Форум » Община Виссариона » Новый шедевр ВсХс и ЦС: "О десятине" » Ответить
Новый шедевр ВсХс и ЦС: "О десятине"
nadishana: Новый духовный супер блокбастер от ВсХс и ЦС!!! http://www.vissarion.ru/church/appeal/money/index.htm [quote]Обращение Церковного Совета О десятине Октябрь 46 г. Э.Р. 1 аблюдая за событиями, происходящими в Общине за последние годы, членам Церковного Совета хотелось бы отметить некоторый момент жизни Общины и обратить внимание на этот момент верующих, живущих как в деревнях Курагинского и Каратузкого районов, так и в городах России и за её пределами. Прежде всего, хотелось бы коснуться той стороны проявления активности верующих, которая позволяет строить и развивать Святыню. Счёт для перечисления десятины из городов России 2 Однажды верующие спросили у Учителя, как, живя в городах, в деревнях, зарабатывая деньги, участвуя в денежной системе, служа тем самым мамоне, мы можем смягчить это участие, если пока это необходимо и без этого не обойтись? 3 Ответ был: Десятая часть от заработанных денежных средств, которая будет участвовать в строительстве Храмов, Святыни, в подготовке праздников, и будет являться смягчением в служении мамоне. Десятина – добровольное желание верующих активно участвовать в жизни Общины, где бы они ни находились. 4 За последние годы, вся активность в строительстве и становлении Святыни, исходила от Учителя. Учитель, активно работая как художник, заработанные средства вкладывает в становление Святыни. На это можно только иронически улыбнуться: Учитель для нас выстраивает не только духовную основу, но и материальную. Абсурд. 5 Выход из этого абсурда есть, и, как любой духовный шаг, он добровольный, он не может быть обязательным. Если верующий считает себя причастным к событиям, которые происходят на Святыне, то активное его участие в этих событиях – это как нестерпимая жажда, потребность, без которой верующий себя не представляет. 6 На становление Святыни, подготовку праздников необходимы денежные средства, и не малые. 7 Усилия живущих на Земле Обетованной направлены на то, чтобы любой желающий человек смог приехать, соприкоснуться с происходящими событиями, и для этого содержится транспорт, возводятся Храмы, строятся дороги и на это опять-таки необходимы средства. Верующие, живущие непосредственно в Общине, в большей степени могут помочь в становлении Святыни руками своими, а верующие, находящиеся в городах, могли бы помочь денежными средствами. 8 Коснёмся некоторых конкретных цифр. Только на подготовку праздника 18 августа ежегодно необходимо не менее 100 тыс. рублей. Эти средства нужны для того, чтобы выстроить пространство праздника, обеспечить необходимый транспорт, питание, размещение всех желающих принять участие в празднике. Община открыта для всех и в подготовке праздника мы учитываем приезд большого числа гостей, а это, естественно, требует денег. 9 Только на ремонт и обслуживание транспорта ежегодно требуются сотни тысяч рублей. 10 А это транспорт, который ежедневно выполняет работы по перевозке людей и грузов и непосредственно связан с решением Церковных задач не только для обеспечения нужд живущих в Общине людей, но и для всех приезжающих. 11 Строительство в Обители Рассвета, Храмы, дороги, всё это требует больших вложений, а их недостаточно. Их практически нет, ведь десятина в последние годы всего 25-35 тыс. рублей ежемесячно. Для того, чтобы хоть как-то закрывать нужды в организации праздников, строительстве Храмов, дорог, становлении Святыни, в Петропавловке организуется крупное деревообрабатывающее производство. Если бы помощь со стороны всех верующих регулярно, ежемесячно поступала, тогда может быть, отпала бы необходимость развития крупных производств, которые выстраиваются сегодня в Общине, как некоторая неизбежность, позволяющая перекрывать церковные нужды. 