Форум » Община Виссариона » Глобальное потепление » Ответить
Глобальное потепление
Apologius: Интересно, а какие "пророчества" рекутся на ЗО в связи с так называемым глобальным потеплением? Уготована ли ЗО участь всемирного полюса холода?
Lenhen: Apologius пишет: Уготована ли ЗО участь всемирного полюса холода? Нет, Тороп тропики обещал, как раз на своей горе. А они не получились.
Apologius: А в остальных частях планеты, что ожидалось?
Lenhen: Apologius пишет: А в остальных частях планеты, что ожидалось? Полный кирдык ожидался. Все могли спастись только у Торопа
Ganesha: Apologius пишет: что ожидалось? А в Америке ещё в 2000 году должно было взорваться тайное огромное хранилище ядерных бомб. Бум, и нет Америки.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: А в Америке ещё в 2000 году должно было взорваться тайное огромное хранилище ядерных бомб. Бум, и нет Америки. И все это Тороп нам несчастным, подверженным вере бескорыстной спрогнозировал и пообещал!
Apologius: Ganesha пишет: А в Америке ещё в 2000 году должно было взорваться тайное огромное хранилище ядерных бомб. Бум, и нет Америки. А докуда Америки не будет?
Ganesha: Будет, будет твоя Америка. Спи спокойно.
zombelj: Ganesha пишет: Будет, будет твоя Америка. Спи спокойно.Да Бог с ней с Америкой, мне Черемшанские местные жители рассказывали, что Виссарион на первых собраниях обещал, что их к этому времени здесь уже не будет, что если не успеют уехать, вымрут.
Иван: Потепление климата грозит России распространением опасных хантавирусов 02.04.2007 16:17 | NEWSru.com Эксперты давно опасались, что глобальное потепление климата планеты приведет к распространению тропических болезней, таких как малярия, в зонах с более умеренным климатом, но драма со вспышкой заболеваний, судя по всему, связанных с климатом, развернулась этой зимой в холодной России. В городах и деревнях России на данный момент было зарегистрировано более 3 тысяч случаев заболеваний, вызванных так называемым хантавирусом. Причем болезнь охватила в том числе города, расположенные в нескольких сотнях км от Москвы – в Воронежской и Липецкой областях. Эти вирусы могут вызывать серьезное, иногда заканчивающееся смертельным исходом, заболевание, известное как геморрагическая лихорадка с почечным синдромом (ГЛПС). Об этом в понедельник пишет американская газета The Washington Post (полный текст на сайте InoPressa.ru). Обычно за традиционно холодную зиму в России, считают ученые, возбудители ГЛПС погибали при длительно держащейся ниже нуля температуре. Но эта зима была далека от нормы. 7 декабря в Москве была зафиксирована рекордно высокая для этого времени температура – плюс 7 градусов по Цельсию. В последний раз вспышка ГЛПС произошла в России в 1997 году, совпав по времени с такой же теплой зимой. К середине весны того года количество случаев заболеваний превысило 20 тысяч. Вирусы передаются человеку, когда мыши заводят хозяйство в укромных уголках и трещинах домов, амбаров, сараев и других строений. Если оставленные мышами экскременты потревожить, вирусы разносятся по воздуху как миазмы и инфицируют людей, которые вдыхают содержащий их воздух. По оценкам биологов, на текущий момент популяция грызунов в России в 10 раз больше, чем в предыдущие годы, причем каждая третья мышь заражена возбудителем ГЛПС. Большинство исследователей приписывают вспышку заболеваемости необычайно теплой погоде, хотя некоторые считают, что свою роль мог сыграть естественный цикл воспроизводства в популяции грызунов. "Глобальное потепление стало дополнительным грузом на чаше весов, – говорит научный сотрудник Государственного университета Нью-Йорка Ирина Гавриловская, проводившая исследование ГЛПС в Российской академии медицинских наук в Москве. – В связи с отсутствием снежного покрова на полях в России произошло резкое увеличение численности популяции мышей, являющихся переносчиками вирусов". За последние десять лет необычайно теплые зимы и большие популяции мышей также приводили к вспышкам схожего заболевания – хантавирусного пульмонарного синдрома в Нью-Мексико и близлежащих штатах. В прошлом году в 10 штатах сообщали о 30 или более случаях синдрома с 1993 года, когда хантавирус впервые был идентифицирован. ГЛПС вызывает один из четырех типов хантавирусов – Хантаан, Пуумала, Добрава и Сеул. В России основными виновниками являются вирусы Хантаан и Пуумала. Хантаан, от которого происходит название "хантавирус", назван так в честь реки Хантаан у границы между Северной и Южной Кореей. Впервые хантавирус был обнаружен там в 1978 году. Симптомы инфекции обычно проявляются в течение 1-2 недель после заражения, но в редких случаях могут проявиться только на 8-й неделе. На начальных стадиях признаками являются повышенная температура, жар, тошнота, а также сыпь или покраснения вокруг глаз. "Без надлежащего лечения ГЛПС быстро ведет к кровоизлиянию в мелких кровеносных сосудах и нарушению работы почек", – говорит Гавриловская. "Большинство жертв выживает, – говорит научный сотрудник Американского центра профилактики и контроля заболеваний Пьер Роллин, – хотя некоторое время они могут быть в тяжелом состоянии. Полное выздоровление может занять от нескольких недель до нескольких месяцев. Однако некоторые типы инфекций ГЛПС отличаются высоким уровнем летальности". NEWSru.com
strannik: Иван, тебе пора свою секту создавать. Запугивать ты давно уже научился. Может кто и клюнет... Правда не забывай, что есть и альтернативные мнения.
Иван: А это не мои слова. Моих там вообще нет. Это цитата. Со ссылкой на источник. Кроме того, предлагаю набрать в яндексе "глобальное потепление". Я вот сечас набрал, вот что получилось: "Результат поиска: страниц — 1 363 639, сайтов — не менее 1 438". 1,3 МИЛЛИОНА страниц.
Lenhen: Иван пишет: Я вот сечас набрал, вот что получилось: "Результат поиска: страниц — 1 363 639, сайтов — не менее 1 438". 1,3 МИЛЛИОНА страниц. - а ты все прочитал? Может там и оптимистичные прогнозы есть и не такие пугающие?
Иван: Можно поступить иначе. Поискать: рост температуры увеличение количества катастроф распространение спида рост подростковой наркомании и т.д. Результат будет примерно таким же. Можете со мной поспорить.
strannik: Есть авторитетное(для меня) мнение, где говорится, что сейчас во вселенной происходят некоторые процессы, которые затрагивают и Землю. Что-то будет менятся, возможно сильно. Не надо бояться смерти и всего лишь. Один человек очень давно сказал: "Какая разница когда умерать, сейчас или чуть позже". А один мой знакомый лет 12 назад сказал (когда я ему увлечённо рассказывал о предстоящих катаклизмах): "Как интересно! Как здорово наблюдать всё это!"
Иван: Не спорю, даже извержение вулкана - захватывающее зрелище... когда далеко стоишь....
Lenhen: Иван пишет: Поискать: рост температуры увеличение количества катастроф распространение спида рост подростковой наркомании и т.д. Результат будет примерно таким же. Можете со мной поспорить. - Понимаешь Иван, искать-то можно. Но зачем? Ты что, катастрофы поиском уменьшить можешь? Или предотвратить? А какой смысл, как пылесос, собирать всю негативную информацию и бежать куда-то спасаться? На ЗО, между прочим, тоже смерть есть. И по причинам куда более простым или даже дурацким, чем от стихии или катастроф. Еще никто не спасся. И все кто говорит, что знает как - лгут.
strannik: Иван, ты, как видно, очень боишься смерти. Тогда перебирайся скорее на ЗО. ВХ обещал там спасение. А домов-то освободится тогда... Тьма! Выбирай любой.
zombelj: strannik пишет: Тогда перебирайся скорее на ЗО. ВХ обещал там спасение.Тут тоже страшно- шаг влево, шаг вправо от Истины и все, каюк, рак мозга или еще чего...
