishana: с нового диска Стива Шехана "Awalin" Nabil Othmani - вокал, гитара Надишана - бансури (флейта) Steve Shehan - все остальное
inkvisitor: Сысоев собирался храм Даниила строить, сделали проект и нашли спонсоров на большие деньги. тут он погибает. может на место для храм претендовал ещё кто-то? так что "религиозно-сектантский" мотив тут не причём. вся грязь на баблокорысти процветает.
aargh: Притча об истинном пути. Однажды два офис-менеджера пришли в кабинет Генерального Директора в поисках мудрости. Они совершили поклоны и подношения в виде отчетов и презентаций. Когда должное было совершено, уважение высказано, а невежество со смирением принято, то офис-менеджеры задали вопрос: "О, Великий в Заслугах, поясни нам учение Бабла, светлейший! Благородный, открой нам истинную суть Пути Бабла. Мы с придельным вниманием примем это учение и будем практиковать без устали, пока не достигнем совершенной реализации!" полностью
Михаил: Lenhen пишет: Из этого я и исхожу: если люди убеждены в том, что транслируют истину, им нечего блокировать и скрывать и не боятся отвечать на неудобные прямые вопросы. Если этот страх обнаруживается , значит есть о чем умалчивать. И это уже повод задуматься для тех, кто не утратил способности мыслить самостоятельно. Согласен. На счёт последователей, - не знаю, можно допустить, но опять же, встаёт вопрос: для чего? Чего это ты там такого проговорила, что, именно во время твоего выступления нужно было отключать электричество? И даже если кто-то из последователей "провернул" это дело, то согласен с тем, что это неразумно и просто глупо.nadishana пишет: Если бы не было смысла блокировать, ВсХс не ввел бы жесткую цензуру на оф. форуме и не удалил бы форум на samvis.narod.ru на котором мы опубликовали несколько табуированных фактов о нем. Или у тебя Миш есть другое объяснение? Про это не знаю. Несчего оценить. Что значит "жёсткая цензура"? Насколько я знаю форум создан для вопросов и ответов, где не допускаются просто мнения, обсуждения, и этому есть свои нормальные, разумные основания.
nadishana: Михаил пишет: Что значит "жёсткая цензура"? Насколько я знаю форум создан для вопросов и ответов, где не допускаются просто мнения, обсуждения, это и есть жёсткая цензура, брат. Мнения и обсуждения инакомыслящих блокируются, удаляются, а при невозможности блокировать или удалить - игнорируются. Также с нами поступали, пока мы жили на ЗО. Почитай, здесь есть много интересного: http://vissarion.borda.ru/?1-21-0-00000007-000-0-0-1143798263 Михаил пишет: Про это не знаю. Несчего оценить. Ну почитай архив удаленного форума и оцени: http://vissarion.borda.ru/?0-6-0
Lenhen: Михаил пишет: Чего это ты там такого проговорила, что, именно во время твоего выступления нужно было отключать электричество? Да ничего я не говорила о церкви и об учении, я про нашу семью рассказала. Кстати, в Москве эфир будет завтра в 13:00, мне сегодня позвонили. Знаешь, Миша, я уже достаточно засветилась, как оппонент Вс и его церковного совета, у меня был ряд публикаций, на одну из которых меня удостоили обстоятельным ответом в газете ЗО, я встречалась в Курагинском суде со Стасом Козаковым. И стоя за дверьми зала заседания слышала, как он просто глумился над учителями и врачами, пользуясь тем, что они не знают подробностей. Те говорят, что детям масла постного нельзя, а Стасик язвить начинает. И нагло врет, что такого запрета не было. Когда я стала давать показания, Стас заткнулся и ответить ему было нечего, потому что я в отличие от учителей и врачей, очень хорошо помню и проповеди, и знаю ПЗ. Единственное, что он хотел после суда, это поговорить со мною, чтобы объяснить... Ненавижу это слово "объяснить" в исполнении последователей. Объяснить - это заплести простые вещи в жгут и запутать как можно больше. Мне уже не надо объяснений. Потом он сказал зампрокурора, что все, что я говорила - доказать нужно. И зам.прокурора ему заметил, что это Вс должен доказывать, что сказанное - неправда, поскольку более чем три свидетеля говорят сходные вещи. А меня знаешь что поразило? Представители церкви исступленно требуют доказательств того, что каждый из нас видел сам. И эта ситуация абсурдна в своей основе: есть некто, кто назвал себя христом. ДАвайте уже пусть он ЭТО докажет, а потом поговорим. Поэтому и отключение света вижу вполне закономерным - их фамилия Мельникова напрягла.
Михаил: nadishana пишет: Мнения и обсуждения инакомыслящих блокируются, удаляются, Вообще, когда я первый раз вышел на форум, то сам хотел с кем нибуть просто пообщаться в среде единомышленников и конечно, отсутствие таковой возможности меня немного огорчило. Тогда я в интернет вышел в первый раз и не знал других форумов для общения с последователями. Отсутствие отдельной «темы» для обсуждения, думаю, является минусом для форума. Если мнения и обсуждения "инакомыслящих" не несут в себе мата и др. "ругательных" слов, то конечно, удалять эти мнения пока не вижу разумным. Спрошу у Штемплева.
inkvisitor: Lenhen пишет: я не говорила о церкви и об учении, я про нашу семью рассказала. я посмотрел. мне твоё выступление понравилось. остальные меня не порадовали. туповато. в том числе и Стеняев. Примитивная подтасовка про многоязычие мессии. и насчёт того как уберечься от секты - все высказывания кроме твоего не понравились. Примитивно, и видно что все эти люди не бывали в реальных сектах.