12 Всего из нескольких городов России периодично передаются средства, но это капля в море тех задач, которые важно было бы выполнить. Даже очень маленькая десятина, но от каждого верующего, в сумме смогла бы существенно оказать помощь в решении церковных задач, как говориться: с миру по нитке – голому рубаха. 13 Для того, чтобы каждый лично смог участвовать в становлении Святыни, мы открыли Церковный счёт, средства с которого пойдут на решение вышеперечисленных задач. 14 Мы всегда сможем через банковские отчёты уточнить время, место и, при необходимости, фамилию отправителя средств, что исключает их потерю или использование не по назначению на местах. Нет необходимости собирать и отправлять средства через посредников, возможно напрямую перечислить их на церковный счёт, что позволит понять нам, сколько действительно верующих в городах и на кого мы можем опираться. 15 ЦЕРКОВНЫЙ СОВЕТ [/quote]
Dembel: ARNEO пишет: И вообще, если есть заповедь: дал деньги кому-то - забудь что ты их давал! То, вариант заповеди для принимающей стороны: взял деньги у кого-то - забудь, что ты их у него брал! Это действительно так. В свое время была дана подсказка от Вс: "Если ты получил от кого-то деньги, то ты не обязан отдавать ему обратно (верующий ни брать, ни давать в долг не должен), Если у тебя возникла жажда отдать деньги, отдай их наиболее нуждающемуся, на твой взгляд, в данный момент". (Цитата недословная). Вполне может быть, что в какой-то момент, самыми нуждающимися показались какие-нибудь банкиры где-нибудь в Швейцарии. По поводу письма от из Германии, ничего не могу добавить. Оно пришло на мое имя на форум Андрея Кураева. В свое время, будучи в Минусинске, я не раз слышал от своих "мирских" собеседников, что они и выпивали вместе с Торопом, и что он лечился от алкоголизма. Естественно я во все это не верил, как сейчас не верит любой последователь Вс.
Lenhen: Карлос, привет соратнику по любви к ГАличу! Я еще там постоянно цитировала его слова своим анти-братьям и анти-сестрам (они по наивности своей считали меня врагом зачем-то) Не бойтесь сумы не бойтесь тюрьмы, не бойтесь мора и глада! Но бойтесь, единственное, того,кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО!
nadishana: Lenhen пишет: цитировала его слова своим анти-братьям и анти-сестрам
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: Мне известно, что при лечении алкоголизма кодированием происходит серьезное вторжение в психику человека с необратимыми последствиями. Человек становится зомби с сильной подсознательной агрессией есть такой термин "сухой алкоголик" - это человек, бросивший пить физически, но оставшийся алкоголиком по своему складу. Тороп, по-видимому, им и является, хотя - уже и не сухой вовсе. На горе, ведь, тоже квасят. Резвится мужик, короче, в полный рост. carlos7@mail.ru пишет: Но по моей инфе Вися Тороп лечился от алкоголизма у Демоновой в Москве по методу эриксоновского гипноза. Карлос! да он и там лечился! И все его помнят! - запоминающаяся фигура.