nadishana: zombelj пишет: шаг влево, шаг вправо от Истины и все, каюк, рак мозга Кстати, про рак мозга уже слышу в который раз. Можно поподробнее? Это как я понял, новый "стимул" для верующих исполнять Истину? Как писал мне один духовно подкованный брат с ЗО, ведущий кружки по Единому Пониманию: "У нас все нормально. Многие умирают от рака мозга, особенно те кто не принимает Истину или подсмеивается над ней"
Ganesha: Когда в 95 году у многих от Вх образа жизни появились вши, объясняли что это от негативных мыслей. Я сам сльно удивился, когда снял первую с себя. Андрей Ташланов поступил просто - сбрил волосы, а многие страдали, как-же - волосы, борода, без них же человек теряет связь с космосом. ВХ говорил, что их вообще никогда в жизни не надо стричь. Особенно пострадали парикмахеры. Они думали, что у них на ЗО работа будет. Я всё ждал, когда волосы у ВХ достигнут пола, а они у него как в сказке не росли дальше.
nadishana: Ganesha пишет: Когда в 95 году у многих от Вх образа жизни появились вши, объясняли что это от негативных мыслейЖизнь не стоит на месте - теперь от негативных мыслей у верующих рак мозга, особенно если эти мысли про ВсХс
Ganesha: Блиин, сейчас в бане был, чё вспомнил! ВХ же в 94 г. вместе с хлебом и водой баню запрещал! Как всегда: Неблагоприятно для духовного развития, и "Виссарион в баню не ходит". Он же городской, на ваннах воспитанный, за всё время жизни на ЗО я не слышал, чтобы он был в бане. Помню после этого известия в субботу мы парились особенно усердно, как в последний раз, после чего решили не отказываться от бани. Интересно, а как сейчас в Городе Солнца ВХ моется?
zombelj: Ganesha пишет: Интересно, а как сейчас в Городе Солнца ВХ моется?В Городе Солнца две бани - внизу общая, и у ВХ. Так, что с помывкой все в порядке. Помнится от моющих средств отходили, но тут тоже все нормально, говорят ВХ дешевыми средствами не пользуется. Многие умирают от рака мозга, особенно те кто не принимает Истину или подсмеивается над ней" Да тут же народ жить не может без страшилок, сами придумывают(а может и не сами), начинают верить, потом сами же себя и съедают от страха.
Иван: А с этим как быть? Может кто прокомментирует? Геомагнитный полюс Земли сместился на 200 км. Это зафиксировали приборы Центрального военно-технического института Сухопутных войск (ЦHИВТИ СВ), сообщил корреспонденту РИА "Hовости" во вторник ведущий сотрудник института Евгений Шаламберидзе. По словам ученого, аналогичное смещение магнитных полюсов произошло и на других планетах Солнечной системы. Ученый считает наиболее вероятной причиной этого то, что Солнечная система проходит "определенную зону галактического пространства и испытывает геомагнитное влияние со стороны других космических систем, находящихся рядом". Иначе, по словам Шаламберидзе, "трудно объяснить это явление". Он отметил, что "переполюсовка" повлияла на ряд процессов, происходящих на Земле. Так, "Земля через свои разломы и так называемые геомагнитные точки сбрасывает в космос избыток своей энергии, что не может не сказаться как на погодных явлениях, так и на самочувствии людей", - подчеркнул Шаламберидзе. По его словам, эти данные институт передал в Росгидромет. Кроме того, сообщил ученый, "избыточные волновые процессы, возникающие при сбросе энергии Земли, влияют на скорость вращения нашей планеты". По данным Центрального военно-технического института, "примерно каждые две недели эта скорость несколько замедляется, а в последующие две недели наблюдается определенное ускорение ее вращения, выравнивающее среднесуточное время Земли". Происходящие изменения требуют осмысления для учета в практической деятельности. В частности, по мнению Евгения Шаламберидзе, повышение числа авиакатастроф во всем мире может быть связано с этим явлением.
Ganesha: zombelj пишет: две бани - внизу общая, и у ВХ. Да я и думал, что тогда ВХ просто не знал, что такое баня, поэтому смело парился. Он говорил: "Можно тёпленькую воду сделать и достаточно, мойтесь".
namlos: Ganesha пишет: Когда в 95 году у многих от Вх образа жизни появились вши, объясняли что это от негативных мыслей. Ну тогда Вадику Редькину первому надо работать над устранением негативных мыслей, т.к. после того, как я сделала ему один раз массаж, пришлось истреблять у себя этих животных, перебежавших с Вадиковой знаменитой шевелюры
namlos: Ganesha пишет: Интересно, а как сейчас в Городе Солнца ВХ моется? У ВсХс личная баня прямо в доме на первом этаже. Топиться почти каждый день. Остальные жители Небесной Обители посещают раз в неделю общественную баню рядом со столяркой - бывшим домом Недригайловых. Как известно, с водой в Небесной Обители туго, обычно собирают дождевую и топят снег для технужд, а помогающие приносят с дальнего ручья на себе для питья живущим в Небесной Обители. Так вот, представляете сколько надо снега, чтобы воды зимой на баньку хватило? Нужно набить снегом и растопить огромные металлические чаны. Знаю это не понаслышке, своими руками это делала, когда жила помогающей в доме Вх. Вспомнился еще один момент связанный с баней. Помню как-то Люба спустилась с Горы с детьми, на следующий день я захожу в дом ВсХс и вижу его выходящего из баньки вместе с Мариной Липецкой, по внешнему виду было ясно, что не только вместе парились. Долго потом этот факт парил мне мозги
nadishana: namlos пишет: Топиться почти каждый день. Остальные жители Небесной Обители посещают раз в неделю общественную баню рядом со столяркой - бывшим домом Недригайловых. Как известно, с водой в Небесной Обители туго, обычно собирают дождевую и топят снег для технужд, а помогающие приносят с дальнего ручья на себе для питья живущим в Небесной Обители. Так вот, представляете сколько надо снега, чтобы воды зимой на баньку хватило? Нужно набить снегом и растопить огромные металлические чаны. Знаю это не понаслышке, своими руками это делала, когда жила помогающей в доме Вх. namlos пишет: Вспомнился еще один момент связанный с баней. Помню как-то Люба спустилась с Горы с детьми, на следующий день я захожу в дом ВсХс и вижу его выходящего из баньки вместе с Мариной Липецкой, по внешнему виду было ясно, что не только вместе парились. Долго потом этот факт парил мне мозги Эх, хорошая баня у ВсХс: продвинутая и многофункциональная, обслуживаемая пожизненно помогающими братьями, и сестрами, заходящими на интимный труд.
zombelj: namlos пишет: Ну тогда Вадику Редькину первому надо работать над устранением негативных мыслей, т.к. после того, как я сделала ему один раз массаж, пришлось истреблять у себя этих животных, перебежавших с Вадиковой знаменитой шевелюрыТы не поняла, в его голове находатся существа особой породы, они там специально готовятся, дабы потом нести весть средм верующих. А ты с ними так жестоко!
Дембель: Ganesha пишет: Интересно, а как сейчас в Городе Солнца ВХ моется? У Вс там отдельная парная. А почти при каждом подьеме на гору участвовал в субботнике по заготовке дров для его бани. namlos пишет: я захожу в дом ВсХс и вижу его выходящего из баньки вместе с Мариной Липецкой, по внешнему виду было ясно, что не только вместе парились. Классно! Заодно и помылись... zombelj пишет: Ты не поняла, в его голове находатся существа особой породы А еще у него там живут черви. Сам об этом рассказывал
nadishana: Дембель пишет: У Вс там отдельная парная. А почти при каждом подьеме на гору участвовал в субботнике по заготовке дров для его бани. Хоть часть жизни не зря прожил - обеспечивал Учителю хорошие условия для работы над женским эгоизмом в бане.
namlos: zombelj пишет: Ты не поняла, в его голове находатся существа особой породы, они там специально готовятся, дабы потом нести весть средм верующих. А ты с ними так жестоко! Эх, загубила на корню несение вести среди братьев меньших, и теперь они не спасутся Это же были верующие вши Видимо этот акт вандализма и разрушил Веру Мою Священную, вот она на чем держалась-то
Ganesha: namlos пишет: Как известно, с водой в Небесной Обители туго, обычно собирают дождевую Опиши поподробнее, не всем известо. Как же они огороды поливают? Во всём городе воды нет или только в гнезде ВХсс? Сколько же рабов необходимо для удовлетворения потребностей этих святых людей? namlos пишет: Видимо этот акт вандализма и разрушил Веру Мою Священную А я то дурак их керосином травил, да ещё запрещённой ВХсс химией всякой. Помню рассказ, как у ВХсс в 93 году заболел зуб. И он месяц терпел сильную боль. Его ближайшие помошники уговаривали сходить к врачу, а он: "Нет, плоть должна сама себя излечивать!" Как пересказывал Валера Т слова ВХ того времени- когда плоть ваша изменится, как у меня, новые зубы будут расти сами на месте повреждённых. Через месяц плюнул он на то, чему других учил, пошёл. Правда с большими оговорками, типа только в связи с настойчивыми просьбами верующих. Всех поздравляю с праздником! Сегодня международный день освобождения узников фашистских концлагерей!