Lenhen: inkvisitor пишет: Примитивная подтасовка про многоязычие мессии. Я подтасовки здесь не вижу, просто у меня очень сходное понимание истины - ну если это истина, то она всеобъемлюща,она универсальна,она включает в себя всё знание о мире полностью, и если Вс утверждает, что знает каждого человека насквозь, понимает, то он в обращенной к нему речи мысли должен понимать, не важно на каком языке. Стеняев на записи передачи выглядел очень болезненно, у меня создалось впечатление, что ему очень тяжело, а вот цель его центра реабилитационного мне очень близка: вернуть человека не к православной вере, как он сам подчеркнул, а к жизни среди людей, в социум. Кстати, еще в деревне, мама мне присылала стенограмму общения Кураева Стеняева и Вс, таки вот что я скажу: я сравнила эту стенограмму с версией Вадима редькина, ребята, зуб даю - Редькин раза в полтора все посокращал, чтобы вопросы священников подать дурацкими. И хотя я понимаю, что здесь слово "священник" почти ругательное, но я утверждаю, что Кураев и Стеняев очень умны. Я много чего у них читала, там и здравого смысла и чувства юмора, всего хватает.
Lenhen: inkvisitor пишет: Ленхен, ты не сталкивалась с трудами Кара-мурзы? сталкивалась, только он мне неинтересен как-то. У меня в библиотеке есть его книги. Кстати, мне только что принесли запись этой передачи, правда весит она много -1,67 гига, если кто подскажет как ужать, я ее на ютуб залью.
nadishana: inkvisitor пишет: я посмотрел. мне твоё выступление понравилось. если записал, выкладывай в контакт
nadishana: Михаил пишет: Отсутствие отдельной «темы» для обсуждения, думаю, является минусом для форума. это минус для тебя, но большой плюс для Виссариона Христа. Его мотив - обычный страх. Ему есть чего бояться и что скрывать. Если он разрешит свободное общение у себя на форуме - он пропал. Его и церковный совет легко поймают на противоречиях и лжи, выплывут те же самые факты, которые они удалили вместе с форумом samvis. Михаил пишет: Если мнения и обсуждения "инакомыслящих" не несут в себе мата и др. "ругательных" слов, то конечно, удалять эти мнения пока не вижу разумным. С твоей точки зрения, видишь ли ты разумным удалять вот такие мнения?
Михаил: nadishana пишет: Ему есть чего бояться и что скрывать. Людей, которые что-то скрывают или боятся, видно, всё это отражается на лице и в глазах. Даже самый опытный лжец долго не протянет. В Виссарионе этого я не наблюдал, - одна сплошная искренность. Страх всегда подразумевает некое внутреннее напряжение, и чем дольше и больше это напряжение, тем больше это напряжение отпечатывается на лице и сказывается на повидении. Ничего подобного я не наблюдал за Виссарионом. nadishana пишет: С твоей точки зрения, видишь ли ты разумным удалять вот такие мнения? Нормальный обмен мнениями. А с какого форума удалили? Может там другие причины были, - не для того, чтобы что-то скрыть?
Lenhen: Михаил пишет: Людей, которые что-то скрывают или боятся, видно, всё это отражается на лице и в глазах Это Миша самая большая твоя иллюзия!!! В этом и есть самый великий талант Виссариона, если ты заметил, то лжецов, которые многого достигли очень немного. И долго они тянут, и еще как. Перечитай истории великих самозванцев. Их бы дар да в мирное русло! А вообще, если люди говорят полуправду, ты никогда не догадаешься, что тебе не договаривают всего. И эта недоговоренная часть иногда главне е высказанной. Почитай Пола Экмана, психологию лжи. Страх всегда подразумевает некое внутреннее напряжение, и чем дольше и больше это напряжение, тем больше это напряжение отпечатывается на лице и сказывается на повидении. А ты не заметил, что Вс изменил поведение? странно! В первые годы он куда разговорчивее был и гораздо активнее отвечал на вопросы верующих и не очень верующих. А с течением времени и от людей отдалился, и не всегда словом удостоит на празднике, да и вопросы сортирует. А с какого форума удалили? Может там другие причины были, - не для того, чтобы что-то скрыть? Ну ты сам версии мотивов предложи, а... Если так положительно привык домысливать. А с форума удаляли официального. Не знаю, как у Влада, а у меня - оттуда, честное слово, Миша, я не материлась и не ругалась, просто спросила, зачем говорить неправду про то, что не было запретов на питание и циркуляр процитировала. Сначала пост появился без циркуляра, чтобы народ не смущать наверное, а то слог больно узнаваемый. А потом и вовсе эту тему вычистили. А я там как Мирослава зарегистрировалась, и вопросы очень корректно задавала.
полная версия страницы