vitamen: Пацаны, прикинь, мне Вадим ответил. И девчоник тоже давай все сюда, прикиньте тоже. Надишана, протри глаза - мне Вадим ответил! Свершилось! Я, правда, немного попортил пока донёс, на. Тоже ответил, на, не удержался, на Доброго времени суток, obitel, Saturday, November 18, 2006, 4:09:59 PM, вы писали: o> Здравствуй Дима! o> Отвечая на твоё беспокойство по поводу немецкого контейнера могу сказать, o> что все средства были потрачены по назначению. o> Хотелось бы тебе пожелать, чтобы ты переуточнял подобную информацию прежде o> всего у непосредственных участников ситуации, а не пользовался слухами. o> Счастья тебе! o> Вадим Редькин. Вадим, хотелось бы тебе пожелать, прежде чем желать, прежде переуточнять, как же я именно ПОЛЬЗОВАЛСЯ слухами. Использовал слух для переуточнения (по назначению)? Ты в этом меня пожелал поправить? Итак, что было. Я слышу: "10,Петра Метфессель собрала ,оплатила и послала большой контейнер из Германии в Сибирь с дорогостоящим оборудованием.для 6 ремесленных мастерских: ткацкая, обувная , прядильная, гончарная, две не помним. Благодаря неосознанности некоего брата Лени контейнер арестовали на таможне, где он до сих пор находится. Таможня выставила суммы за хранение, которые опять же платили немецкие последователи. Также они финансировали неоднократные поездки Ведерникова в Абакан для выкупа контейнера. Немка Анна Любек профинансировала длительную поездку Стаса Казакова в Москву, по этому же вопросу. Что также не принесло никаких результатов. 11.Прошлым летом Юле звонила немка Биргит, которая давно уже является меценатом ЦПЗ. С ней произошел случай в результате которого ее вера сильно пошатнулась. Она дала Ведерникову крупную сумму для выкупа вышеназванного контейнера. Он сказал потом , что с контейнером не получилось, деньги отдаст после. Несколько месяцев он откладывал отдачу денег, а потом когда Биргит сама приехала за ними , сказал что денег нет и не будет " Пишу прежде Стасу. Он фигурирует. Он доступен. Потому пишу. Переуточняю. Стас молчит. Что дальше? Как ИСПОЛЬЗОВАТЬ слух? Искать непосредственных участников Петру Метфессель, немку Бригит, брата Лёню , немку Анну Любек, Ведерникова, Юлю? Юля - непосредственный участник. Хочешь, чтобы я у неё переуточнил? Попросить её повторить свои слова? Немки, понятно где, в Германии - может, мне туда сьездить? Или через yandex поискать - что посоветуешь выбрать? КАК ПРАВИЛЬНО ПЕРЕКУТОЧНИТЬ СЛУХ У НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ УЧАСТНИКОВ СИТУАЦИИ, НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ИМ? Или, может, задать вопрос Учителю? Ведерников! Хорошая мысль! Напишу два дубля - один на форум, другой на vedernikov@vissarion.ru. Хочешь скажу, что дальше будет? Что же это получается, Вадим? Я слышу слух, бегу переуточнять у непосредственного участника, всё как по твоему желанию, непосредственный участник Стас Казаков прикинулся что его нет, ладно, я глотаю эту пилюлю, оставляю всё это между нами, мальчиками. Не ношусь с ними как с транспарантом, не вывешиваю на балконе, вообще не пикну никому. Ну не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Значит, оставляю, откладываю до лучших времён . Ладно. Смиряюсь. С благодарностью воспринимаю ситуацию, как говорится. Слышу обращение ЦС о десятине. Ура! Я им понадобился! Они про меня вспомнили! А вы помните? Как насчёт контейнера? Заработал форум! Ура!! Василий Щербахо! Где моё сообщение насчёт переуточнения слуха по слову Вадима Редькина? Ба! Отвечает сам Вадим Редькин! Что же пишет он? "Все средства были потрачены по назначению". Да кто бы сомневался, Вадим! Ты мне сказал, я тебе доверяю, всё, по назначению так по назначению, и баста. Я же не хочу быть нечистым, заподозрить, домыслить негативное, проявить нечистоту, словом, проявить себя как неверующий, правильно? Поэтому мои вопросы "а можно поподробнее", "а как именно", "а в каких там конкретных ситуациях", "а что это там подразумевыается "по назначению"" может рассматриваться как проявлением недоверия, поиском негативного, верно? Правильно рассуждаю? То есть, при таком раскладе ты оказываешся будто бы в позиции обвиняемого, а значит, можешь не отвечать. Верно? Таким образом, если