namlos: Ganesha пишет: Опиши поподробнее, не всем известо. Как же они огороды поливают? Во всём городе воды нет или только в гнезде ВХсс? Сколько же рабов необходимо для удовлетворения потребностей этих святых людей? Это не о городе Солнца, а о Небесной Обители. Летом проще, там есть небольшое озерцо-болото-лужа откуда можно брать воду на огород и на технужды, пить ее нельзя. А в основном собирают дождевую воду в металлические бочки для огорода и в деревянные для домов. Почти каждое утро дружина храма привычно разносила в 2000-2001гг. питьевую воду в канистрах из ручья с соседней горы. Пластиковые канистры ставились на каркасы для рюкзаков: за спину и вперед с песней! В городе проще, через него проходит ручей из которого все берут питьевую воду.
carlos7@mail.ru: Ой, как же я люблю глобальное потепление! Я, наверное самый ярый его сторонник! Потому что для России - оно великое благо. Ведь в России две трети - терр. за полярным кругом. И как же нам ускорить потепление? Предлагаю поджечь запасы каменного угля методом подземного горения. Но, боюсь, все мировое сообщество, живущее в гораздо более теплом климате будет резко против, ведь они же не зря навязали России совершенно дурацкий Кеотский протокол, выгодный лишь им и совершенно не выгодный по всем параметрам России. И какой здесь выход? Для себя я решил - купить жилье в Хургаде. Оно сейчас в Египте самое дешевое в мире. (Правда и там мы в марте иногда довольно сильно подмерзали, так что и Египту глоб. пот. не повредит) А посему (как говаривал ВХ) предлагаю, на полном серьезе: Покупать жилье в Хургаде вскладчину. Квартира в 100 м там стоит 30000$ оформление без гражданства на любого предоставившего деньги и паспорт, бензин 6л - 1$, почти все фрукты в пересчете 5-10 руб за кг круглый год, квартплата почти отсутствует, лето и солнце круглый год, вода зимой не опускается ниже 20 плюс самое красивое в мире Красное море. В Хургаде на пмж сейчас 7000 русских. Есть целые кварталы, например Мубарак 2 , где 70% русские, причем не пролетарии, как в спальных районах Москвы, а самые преуспевающие. На улицах Хургады самый распространенный язык - русский. У меня нет таких денег, поэтому всем, в том числе и бывшим виссарионовцам, которым удастся продать свои холупы в Сибири предлагаю скинуться и купить квартиру в Хургаде. Туда можно будет либо приезжать по очереди круглый год и восстанавливать пошатнувшееся здоровье, либо сдавать в аренду. Говорят, что при грамотном подходе в этом случае вложения окупаются через год. Мрожно нанять и управляющего бизнесом. Так что приглашаю заинтересовавшихся к совместному участию!
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: поэтому всем, в том числе и бывшим виссарионовцам, которым удастся продать свои холупы в Сибири предлагаю скинуться и купить квартиру в Хургаде. Туда можно будет либо приезжать по очереди круглый год и восстанавливать пошатнувшееся здоровье, либо сдавать в аренду Братики, айда в Хургаду! Там Истину легче исполнять, не надо дрова заготавливать! И можно реально построить ЕС. Твое предложения могут реально поддержать ВсХс и Вадик. И деньги у них есть и желание отдыхать на курортах с молодыми любовницами. Так что посылай им письмо.
GROM2: Я же предупреждал тебя , что в Хургаду надо ехать с середины апреля! А совет покупать квартиру в Хургаде очень спорный и вот почему. Как известно, в Египте действует подпольная организация исламских фундаменталистов "Братья-мусульмане". Им тайно сочуствуют многие в Египте, даже среди интеллигенции. На их счету убийство президента страны Садата в 80-х годах, расстрел автобуса в 1996 году с немецкими туристами по дороге в Луксор. Ты там сейчас видел хотя бы одного немца? Я в августе 2005 года не видел ни одного! А в Турции их много отдыхает. Некоторое время назад была целая серия взрывов в отелях в Шарм-Эл-Шейхе. Зам. главы Аль- Каиды родом из Египта! Пока тоталитарному режиму в Египте удается удержать ситуацию под контролем! А что будет через 10 лет?! Конечно, надо надеятся на лучшее! Ну, а вдруг, ситуация выйдет из под контроля? И что тогда будет с нашими квартирами в Хургаде?!
carlos7@mail.ru: GROM2 пишет: Ты там сейчас видел хотя бы одного немца? процентов 20 немцы, остальные - всякая смесь, а 70% русские. А что касательно тоталитарного режима и террактов, то тоталитарный режим в России сейчас примерно такой же как в Египте, (дальше будет еще хуже!) а террактов в России намного больше, и убивают тоже не в пример Египту! Разве ты слышал в Египте про заказные убийства или по бытовухе из-за пьяни? Это там просто невероятно! Зато климат и дешевизна жизни не в пример лучше, на порядок. Да и арабы, хоть и жадны до бакшиша и довольно навязчивы, зато не хамят, не воруют и не обижаются. И очень доброжелательны.
carlos7@mail.ru: Вид на Хургаду с горы. Наслаждайтесь чуваки!
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Братики, айда в Хургаду! Там Истину легче исполнять, не надо дрова заготавливать! И можно реально построить ЕС. А что, совершено без шуток! Даже если нет денег на покупку жилья, езжайте просто так. В нашем отеле работали молодые официанты, студенты. У них была бесплатная кормежка и зарплата 500 фунтов - это примерно 100$+ чаевые. И то они были недовольны и собирались увольняться и устраиваться таксистами, где можно было заработать 400$. Для Египта - это невероятно огромные деньги, где все почти даром. Где можно купить квартиру за 10000$. А со знанием русского можно устроиться в турфирму или гидом - с руками оторвут. Ведь арабы все говорят на корявом русском. Например, наш гид, египтянин, учившийся в Москве в Лумумбе, помимо зарплаты срубил с 30 туристов поехавших на банановый остров 180$ за день. По моему, очень хорошая альтернатива бесплатному рабскому труду в Сибири и бесконечному холоду с комарами.
carlos7@mail.ru: А если кто захочет ощутить временное потепление климата в Хургаде для своего любимого тела по турпутевке, могу дать несколько полезных советов. Для желающих купаться в воде 29 градусов а днем спасаться от жары в номере с кондиционером рекомендуется лето. Для любителей продлить лето рекомендуется ноябрь. Вода будет около 25, воздух около 27. Зима - для любителей контрастного перелета из зимы в лето. Вода зимой примерно 23, ну и воздух столько же. Самое холодное время - весна. Вода 21, зато воздух начинает прогреваться от 22 до 33, как повезет. И конечно круглый год почти безоблачное небо и загар. Главное - не обгореть, обязательно возьмите солнцезащитный крем. Цены. Мы по неопытности взяли дорогой тур от Невы за 430$ на каждого. На 7 дней в отель 3 звезды. Отель Ramoza. (Маша настояла - чтобы, типа, все было надежно. Я пытался спорить, но что с женщиной спорить... Бесполезно). Хотя в нашем отеле было много народу, приехавших за 350$ на 15 дней. И они очень удивлялись, зачем мы так переплатили. Хотя они говорили, что они тоже переплатили из-за срочности и нехватки времени, ведь по горящей путевке можно было поехать на 15 дней за 150-190$. А мы то не работаем, нам куда было спешить?! В эту суму входит перелет, отель, завтрак и ужин. Причем кормят наубой - в том числе свежие фрукты-овощи. Мы не могли все это съесть физически, а официанты просто танцевали перед нашими столиками и по 5 раз желали приятного аппетита безо всякого бакшиша. Если кто-то посоветует ехать только по схеме все включено - не верьте, ведь вы же не хотите превратиться в свинью? Опытные соседи рекомендовали турфирмы Солнечный Берег и ВИП тур. Это для Москвы. И конечно, если есть время подождать, заказывайте горящие путевки. Для марта месяца вполне реально улететь на 15 дней за 150-190$ в 3 звезды. В 2 - еще дешевле. Впрочем в соседнем отеле 2 звезды было много немцев. На питание они жаловались, зато ходили каждый день в рестораны. Это тоже почти даром - хороший обед за 10$. Если вам в турфирме будут предлагать доплатить за вид на море - не соглашайтесь! Все равно арабы поселят куда захотят а за вид на море потребуют свою доплату. Мы на этом попались, вернее Маша. В Неве нам предложили доплатить за вид на море. Я отказался, сказав, что мол, опять обманут, но Маша настояла. И я уступил. Потом долго в отеле спорили с арабами, пытаясь объяснить им на корявом английском, что мы заплатили за вид на море... Безуспешно. Потом они каждый день предлагали нам переселиться с видом на море: чейнч, мани-мани, давай-давай! Путевки лучше покупать не у гида, а в центре города. Качество одинаковое, зато в 1,5 раза дешевле. Поездка в Луксор обошлась в 45$ с каждого, а на райский остров с коралловыми рифами по 13$. На банановый остров на Ниле съездили за 6$. Еще мы взяли с собой кипятильник и растворимую картошку. Это нас сильно выручило - в обед у нас всегда в номере была тарелка картошки и чай. Сильная экономия, если вы не хотите тратиться на рестораны. Еще советую взять видеокамеру и цифровой фотоаппарат. И обязательно купите к нему карту памяти не менее 1 Ггб. Нам одного гига не хватило. Приятного отдыха.