я продолжу ПЕРЕУТОЧНЯТЬ, то проявлю себя неверующим, а ты будешь в праве не отвечать, проявив себя как верующий. Всё правильно, ничего не напутал? Вывод. Задавать дальнейшие вопросы я не стану. Не выгодно. И смысла нет. Вадим сказал, как отверзал. Я - поверил на слово. Что же пишет Вадим ещё? "o> Хотелось бы тебе пожелать, чтобы ты переуточнял подобную информацию прежде o> всего у непосредственных участников ситуации, а не пользовался слухами." Краткость - сестра таланта. Меня, вот, в многословии нет нет да и обвинят. Везёт тебе, талантливый. Не густо, конечно, зато по существу. И тени как рукой снял, и характер на ходу поправил. А я тут беспокоюсь, понимаешь. А делов-то на копейку. Оказывается, средства использованы по назначению. Вадим сказал. А ещё я был неправ, надо же прежде переуточнить слух у непосредственных участников, как я сразу не догадался? А я дурак, давай им сразу пользоваться... Но всё равно, то, что ты мне ответил, это для меня радостное событие. Можно даже сказать, свершение. Свершение развеивание теней от Вадима. Вот уже не ожидал, что с самим Вадимом удасться парой слов переброситься, да ещё по насчёт немецкого контейнера, будь он неладен. ПС. А вопрос Учителю всё-таки задай. Звучит так: КАК ПРАВИЛЬНО ПЕРЕУТОЧНИТЬ СЛУХ У НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ УЧАСТНИКОВ СИТУАЦИИ, НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ИМ? Переуточнит, что за вопрос такой - а тут-то ты и уточни, как непосредственный участник, расскажи всё непосредственно откуда ноги выросли. Пока. ППС. Вадим, у меня ещё слухи есть. Будем переуточнять? Я серьёзно. -- С наилучшими пожеланиями, Дима пишите:vitamen_c@mail.ru
namlos: vitamen пишет: Насколько я знаю, Учитель не одобрил подобного занятия (сотворение холодного оружия) для верующего. Так что вам не к Виссариону, а к Верескунову.) Тем не менее ювелир Раф (Рафаил) на Горе готовил в условия секретности меч для ВсХс по индивидуальнму заказу Истины. Очевидно для более успешной борьбы с эгоизмом верующих и с Маммоной.
namlos: vitamen пишет: Свершение развеивание теней от Вадима. Выудили-таки братиков из норы!!! Отличный социальный эксперимент получается, Витамен Воистину форум и ЗО - источники вечного блаженства! КАК ПРАВИЛЬНО ПЕРЕУТОЧНИТЬ СЛУХ У НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ УЧАСТНИКОВ СИТУАЦИИ, НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ИМ?а. Вопрос просто козырный! Задай еще пожалуйста такой: "Правильно ли мое понимание, что назначением этих денег было: а. сноуборды для ВсХс и ЦС б. квадроциклы для ВсХс и Бориса Чунарева в. финансирование постройки жилья для родственников Сонечки г. питание и выпивание Истины д. финансирование поездок для выставок ВсХс е. покупка жилья в Красноярске для "несправившейся" Любы Тороп ж. постройка дома в д. Петропавловка для "несправившейся" Алены Редькиной з. или что-то другое?
namlos: Будьте благословенны, Дети Бога Живого, и да пребудет Лапша на ушах и в сердцах ваших!
carlos7@mail.ru: namlos пишет: г. питание и выпивание Истины По моему, пик запоя ВХ прошел года 2-3 назад. Тогда он пил, наверное, из-за скандалов с Любой и Ромой, а может быть, расстраивался и переживал, что комета не прилетела и что всю землю не занесло песком. И что большая часть человечества не погибла. Да, от таких страданий, действительно, можно запить. "Палачам бывает тоже страшно. Пожалейте люди палачей" А. Галич. Но в последнее время, он вероятно, оправился от депрессии. Время лечит. Да и сексуальная жизнь с молодежью в этом возрасте дает мощный выброс эндорфинов и гормонов радости. Что способствует лечению депрессии и позволяет сократить потребление вина.
Dembel: namlos пишет: Правильно ли мое понимание, что назначением этих денег было: а. сноуборды для ВсХс и ЦС б. квадроциклы для ВсХс и Бориса Чунарева в. финансирование постройки жилья для родственников Сонечки г. питание и выпивание Истины д. финансирование поездок для выставок ВсХс е. покупка жилья в Красноярске для "несправившейся" Любы Тороп ж. постройка дома в д. Петропавловка для "несправившейся" Алены Редькиной з. или что-то другое? Ребята, ну чего вы к Вс здесь придираетесь? На мой взгляд, в его действиях нет ничего, что бы противоречило Истине, которую он провозгласил. Я считаю здесь его последовательным в своих действиях, человеком, у которого слова не расходятся с делами. В 1999 году Вс разрешил верующим иметь вторую жену. Должен же он показать пример? - Конечно должен. А то, что Люба не справилась, так это проблема Любы, а не Вс. Дальше. Не справилась Люба. Не может она жить под одной крышей с новой женой Вс. Ну не на улицу же ее выгонять? Конечно, покупать ей квартиру в Красноярске на церковные деньги нехорошо. Но это меньшее зло, чем выгнать женщину с детьми на улицу. Вс же сказал: "Сумей пожертвовать меньшим ради большего". То же и с Аленой Редькиной. Нужен ей свой дом? Конечно нужен. Надо строить? Конечно надо. А что до квадроциклов... Иисус ведь тоже транспорт использовал 2 тысячи лет назад. Времена изменились. С ослами в Сибири нынче напряженка... М-да... Коневод из Вс тоже оказался неважный. Не пешком же ходить? Истину нужно доносить до людей как можно быстрее. То есть я хочу сказать, что все делается логично, и никакого противоречия у Вс с его Истиной в этих действиях нет. carlos7@mail.ru пишет: По моему, пик запоя ВХ прошел года 2-3 назад. Ребята, я пишу только о том, что точно знаю. Я ни разу не видел Вс пьяным, не то что в запое. А кто-нибудь видел ? Если никто не видел, то и говорить об этом не нужно. Иначе наш форум будет напоминать не поиски истины, а происки злопыхателей и очернителей, которым и дела до истины нет.
carlos7@mail.ru: Dembel пишет: Я ни разу не видел Вс пьяным, не то что в запое. Видишь ли, Дембель, я тоже не видел. Но с 17 года на Руси образовалась стойкая традиция - узнавать о вождях правду только после их смерти. А при жизни приходилось довольствоваться слухами и анекдотами, в которых всегда правды было на порядок больше, чем в официозном вранье. А мы, совки, наученные, нас вожди научили, и нас на мякине не проведешь. А ВсХс и вЦСпс - они как близнецы братья. Вот и тогда зарубежные голоса называли гадючьим голосом, вражеским голосом. Но только там и была правда, конечно, порой и неточная. Но это не их вина. Они то были за бугром и добыть правдивую информацию из-за бугра непросто. Вот и думай! А при Брежневе, кстати, всех, кто осмеливался говорить правду, называли злопыхателями и очернителями прекрасной советской действительности.
namlos: Dembel пишет: Ребята, ну чего вы к Вс здесь придираетесь? На мой взгляд, в его действиях нет ничего, что бы противоречило Истине, которую он провозгласил. Я считаю здесь его последовательным в своих действиях, человеком, у которого слова не расходятся с делами. В 1999 году Вс разрешил верующим иметь вторую жену. Должен же он показать пример? - Конечно должен. А то, что Люба не справилась, так это проблема Любы, а не Вс. Дальше. Не справилась Люба. Не может она жить под одной крышей с новой женой Вс. Ну не на улицу же ее выгонять? Конечно, покупать ей квартиру в Красноярске на церковные деньги нехорошо. Но это меньшее зло, чем выгнать женщину с детьми на улицу. Вс же сказал: "Сумей пожертвовать меньшим ради большего". То же и с Аленой Редькиной. Нужен ей свой дом? Конечно нужен. Надо строить? Конечно надо. А что до квадроциклов... Иисус ведь тоже транспорт использовал 2 тысячи лет назад. Времена изменились. С ослами в Сибири нынче напряженка... М-да... Коневод