carlos7@mail.ru: Это в Луксоре стоит статуя фараона, а в ногах - его жена. Она доходит ему только до одного места. И как нам говорил гид, учившийся в Москве в инст. Лумумбы, смысл этой композиции в том, что жена должна знать свое место и не руководить мужем, как заведено сейчас в нашем дурацком обществе.
carlos7@mail.ru: Глобальное многовековое потепление на Ниле.
Ganesha: Виссарион в законе || 12.10.04 19:05:55 Юлия Эдельман в свои двадцать четыре года весит чуть более двадцати килограммов. В детстве девушке ставили диагноз - ожирение, сейчас у нее хроническая дистрофия. Девушка не может поднять больше двух килограммов. Десять лет в общине Виссариона не прошли для Юлии даром. Такой вес у Юли потому, что она питается, как велел Виссарион. Овощи, фрукты, крупы. Никакого мяса, соли, сахара. Она до сих пор придерживается доктрины учителя. Из-за отказа от пищи, Юлия уже не раз лежала в психбольнице. Комиссия министерства юстиции недавно побывала в городе Солнца с проверкой. Ее выводы пока неизвестны, но судя по предыдущим инспекциям, можно предположить, что община Виссариона будет процветать и дальше. Деятельность церкви последнего завета пытались ограничить неоднократно. Но доказательств того, что община нарушает российские законы, нехватает. Виссарион окружен отличными юристами и, не исключено, имеет друзей во властных кругах. По мнению религиоведа Юрия Цыбина, Виссарион сделал на своей общине состояние в 150 милионов долларов. Цыбин утверждает, что церковь последнего завета - это просто финансовая пирамида по выкачиванию из своих последователей денег. Краевые власти считают иначе - раньше община Виссариона грешила, сейчас она исправляется. В администрации говорят, что нет ни чего плохого в том, что члены этой церкви живут просто не так, как обычно. Через два года братству исполнится 15 лет, и, по российскому законодательству, Церковь Последнего Завета перейдет в разряд традиционных религией. http://www.trk7.ru/?page=2&id=58
Ganesha: ПОПУТЧИЦА ВИССАРИОНА ЖЕСТКАЯ ДИЕТА, ПРИНЯТАЯ В ОБЩИНЕ, ДОВЕЛА 24-ЛЕТНЮЮ ДЕВУШКУ ДО ИНВАЛИДНОСТИ. ПРИ РОСТЕ 170 САНТИМЕТРОВ ОНА ВЕСИТ 23 КИЛОГРАММА Смотреть на Юлю больно. Кожа да кости - в самом прямом смысле слова. Нормальный человек выглядеть так не может и не должен. Ее комната до отказа забита плюшевыми игрушками. Наверное, они спасают Юлю от одиночества. С ними, мягкими и пушистыми, ей теплее. Она все время мерзнет. И давление у нее слишком низкое - 40 на 30. Юля просит закрыть балконную дверь. Чтобы согреться, пьет зеленый чай, хотя всегда очень любила кофе. Теперь этот напиток ей заказан - не выдерживает сердце. Инвалидом первой группы она признана из-за проблем с сердечно-сосудистой системой. Врачи поставили диагноз - миокардиодистрофия или дистрофия сердечной мышцы. Заболевание приобретено вследствие общего истощения. Что же произошло с девушкой? В общину Виссариона, провозгласившего себя вторым Христом, Юля впервые попала, когда ей было 15 лет. В так называемый город Солнца, расположенный в Курагинском районе Красноярского края, ее привезла взрослая знакомая. Девочка была умненькой, любила читать толстые и серьезные книжки. Ее занимало устройство мира, интересовали культура, философия, политика. В том числе было любопытно, как живут и что проповедуют различные религиозные конфессии. - В первый раз я прожила в общине несколько дней, - рассказывает Юлия Эдельман. - Природа, необычные развевающиеся одежды, улыбки на лицах... И учение Виссариона в чем-то оказалось мне близким. Тем, что все люди - братья. А здесь они пытались реализовать такую идею на практике. У меня появились там друзья. Стала приезжать в общину. Жила по две-три недели, иногда месяц. И сейчас я ни в коем случае не обвиняю церковь Последнего завета в том, что разделила ее судьбу. Таких, как я, с тем же диагнозом, там много. И все-таки именно эту диету я считаю единственно правильной - мне с детства было жалко животных. Это нравственная позиция, принципиальный и сознательный выбор. Юля называет себя веганкой, то есть вегетарианкой крайней формы. Как учит Виссарион, она не ест не только мясо и рыбу, но и молочные продукты, яйца, мед, сахар, соль. Стали наслаиваться социальные проблемы. Успешно закончив филфак Красноярского госуниверситета, Юля из-за слабости здоровья так и не начала работать. На пенсию по инвалидности - тысячу с небольшим рублей - не развернешься, и она не может позволить себе, к примеру, любимые финики или дорогие пищевые добавки. Пока училась, спасала богатая белком соя. Однако позже, сразу после окончания университета, она слегла с пневмонией, потом - попала в реанимацию с сердечным приступом. Сил становилось все меньше, и теперь Юля в состоянии дойти разве что до ближайшего от дома магазина. А там соевые продукты как назло не продаются. Бабушка, которая живет с ней, сама нуждается в помощи. Есть какие-то знакомые, но у каждого - своя жизнь. Замкнутый круг сужается, и из него, кажется, уже не выбраться. Юля не считает себя фанатичной поклонницей Виссариона, скорее - попутчицей. Она уверена: "Я инвалид на что угодно, только не на голову". Грызет подгнившую грушу и вспоминает своих друзей по общине. Один из них, Эдуард, в свое время говорил ей: "Если учитель скажет сажать репу в Енисей, я буду это делать!" Такой фанатизм Юлю пугал, она даже плакала от бессилия, невозможности что-то изменить, переубедить. Недавно тот же Эдуард приезжал к ней и пытался уговорить бросить диету. Он покинул город Солнца примерно в таком же состоянии, как Юля. Одумался, долго лечился в реабилитационном центре в Москве - и выкарабкался. Она его не послушалась. Правда, пыталась говорить с врачами, но ничего не получается. В красноярской больнице N 20, например, лечат пострадавших от различных диет. Таких больных в последнее время развелось столько - в глазах пестрит. Однако помочь можно только тем, кто до конца понимает серьезность проблемы и готов к сотрудничеству с медиками. Юля, увы, пациентка непослушная. "Ее беда, прежде всего, - в области психиатрии", - убеждены врачи. В краевом психоневрологическом диспансере девушка побывала, хотя каких-то серьезных отклонений у нее нет. Но Юлю с ее согласия положили в больницу с надеждой, что в условиях стационара удастся все-таки нормализовать питание. Увы... - Дело в том, что человек не может питаться, как учат виссарионовцы, - говорит заведующий кафедрой психиатрии Красноярской медицинской академии Андрей Сумароков, - потому что он - существо не травоядное. Не может обходиться без белка, сам не синтезирует необходимые аминокислоты. Если употреблять только растительную пищу, через некоторое время начнется процесс отключения систем организма. Почему эта девушка так выглядит? Да потому, что фактически она сама себя поедает. Конечно, если постараться, можно заменить мясо соей, что-то еще - медом, богатыми белками растительными продуктами или молоком. Обычные вегетарианцы они ведь, наоборот, приветствуют потребление молочных продуктов. Но тут особый случай. Девушка много лет так питается, она по-своему адаптировалась, и вернуться к прежней жизни уже вряд ли сможет. Пошли необратимые процессы. Она - как локомотив на рельсах. Возможно, уже знает, что рельсы эти ведут в пропасть. Рак Любовь соб. корр. "Труда" Красноярск Trud.ru № 182 за 25.09.2004: весь номер http://www.trud.ru/trud.php?id=200409251820603
GROM2: Все-таки ты неисправимый идеалист! Теперь идеализируешь житье в Египте, в Хургаде. Там совсем не так все благостно, как ты описал. Да и климат для нас не очень подходящий... Сейчас нет времени, отвечу подробнее позже...