из Вс тоже оказался неважный. Не пешком же ходить? Истину нужно доносить до людей как можно быстрее. То есть я хочу сказать, что все делается логично, и никакого противоречия у Вс с его Истиной в этих действиях нет. Вот это дааааааааааа, даже за 12 лет тоталитарного режима установленного ВсХс и принудительно-добровольной демобилизации у тебя сохранилась Священная Вера в "доброго царя-батюшку"? Круто, ничего не скажешь. Dembel пишет: На мой взгляд, в его действиях нет ничего, что бы противоречило Истине, которую он провозгласил. Ты которую из истин имеешь в виду, дорогой Dembel? ВсХс провозглашал множество всяких истин, причем прямо противоположных друг другу, ты же по долгу сектанской службы должен знать Последний Завет. Возьмем для примера Истины о "любви природной". Что говорилось в первоначальных заповедях о любви природной, о "таинстве двоих" и т.д., забыл что ли? А потом новая истина про треугольники, т.н. "таинство троих" и на Горе у народа тогда башка дымилась, где раздобыть фильмов об интимной близости втроем, а то и образов, как это сделать нет. Но раз Истина сказала - сделаем! ОК, давай возьмем последний декрет о треугольниках: любящая женщина входит в дом только с согласия жены, так? Почему тогда эта Истина в доме Истины исполняется как-то странно: жена выходит из дома с согласия любящей женщины. Хотя конечно ВсХс мог и поменять им титулы, присвоить Сонечке титул жены, а Любе - любящей женщины, как он это сделал в ситуации с семьей Редькиных, когда Аленку Редькину по приезду домой после некоторого отсутствия поставили перед фактом, что она теперь любящя невеста Вадика, а Саша (дочь Фаи из Гуляевки) является женой Вадика Редькина. Вот в этом случае да, формальности соблюдены. Любящая невеста Алена Редькина могла войти в дом только с согласия жены Саши. (Вся история рассказана мне Аленой Редькиной лично). Dembel пишет: Я считаю здесь его последовательным в своих действиях, человеком, у которого слова не расходятся с делами. . Вот насмешил ей богу! Не могу поверить, что ты серьезно и не прикалываешься. Возьмем хотя бы простой вопрос с питанием. Помнишь политстатейку "О том, как питается Учитель", аль позабыл? "Кушает 2 раза в день без хлеба овощи с термической обработкой не более 3-х минут и овощной суп", цитирую по памяти, но память хорошая, потому что сама питалась "по образу и подобию", так что запечатлелось надолго, оставило чувственный след. А на деле? У меня был закос в мозгах, когда я увидела какой стол у ВсХс на Горе: и жарила ему Марина Липецкая и парила и с сахарком и с крендельком и с хлебом и на масле, и вино, и мед да варенье, а для экзотики лапши китайской одноразовой, богатой витаминами и аминокислотами. Помню еще в поездке по Германии (в Гозларе, по-моему) проходила вся процессия мимо лавки с итальянским мороженым и ВсХс купил себе одно и стал публично уплетать. Это после того, как немка Люсиль накануне спрашивала его именно о мороженом, и он сказал, что это как "ядерная бомба для человеческого организма". Немцы конечно рты поразевали , а ВсХс прсто сказал: "А мне хочется". Вот и вся Истина, dear Dembel. Dembel пишет: Вс же сказал: "Сумей пожертвовать меньшим ради большего". . А вот тут он как раз последователен и неуклонно исполняет свое эзотерическое учение, как ты и говоришь, жертвует малым ради большего. А что может быть больше Истины, а Dembel? Всегда можно пожертвовать женами, жизнями, судьбами и здоровьем других людей, короче - пушечным мясом РАДИ ВЕЛИКОЙ И НЕРУШИМОЙ ИСТИНЫ, ведь все это пушечное мясо не "стоит и кончика сапога ВЕЛИКОЙ ИСТИНЫ". Аминь. Будьте благословенны Дети Бога Живого, и да прибудет лапша на ушах и в сердцах ваших!
Lenhen: namlos пишет: что ты серьезно и не прикалываешься. конечно прикалывается, он же сказал: Dembel пишет: ничего, что бы противоречило Истине, которую он провозгласил.