carlos7@mail.ru: GROM2 пишет: Там совсем не так все благостно, как ты описал. Да и климат для нас не очень подходящий... Ну, в чем-то ты прав. Но ведь я не идеализирую Египет. Просто пока в стране был тоталитарный режим Брежнева, мне все время хотелось уехать за границу "любимой" до опупения Родины. В 1991 я был на баррикадах у Белого дома и потом бесконечно горд был за Россию и рад, что наконец-то наступила Свобода на нашей Родине. И вот примерно после 2003 года, когда стали закручиваться гайки и страна вновь стала возвращаться к профашистскому режиму, я стал все чаще задумываться о том, чтобы покинуть это царство бесконечно-перманентной несвободы. А чем Египет хуже? Уровень свободы сейчас у России и Египта примерно сравнялся, только в России дальше будет еще хуже и намного. А в Египте, скорее всего будет со временем лучше. А климат там - круглый год лето, круглый год фрукты почти даром, сверхдешевое по нашим меркам жилье и жизнь. И можно купаться круглый год в самом красивом море в мире. Рай для пенсионера. Подумай о своей пенсии, Алексей. Ты собираешься сводить здесь концы с концами на пенсии ниже прожиточного уровня уныло глядя в бесконечно заснеженное окно? Как сказал один негр, побывавший в России:"Ваша зеленая зима еще ничего, но ваша белая зима - это какой-то кошмар!"
carlos7@mail.ru: Да, Гром, ты прав, ну его этот Египет с наглыми и вечно норовящими обмануть арабами. Я туда не поеду жить. Я поеду жить в Индию! Там демократический режим, там высокая духовность и культура. Да и климат намного лучше. Но сначала, конечно, надо съездить на разведку. Наверное этой зимой, будь она неладна! Какой гад придумал эту зиму?!
Дембель: Карлос! Ты еще в Катманду съезди. Говорят. там красиво...
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: Какой гад придумал эту зиму?! - это у вас, в Москве, зиму придумал гад, а у нас в новосибирске - просто изверг!
Apologius: Зато зима убивает всякие микробы, которых полно в Индиях.
Lenhen: Apologius пишет: Зато зима убивает всякие микробы, которых полно в Индиях. - но можно банально простыть.
strannik: Зима тоже хорошо. Лыжи, коньки, например.
Дембель: strannik пишет: Зима тоже хорошо Точно. Может ну его, это глобальное потепление. Всем желающим - добро пожаловать в Хургаду или в Индию. А в Сибири и так неплохо. Особенно на юге Красноярского края. Зря только Саня Брусинов инжир в теплице выращивал столько лет...
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: Глобальное многовековое потепление на Ниле. - знаешь, мне этот холм напомнил выезд на Кочергино из Каратуза А вообще, хочу я в Хургаду. прямо щас! * * * А когда мы поедем в Хургаду Мы нарвем винограда в дорогу, Мы оденем смешные наряды, И мы выпьем с тобою немного… А еще я куплю себе платье, Все в разводах, как- У -египтянок (читать слитно, с ударением на У) Ты мне купишь браслет на запястье Благовоний восточных и пряных... Мы с тобой разгадаем загадки Сфинксов каменных у пирамид. Мы вернемся в долгах и заплатках Но мудрей и взрослее на миг… Виноградом мы сдобрим дорогу, Полиняют цветные наряды… Но мы съездим на Родину Бога… Лех! Когда мы поедем в Хургаду?
Дембель: Lenhen пишет: Лех! Когда мы поедем в Хургаду?
Ganesha: Lenhen пишет: Мы вернемся в долгах и заплатках Но мудрей и взрослее на миг… Виноградом мы сдобрим дорогу, Полиняют цветные наряды… Но мы съездим на Родину Бога… Это симоронский заговор. Рекомендую: Мы вернёмся в шелках и халатах Веселей и моложе нафиг... Засияют цветные наряды... Назовём это Родиной Бога...
nadishana: GROM3 Оффтоп, все дальнейшие посты про Хургаду будут пренесены в соответствующий раздел.
Lenhen: nadishana пишет: все дальнейшие посты про Хургаду будут пренесены в соответствующий раздел. - и назовем его Хурга-а-ада...
Дембель: nadishana пишет: Оффтоп, все дальнейшие посты про Хургаду будут пренесены в соответствующий раздел. Вот здорово! Витамену не так обидно будет! Ура Хургаде !!!!
GROM3: Ну ты даешь Дембель! Сравнил меня с Витаменом. С этим хамом, деревенщиной, черносотенцом и по совместительству ЗОМБИ Последнего Завета... А я для тебя этот пост и написал, который Надишана переместил. Тебе надо детишек везти в солнечные края, как это делают приличные люди, и так продержал их 12 лет в ЗОНЕ! А Витамена вообще можно привлекать к уголовной ответственности за высказывания на этом форуме. За угрозу физической расправы к участникам форума, за разжигание межнациональной розни...Зря Влад переместил,хотя, конечно, он хозяин форума. Я там поднимал тему реабилитации после ЗО. Это одна из действенных мер, отойти от всего этого, поехать к морю, набраться новых положительных впечатлений... А не заниматься по-прежнему мазохизмом, перемалывая в себе прошлое...Желаю всем побыстрее забыть нехорошего человека Виссариона, перестать заниматься самобичеванием и жить полноценной жизнью! Ура Хургаде!!!
nadishana: GROM3 пишет: Желаю всем побыстрее забыть нехорошего человека Виссариона, Если тебе его хочется "побыстрее забыть" значит ты полностью упустил свой шанс на ЗО, да и потом ничего так и не понял про то, где был. А продолжать жить механически можно где угодно. Только в Хургаде можно быстрее впасть в сытый бытовой анабиоз, чем на ЗО.
Lenhen: nadishana пишет: Только в Хургаде можно быстрее впасть в сытый бытовой анабиоз, чем на ЗО. а на ЗО - голодный анабиоз.
nadishana: Lenhen пишет: а на ЗО - голодный анабиоз. Твоя правда. Но в него погрузиться гораздо труднее, не расслабишься
Дембель: GROM3 пишет: Ну ты даешь Дембель! Сравнил меня с Витаменом. Когда это было? Я только сказал: Вот здорово! Витамену не так обидно будет! GROM3 пишет: С этим хамом, деревенщиной, черносотенцом и по совместительству ЗОМБИ Последнего Завета... Да не, не деревенщина он, скорее я деревенщина. А витамен - он просто высокомерный очень, типа я самый умный. Я вас провоцируюю, а вы, дураки , на это ведетесь. Полемизировать с ним просто неинтересно... За пост - спасибо. Обязательно посмотрю. А на ЗО детям неплохо было. Свежий воздух, деревня, жизнь размеренная. Просто в какой-то момент встал вопрос: А какое у детей там будущее?
namlos: GROM3 пишет: А не заниматься по-прежнему мазохизмом, перемалывая в себе прошлое... Почему рассматривается только такой вариант? Если для тебя это исключительно мазохизм и перемалывание, то для меня и для некоторых других на этом форуме это перепросмотр и анализ собственного опыта. Твой призыв похож на призыв простить обидчика, но нет обидчика, нет обиженных и нет обиды.
zombelj: Дембель пишет: А на ЗО детям неплохо было. Свежий воздух, деревня, жизнь размеренная. Это нам так кажется. Я сейчас перживаю за детей не из-за будущего, а как раз из-за атмосферы здесь и сейчас. С приходом новой власти резко активизировались процессы противостояния с местными. Вчера ходил в школу к ребенку, учительница рассказала, что дети делятся на три группировки - местные, староверы и паломники (Виссарионовцы), и все очень агрессивно настроены друг к другу, говорит пыталась поговорить с ними о добре, бесполезно. Учительница местная.
Lenhen: Дембель пишет: А на ЗО детям неплохо было. - а ты, Дембель, у меня спроси как было детям на ЗО, пока они ныли от голода, а ты по трудовым армиям слонялся. А я детей баловала запрещенными ништячками. Блин! Скажу я тебе еще...