Dembel: ] carlos7@mail.ru пишет: А при Брежневе, кстати, всех, кто осмеливался говорить правду, называли злопыхателями и очернителями прекрасной советской действительности. Верно, называли. Но есть принцип порядочной журналистики: пиши, используя только проверенные факты. Представь себе, что на форуме изложен материал, в котором приведены девять абсолютно правдивых фактов разоблачающих, ну скажем какого-нибудь лже-Христа. И десятый - неверный факт. На этом основании можно отрицать все остальное: "Ну чего к ним прислушиваться, они сами не знают о чем пишут!" И ведь будут отрицать. Я знаю в ЦС весьма искушенных в этом деле товарищей. Кроме того, чем больше на форуме домыслов, тем легче какому-нибудь последователю отмахнуться от всего остального. У верующего в сознании стоят мощные фильтры. Пробить их можно только неопровержимыми фактами. Да и то не всех. А материалы наши читаются. Да к тому же на ЗО интернет уже есть. Это тебе не какие-нибудь вражьи голоса, которые глушить можно. Информационное общество, понимаешь. namlos пишет: Вот это дааааааааааа, даже за 12 лет тоталитарного режима установленного ВсХс и принудительно-добровольной демобилизации у тебя сохранилась Священная Вера в "доброго царя-батюшку"? Нет, не сохранилась. Сохранилась, точнее вернулась, тяга к точным формулировкам. Просто я имел в виду, что все, что происходит в общине, логично вытекает из доктрины, которую провозгласил Вс. Сам он себе формально не противоречит. Хотя бы потому, что свою истину он под себя пишет. Взять ту же заповедь про природную любовь. Про треугольники там действительно ничего нет. Но Вс не дурак. Выкрутился. Он популярно объяснил после 1999 года, что есть заповеди "вечные", а есть "временные". Настало время подкорректировать заповедь о природной любви. Помните с чего начиналась тема треугольников? Праздник 18-го августа. Слово Вс. "Я спою вам гимн женщине. Я научу вас любить красиво". Вот и учит. А что красиво, что нет - это каждый понимает по-своему. Ребята, не надо воспринимать Вс как какого-нибудь алчного похотливого властолюбца. Он гораздо умнее. И, на мой взгляд, сложнее. namlos пишет: У меня был закос в мозгах, когда я увидела какой стол у ВсХс на Горе Я тоже как-то попал за один стол с Вс. Стол был не хилый. Но и на этот счет можно чего-нибудь придумать. На-пример: " Что положено Юпитеру, не положено быку". К тому же сам Вс не раз говорил, что подношения верующих его ставят в неловкое положение. В общем я не за советскую власть, я о том, что не все так просто.
carlos7@mail.ru: Dembel пишет: Вс не раз говорил, что подношения верующих его ставят в неловкое положение. И ты думаешь, это было сказано искренне? Это вообще, традиция среди вождей. Окружать себя ореолом скромности. Ленин создавал миф о своей скромности, а сам, как оказалось, курил, очень любил пиво и сделал революцию на немецкие деньги. Сталин на публике показывался в солдатском костюме, а сам имел две дачи и стол его всегда ломился от вина и дорогих закусок. А народ в это время голодал. Мао тоже ходил в солдатской форме. Но, как оказалось, у него было много жен и любовниц. Гитлер, среди всего этого зоопарка был самый скромный и воздержанный. Имел одну женщину, вообще не пил, не курил, был строгим вегетарианцем , слушал классическую музыку, и верил в высшие силы. Почитал Нострадамуса, увлекался астрологией и индийской философией. Dembel пишет: Ребята, не надо воспринимать Вс как какого-нибудь алчного похотливого властолюбца. Он гораздо умнее. И, на мой взгляд, сложнее. Да, уж! Ребята, не надо воспринимать Гитлера как бесчеловечного тирана! Он был очень тонким и возвышенным человеком, почти Христом. И он был настолько возвышен, что не позволил себя убить, а мужественно, сохраняя огромное самообладание, завершил свою великую божественную миссию по очистке планеты от неверующих в Великий Тысячелетний Рейх - светлое будущее всего человечества. Пахнет маразмом, не правда ли? Давай все же судить о людях не по их словам и маскам, а по плодам? А плоды ВХ - гнилые. Может 15-ти лет достаточно, чтобы это понять? Тем более, ВХ сказал в 1992, что через 15 лет на Земле не останется ни одного неверующего в него. Все остальные сдохнут. И чем же он, на твой взгляд, умнее и сложнее? Вполне стандартный набор: желание хорошо, вкусно и много поесть, выпить, прославиться, поиметь много денег за чужой счет, покататься по миру за чужой счет, прославиться и почувствовать себя любимым и великим. Да, чуть не забыл, переспать с молодыми и красивыми девушками. И чего в этом умного, сложного и оригинального? Все это старо, пошло, и до омерзения скучно.