Lenhen: zombelj пишет: Вчера ходил в школу к ребенку, учительница рассказала, что дети делятся на три группировки - местные, староверы и паломники (Виссарионовцы), и все очень агрессивно настроены друг к другу, Слушай, а сколько им лет? Должно пройти, перерастут. Наши тоже имели такие проблемы, потом прошло. У них лет до 12 в младших классах дурь агрессивная лезет, причем нипочему; потом проходит. Просто у вас очень удобно делить на принадлежность к определенному кругу. А в другом месте они из-за "у кого круче" кучкуются, или из-за цветовых предпочтений ну или футбольных команд...
namlos: zombelj пишет: учительница рассказала, что дети делятся на три группировки - местные, староверы и паломники (Виссарионовцы), и все очень агрессивно настроены друг к другу, говорит пыталась поговорить с ними о добре, бесполезно. Учительница местная. Интересный факт. Наместник бога на земле с сотоварищами - Тиньков &Co закручивает видимо гайки не по детски, а дети, как лакмусовая бумага показывают отношение к происходящему родителей. Что будешь делать, Зомбель? Говорить о добре и параллельно обучать самообороне? Lenhen пишет: Просто у вас очень удобно делить на принадлежность к определенному кругу. А в другом месте они из-за "у кого круче" кучкуются, или из-за цветовых предпочтений ну или футбольных команд... Они бы и на ЗО могли кучковаться совсем по другим признакам, НО заметь, здесь происходит противостояние именно по идеологическим соображениям.
zombelj: namlos пишет: Что будешь делать, Зомбель? Говорить о добре и параллельно обучать самообороне?Видишь ли, я считаю, что дети в основном снимают все с родителей, им болтовня ни к чему, главное, чтоб ребенок видел твое отношение к жизни. Я же сейчас учусь жить здесь заново, коль скоро пока нет возможности уехать. Надеюсь все таки выдернуть их отсюда, будущего для детей здесь действительно нет.
Lenhen: namlos пишет: Они бы и на ЗО могли кучковаться совсем по другим признакам, НО заметь, здесь происходит противостояние именно по идеологическим соображениям. - а это очень очевидный признак. Его легче увидеть. Сама идеология детям по барабану. Другие признаки нужно искать. Тем более, что средний уровень жизни на ЗО все-таки не высок. Я работала с ребятишками у нас в деревне. Такого противостояния острого не было. Но местные ребята и между собою с трудом ладили, разделялись по принципу географическому - компания с одной улицы не любит компанию с другой. Тут и не важно - за что не любит. Главное - не любит. Детская агрессивность столь очевидна именно потому, что ребенок, взрослея, учится ею управлять. Это иллюзия, что агрессивность в человеке можно убрать полностью. Именно поэтому дети, даже без конфликтных пап и мам, играют в войнушку. Не дашь им игрушечного оружия - сделают сами из палки. Они ускоренно повторяют эволюционное развитие человечества. И природная агрессивность загоняется посредством этих игр и противостояний в социально приемлемые рамки. А среда последователей делает детей невротичными. У ребят в наличии постоянный внутренний конфликт: с одной стороны они очень любят родителей, а с другой стороны эти родители исповедуют очень агрессивную и лживую идеологию. На словах - тишь да мир кругом, а на деле сплошные напряги, фальшь и агрессивность в виде диктаторских приемов. Среда и служит фоном, в котором эта агрессивность еще и искажается и деформируется.
strannik: Вчера моя жена сообщила, что в новостях передали сообщение от ООН (я временно не имею возможности смотреть ТВ), что засуха в Европе, наводнения в США и др. дела связаны с глобальным потеплением климата. Не помню, чтобы когда-то такоя инф. шла от ООН. Хотелось бы знать, что думает по этому поводу главный духовный паталого-анатом и сталкер, и другие участники форума. На ЗО стоит хорошая погода. Дожди вперемешку с жарой. Конец мая и начало июня были очень дождливыми. Надишана, ты как раз в Европе. Как там жара, сильно достала, цены на продукты выросли? В России выросли. Говорят из-за плохих прогнозов по урожаю.
Ganesha: Перемены всегда были, есть и будут. Не одно, так другое. Не в глобальном масштабе, так в личном. И конец света так или иначе будет у каждого. Как Остап Бендер собирал деньги за Пятигорский провал, так и ВХ пользуется и концом света, и глобальным потеплением, и метеоритными атаками, и озоновыми дырами, а раньше- ядерными взрывами, и чеченской и иракской войнами, всем, чего можно боятся.
strannik: Ganesha пишет: Перемены всегда были, есть и будут. Не одно, так другое. Это стандартный ответ. Хочется другое услышать. От каждого своё.
Ganesha: strannik пишет: Это стандартный ответ Их у меня много. Ещё вариант: я года 2 играл с погодой. Любила она меня. Холод, жара, дождь, солнце, всё в любых количествах по моему желанию. Даже одному сельскохозяйственнику предлагал за деньги отличные урожаи. Но он такие правила игры не принял. Для него реальность, которой должны подчиняться люди- это святое. Я за потепление на 2-3 градуса.
strannik: Ganesha пишет: я года 2 играл с погодой. Любила она меня. Я тоже пытался симоронить на погоду. Несколько раз подряд вызывал потепление, когда шли морозы. Потом то ли плохо посиморонил, то ли забыл, отвлёкся и мороз как шарахнет. После этого решил не симоронить на погоду. Подумал, что в таких масштабах это опасно.
Ganesha: strannik пишет: Подумал, что в таких масштабах это опасно Видишь, нашёлся какой-то отчаяный человек. Наверное на Севере живёт, холодно однако, вот и развлекается. А и пусть играет. Помню Папа из Симорона несколько лет назад приехал во Владивосток семинар проводить. А там ливни идут. Вот они всей расколбашеной тусовкой и отменили дожди. На следующий день небо было чистейшее. Он к нам в Самару приезжает, рассказывает. Ну я ему и рассказал, что перестарались они. Папа ведь ТВ уже лет 15 не смотрит. Там ведь вся вода от дождя, город на полгода без воды остался. Пришлось срочно давать разрешение дождям.
Ganesha: strannik пишет: Потом то ли плохо посиморонил, то ли забыл, отвлёкся и мороз как шарахнет. После этого решил не симоронить на погоду. Подумал, что в таких масштабах это опасно Ну это же игра, взаимная любовь, кто же с тобой будет играть, если ты всё выигрываешь. Это уже диктатура, как у ВХ прям. И в футболе не будешь же ты выигрывать все игры подряд, главное выиграть чемпионат. А погода просто показала силу своих чувств к тебе, любовь свою значит, как тот телёнок, слегка боднула тебя, ну и не расчитала силы. Я когда заказывал погоду, усвоил правила её игры со мной, что первую неделю после заказа погода будет прямо противоположная, пока все, кому я сказал свой прогноз вдоволь не посмеются вместе со мной и не забудут обо мне, и я пока не успокоюсь. А уж потом рули погодой месяца два смело. А чтобы не было опасно, введи в свои законы поправку, что это для всех безопасно.
brizolkin: strannik пишет: что засуха в Европе, наводнения в США и др. дела связаны с глобальным потеплением климата Никакого глобального потепления я не наблюдаю. У нас зимой от -25 до -57 градусов, в начале июня было -10. Где потепление?
nadishana: strannik пишет: Ganesha пишет: цитата: я года 2 играл с погодой. Любила она меня. Я тоже пытался симоронить на погоду. Несколько раз подряд вызывал потепление, когда шли морозы. Потом то ли плохо посиморонил, то ли забыл, отвлёкся и мороз как шарахнет. Могучие вы ребята однако! Может на ВсХс посимороните, чтобы он рассказал правду про свой лохотрон? Это раз плюнуть по сравнению с погодой.