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: Да, уж! Ребята, не надо воспринимать Гитлера как бесчеловечного тирана! Он был очень тонким и возвышенным человеком, почти Христом. И он был настолько возвышен, что не позволил себя убить, а мужественно, сохраняя огромное самообладание, завершил свою великую божественную миссию по очистке планеты от неверующих в Великий Тысячелетний Рейх - светлое будущее всего человечества. Пахнет маразмом, не правда ли? Давай все же судить о людях не по их словам и маскам, а по плодам Вот в этом месте Карлосу удалось нащупать нечто ключевое, вот что-то такое, которое дает четкое разграничение: вон Наполеон (Христос, чайник, Димитрий и т.п) и этот "наполеон" болен и , как все самозванцы, верит в то, что говорит. Но! Он был и остается самозванцем! Что бы он ни говорил о себе, самозванство его режет глаз и оскорбляет душу, и никаких оправдывающих слов я не буду приводить, мало ли чего он о себе возомнил! Ведь есть самозванство и зло, есть ложь и лукавство, есть мошенничество! А если рассуждать по логике Торопа, Витамена и как остаточное явление - по логике Дембеля, то ничего этого нет. Есть только наша интертрепация. Но если так рассуждать, то нет лжецов и воров, нет никого, кто хочет зла, нет Чикатило - есть только несчастный маньяк, чьи взгляды можно понять... - и так далее.
carlos7@mail.ru: Сегродня в 23.30 по 1 программе будет передача про Светлану Владимирскую и ВХ.
Dembel: carlos7@mail.ru пишет: Да, уж! Ребята, не надо воспринимать Гитлера как бесчеловечного тирана! Он был очень тонким и возвышенным человеком, почти Христом. Lenhen пишет: Что бы он ни говорил о себе, самозванство его режет глаз и оскорбляет душу, и никаких оправдывающих слов я не буду приводить, мало ли чего он о себе возомнил! Ведь есть самозванство и зло, есть ложь и лукавство, есть мошенничество! А если рассуждать по логике Торопа, Витамена и как остаточное явление - по логике Дембеля, то ничего этого нет. Есть только наша интертрепация. Но если так рассуждать, то нет лжецов и воров, нет никого, кто хочет зла, нет Чикатило - есть только несчастный маньяк, чьи взгляды можно понять... - и так далее. Если предположить, что Вс заварил эту кашу единственно ради власти и славы, то да, Гитлер выглядит по сравнению с ним более порядочным человеком. По крайней мере более искренним. Я полагаю, что изначально Вс действительно полагал, что он мессия, он хотел как лучше. Он действительно верил, что через 15 лет действительно не останется никого, кто бы в него не верил. Думает ли он так сейчас (В то, что он мессия)? Не знаю. Полагаю, что спросить не у кого.
Lenhen: Dembel пишет: Полагаю, что спросить не у кого. У себя спроси. У своей совести и чувств. я прекрасно помню чувство громадной лжи, которая осознавалась практически всеми. И уж тем более - людьми , заварившими кашу. Нам хочется думать, что нас так напаять не могут. А на самом деле - могут. Еще Машка Карпинская вспоминала, как Тороп говорил ей, что у них скоро будет очень много денег. Значит, он знал, что делал? Это мы в силу своей привычной порядочности не можем предположить такую степень обмана и цинизма. Поэтому и Торопа хочется оправдать. Но к сожалению - такой цинизм есть, такая наглая ложь - возможна! Тороп не единственный на этом пути. Русская история знает много самозванцев. Всегда они прекрасно именно в начале понимают, откуда ноги растут. А потом, сами начинают верить в свою истинность, иначе с совестью большие нелады будут. Тут - либо совесть вместе с памятью убить, и стать безумцем, но достоверным. Либо себя сохранить, но тогда достоверность исчезает. Но я утверждаю, что ТОроп всегда осознавал свою лживость. А сейчас ему все по барабану.
Apologius: Кстати почему о десятине, а не о седьмине. Седьмина - это более радикально. Следующая ступень совершенства - половина. А затем - десятину себе, а в общину девять десятых.
полная версия страницы