Ganesha: Не, тяжелее. Погода тем и прекрасна, что лишена человеческого ЭГОизма. А вот за то, что конец света и следующая за ней тотальная супердиктатура не наступили я смело награждаю себя шестой зездой Героя Советского Союза дорогие товарищи. (бурные продолжительные аплодисменты).
strannik: Ganesha пишет: Ну это же игра, взаимная любовь, кто же с тобой будет играть, если ты всё выигрываешь. Это уже диктатура, как у ВХ прям. А я стал даже немного боятся симоронить. Чтобы это делать безбоязни, надо избавиться от чсв на 100%. Т.к негативные мысли могут тоже оказать влияние. Но периодически вспоминаю, когда, например, надо от шума избавится или дело какое продвинуть. brizolkin пишет: Никакого глобального потепления я не наблюдаю. У нас зимой от -25 до -57 градусов, в начале июня было -10. Где потепление? А я в новостях периодически слышал про сильное потепление в районах, где чукчи живут и других северных районах.
strannik: nadishana пишет: Может на ВсХс посимороните, чтобы он рассказал правду про свой лохотрон? Откровенно говоря, у меня нет желание на это симоронить. А ты сам почитай эти книжки. У тебя наверняка получится. В интернете всё есть. Твоя картина мира очень подходит для этого.
brizolkin: strannik пишет: А я в новостях периодически слышал про сильное потепление в районах, где чукчи живут и других северных районах. А я в новостях видел, что Ленин - вождь всех народов.
Lenhen: Народ, господи! о чем вы тут говорите?! Просто мания величиевна какая-то! Преследованько! На Молодежке народ тоже важный ходил: от нашего состояния зависит погода вокруг!... Хрень какая-то! Буквально минуту назад еще раз пересматривала "Обыкновенное чудо" Захарова. Да вот же где великие люди: художники, актеры, драматурги... Они живы, находятся среди нас и спокойно делают свое дело. Им, для того чтобы состояться, не нужно никого обманывать. Вот, ради чего весь мир любить стоит. Никакой Тороп близко не стоял к этому уровню мастерства! Никогда он не войдет в историю как талантливый художник! Как угодно: как один из удачливых обманщиков, создавший во славу свою пирамиду из поклоняющихся баранов, как зажравшийся мент, некогда порисовывавший неплохие картинки... Но никогда в нем не было и уже не будет глубины и гениальности, глубины мысли в произведениях и любви к миру, любви к кому-либо. А все самые талантливые вещи пронизаны любовью к миру и к людям.
nadishana: Ganesha пишет: Не, тяжелее. Погода тем и прекрасна, что лишена человеческого ЭГОизма. Это отмазки. Для великих магов управляющих погодой эгоизм какого-то Торопа не представляет особого значения. strannik пишет: Откровенно говоря, у меня нет желание на это симоронить. Да ты же помнится хотел ВсХс нейтрализовать?
brizolkin: nadishana пишет: Да ты же помнится хотел ВсХс нейтрализовать? Как правило на подобном вопросе наступает практика нифиганеделания.
Lenhen: nadishana пишет: Для великих магов управляющих погодой эгоизм какого-то Торопа не представляет особого значения. и вааще - великие маги должны! нет - просто обязаны избавить мир от страха глобального потепления. А то: паника по поводу глобального потепления сменяется хвастовством об управлении погодой. И чтобы не выглядели все слова ваши как хвастовство, пожалуйста насимороньте погоду в Западной Сибири, ну хотябы на июль. А то в июне еще и лета не было. То ли у Сранника не симоронилось, то ли решил, что для лука и капусты дожди хорошо...
Ganesha: Нас никому не сбить с пути- нам пофигу куда идти!- девиз настоящего волшебника. Сказал- Виссарион-лохотрон и занялся другими делами, есть такое волшебное число 27, исполнится через 27. Это могут быть и секунды, и года, и тысячелетия. Но забывать о намерении не надо. Хотя можно и забыть. Кому как прёт. У меня одна знакомая есть в Самаре. Квартира ей была нужна до слёз. Шансов не было. Тогда она начала считать дожди. Загадала, что надо насчитать 272 дождя. Когда прошёл 272 дождь, она купила квартиру. А дожди у нас не так часты, как в Сибири. Своими словами передаю слова Будды- в жизни радует то, что всё, что имеет начало, в том числе и "Отец небесный" и "Истина", обязательно имеет и конец. Кому не терпится сразится с ВХ, сами и придумайте ритуал. Копите, блин свою силу. Lenhen пишет: и вааще - великие маги должны Великое открытие великов магов в том, что в этом мире вообще никто никому ничего не должен.
Lenhen: Ganesha пишет: Великое открытие великов магов в том, что в этом мире вообще никто никому ничего не должен. ты че? серьезно? Я и не прошу глобальное потепление отодвинуть куда-нить на Луну. Я Солнышка хачу. А Вс? - да хрен с ним, хай живе...Ganesha пишет: У меня одна знакомая есть в Самаре. Квартира ей была нужна до слёз. Шансов не было. Тогда она начала считать дожди. Загадала, что надо насчитать 272 дождя. ахринеть! А она тока дожди считала или еще работала где-то? Может, можно было загадать на число дождей поменьше? А то у меня с математикой неплохо, а считать лень. Я по письменному большей частью умею... А счет не люблю.
brizolkin: Ganesha пишет: Тогда она начала считать дожди. Загадала, что надо насчитать 272 дождя. Когда прошёл 272 дождь, она купила квартиру. Перепишите это письмо 272 раза и отправьте 272-м людям и будет Вам СЧАСТЬЕ!!!!
Lenhen: Ganesha пишет: Великое открытие великов магов в том, что в этом мире вообще никто никому ничего не должен. А-а-а-а. А показалось, что не умеют... Оказывается - не хотят. А утверждение"с оченно спорное"с. Насчет "никто никому ничего не должен". Фигня"с, однако: дети растут и их ДОЛЖНЫ СОДЕРЖАТЬ родители. Я беру взаймы - и я ДОЛЖНА вернуть, и этот список можно проДОЛЖать... Иначе, опять ЗО получается, просто в другом географическом месте.
Ganesha: Lenhen пишет: А-а-а-а. А показалось, что не умеют... Оказывается - не хотят Конечно не умею, а то у всех одно и тоже, подавай мол новое корыто.
strannik: brizolkin пишет: А я в новостях видел, что Ленин - вождь всех народов. Я серьёзно говорил. А ты какого-то Ленина приплёл. nadishana пишет: Да ты же помнится хотел ВсХс нейтрализовать? Помню, но я изменил к этому отношение. Твой форум помог. Lenhen пишет: и вааще - великие маги должны! нет - просто обязаны избавить мир от страха глобального потепления. Магу, даже ещё не став великим, не интересно делать что-то для кого-то. Он смотрит и смеётся, как глупые люди суетятся и пытаются изменить свою жизнь к "лучшему", совершенно не осознавая, что смерть их стережёт каждую минуту и в один момент обязательно поймает человека. Действия и поступки их говорят о том, что они считают себя бессмертными. Они курят, употребляют алкоголь, наркотики, ублажают свой желудок, своё тело, своё самолюбие, врут и к старости, как правило, тупеют, становятся обузой для других и не хотят умирать. Вот самый весёлый анекдот для безупречного мага.
Lenhen: Он смотрит и смеётся, как глупые люди суетятся и пытаются изменить свою жизнь к "лучшему", совершенно не осознавая, что смерть их стережёт каждую минуту и в один момент обязательно поймает человека. но пока смерть не достерегла - надо бы чем-нибудь заниматься, и после себя оставлять чего-то. А вообще, Странник, приятно ведь считать всех людей глупыми? ?Не правда ли? А выделенный текст- это уже микрогурствование какое-то. Я где-то уже это слвшала: "Я пошел, а остальные - как хотят" strannik пишет: Они курят, употребляют алкоголь, наркотики, ублажают свой желудок, своё тело, своё самолюбие, врут и к старости, как правило, тупеют, становятся обузой для других и не хотят умирать. иные, которые не курят и не пьют, так себя любят за это, что им уже кажется, что они - совершенство. А к старости они ничуть не умнее тех, которые курят и пьют, про наркоманов не знаю, они до старости не доживают. И этим, правильным в голову не приходит, что они могут быть смертельно скучны, бесцветны и неинтересны. А есть люди НЕОДНОЗНАЧНЫЕ - С НИМИ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО. И не важно: курят они или нет, с ними просто необычно общаться. Им плевать, как к ним кто-то относится. Потому что курить или пить, или - не курить, или не пить, - это не самое главное в человеке. Важно какой он - подлый или порядочный, интересный или серый, что он может-то, кроме правильного питания и ипохондрической зацикленности на собственном самочувствии? strannik пишет: врут и к старости, как правило, тупеют, становятся обузой для других и не хотят умирать. Вот самый весёлый анекдот для безупречного мага. Ой как не хочу быть магом! все-таки хреновые они люди, если им так другие люди не по душе, если небольшие прегрешения людей абсолютизируются, а главное в людях не улавливается.
strannik: Lenhen пишет: А вообще, Странник, приятно ведь считать всех людей глупыми? Приятно - это ты отнеси или не отнеси к себе, например. Я выражаюсь чётко. Смешно. Под всем этим не стоит чувства превосходства, которое ты стремишься подчеркнуть. Lenhen пишет: И этим, правильным в голову не приходит, что они могут быть смертельно скучны, бесцветны и неинтересны. Те, которые считают себя правильными, вряд ли поймут то, что я хочу сказать. Lenhen пишет: Потому что курить или пить, или - не курить, или не пить, - это не самое главное в человеке. Важно какой он - подлый или порядочный Какой бы порядочный человек не был вначале, по мере употребления спиртного степень порядочности меняется, вероятность стать зависимым от этого увеличивается. И оправдывают их, как правило, те, которые сами также поступают. Lenhen пишет: Ой как не хочу быть магом! все-таки хреновые они люди, если им так другие люди не по душе, если небольшие прегрешения людей абсолютизируются, а главное в людях не улавливается. Я не говорил, что им другие люди не по душе и многое другое, что ты додумываешь сама.
Lenhen: strannik пишет: Какой бы порядочный человек не был вначале, по мере употребления спиртного степень порядочности меняется, вероятность стать зависимым от этого увеличивается. И оправдывают их, как правило, те, которые сами также поступают. Знаешь, Черчиль пил каждый день по бутылочке Коньяка армянского, грузины и вообще: итальянцы, болгаре, греки выпивают сухого вина немерянно, а в принципе - хорошие люди. У них с алкоголизмом легче, чем в России. Я поступаю так же - могу выпить бокал другой красного сухого вина, или белого - как покатит. Знаю массу достойных людей, которые живут так же. А насчет тупости стариков-долгожителей из Грузии я чё-то сомневаюсь. Сколько общалась - ясная речь и ясный ум. В России не все молодые такой ясностью обладают. А винцо пьют. Абсолютизация зла спиртного - снова крайность. выражаюсь чётко. Смешно. Под всем этим не стоит чувства превосходства, которое ты стремишься подчеркнуть еще четче пожалуйста: что стоит за всем этим?
strannik: Lenhen пишет: еще четче пожалуйста: что стоит за всем этим? Чётче некуда.
Lenhen: strannik пишет: Чётче некуда. - ну, извини, из-за туману, за которым ты уже находишься, ничё непонятно.. Просто читается чсв, когда ты пишешь о глупых людях, которые просто живут. А объяснять, что это не так, ты не желаешь. Опять чсв читается.
Lenhen: strannik пишет: Я выражаюсь чётко. льстишь ты себе Ты выражаешься скорее декларативно. Просто утверждаешь и все. А если задают вопрос, то ссылаешься на четкость своих высказываний. Аргументов-то нет.
brizolkin: strannik пишет: Я серьёзно говорил. А ты какого-то Ленина приплёл. Какие шутки? В советское время говорили по телевизору.
brizolkin: strannik пишет: Он смотрит и смеётся, как глупые люди суетятся и пытаются изменить свою жизнь к "лучшему", совершенно не осознавая, что смерть их стережёт каждую минуту и в один момент обязательно поймает человека. Действия и поступки их говорят о том, что они считают себя бессмертными. Действия и поступки не говорят, что они бессмертные... это субъективное необоснованное мнение. strannik пишет: Они курят, употребляют алкоголь, наркотики, ублажают свой желудок, своё тело, своё самолюбие, врут и к старости, как правило, тупеют, становятся обузой для других и не хотят умирать. Не обязательно быть магом, чтобы не злоупотреблять.
Дембель: strannik пишет: nadishana пишет: цитата: Да ты же помнится хотел ВсХс нейтрализовать? Помню, но я изменил к этому отношение. Твой форум помог. По-моему после этого ВсХс должен Надишане платить десятину из своей десятины. Каждому, кто хочет поквитаться с Вс нужно предоставить слово на этом форуме. Глядишь, через полгодика на Горе и овчарки немецкие нужны не будут... strannik пишет: Магу, даже ещё не став великим, не интересно делать что-то для кого-то. Он смотрит и смеётся, как глупые люди суетятся и пытаются изменить свою жизнь к "лучшему" Слушай, Странник, а ведь это гордыня, понимаешь... Да и холодно как-то среди таких вот магов жить. Сколько их на ЗО развелось, однако. Поздравляю, ты - один из них!
Lenhen: brizolkin пишет: цитата: Они курят, употребляют алкоголь, наркотики, ублажают свой желудок, своё тело, своё самолюбие, врут и к старости, как правило, тупеют, становятся обузой для других и не хотят умирать. Не обязательно быть магом, чтобы не злоупотреблять. А сколько магических практик включают в себя курение табака и других травок! И так любимый Странником Кастанеда кактус-то непростой любил, а особенный. Баловался он наркотиками-то. Так что даже маги могут злоупотреблять. Ну нет здесь никакой закономерности! А так послушаешь Странника то вааще получается: маги - это такие люди которые не курят, не употребляют алкоголь, наркотики, не ублажают свой желудок (интересно - как они это делают?), свое тело они тоже не ублажают- не моют, не одевают, на поводу у инстинктов не ходют. Не ублажают свое самолюбие, причем власть над реальностью - это вовсе не самолюбие, но что - через туман не понятно. Все маги говорят исключительно только правду, и к старости умнеют, не становятся обузой и хотят умереть.
Дембель: Lenhen пишет: Все маги говорят исключительно только правду, и к старости умнеют, не становятся обузой и хотят умереть
brizolkin: strannik пишет: Он смотрит и смеётся, как глупые люди суетятся и пытаются изменить свою жизнь к "лучшему" Что-то знакомое в твоих словах, странник... Что пользы человеку от всех трудов его, которыми он трудится под солнцем? Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится,кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. .....И видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа!
brizolkin: Lenhen пишет: хотят умереть МАГИ ХОТЯТ УМЕРЕТЬ.
brizolkin: Возник вопрос по поводу: кто же глупый?Тот, кто суетится или тот, кто не суетится.
Дембель: brizolkin пишет: Что пользы человеку от всех трудов его, которыми он трудится под солнцем? Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. "... Участь сынов человеческих и участь животных - участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом: потому что все - суета!... И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе; а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем. И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их» brizolkin пишет: МАГИ ХОТЯТ УМЕРЕТЬ. А поподробнее можно?
Дембель: brizolkin пишет: Возник вопрос по поводу: кто же глупый?Тот, кто суетится или тот, кто не суетится. "Слушал я вас, слушал, и понял: ну и дураки же вы все!" (А.Райкин)
brizolkin: Дембель пишет: А поподробнее можно? Это логический вывод из слов странника.
brizolkin: Дембель пишет: "Слушал я вас, слушал, и понял: ну и дураки же вы все!" (А.Райкин) А Петросян добавил:"...кроме президента."
Lenhen: Оп-па, я щас встряну! brizolkin пишет: Возник вопрос по поводу: кто же глупый? Тот, кто суетится или тот, кто не суетится. а что, выбор велик? -ФСЕ!!! Но мне другое место из Библии близко, это Псалтырь: «Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки. 6 Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее, на горах стоят воды. 7 От прещения Твоего бегут они, от гласа грома Твоего быстро уходят; 8 восходят на горы, нисходят в долины, на место, которое Ты назначил для них. 9 Ты положил предел, которого не перейдут, и не возвратятся покрыть землю. 10 Ты послал источники в долины: между горами текут [воды], 11 поят всех полевых зверей; дикие ослы утоляют жажду свою. 12 При них обитают птицы небесные, из среды ветвей издают голос. 13 Ты напояешь горы с высот Твоих, плодами дел Твоих насыщается земля. 14 Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, 15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека. 16 Насыщаются древа Господа, кедры Ливанские, которые Он насадил; 17 на них гнездятся птицы: ели - жилище аисту, 18 высокие горы - сернам; каменные утесы - убежище зайцам. 19 Он сотворил луну для указания времен, солнце знает свой запад. 20 Ты простираешь тьму и бывает ночь: во время нее бродят все лесные звери; 21 львы рыкают о добыче и просят у Бога пищу себе. 22 Восходит солнце, [и] они собираются и ложатся в свои логовища; 23 выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера. 24 Как многочисленны дела Твои, Господи! Все соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих. 25 Это - море великое и пространное: там пресмыкающиеся, которым нет числа, животные малые с большими; 26 там плавают корабли, там этот левиафан, которого Ты сотворил играть в нем. 27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время. 28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом; 29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются; 30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли…» Это 103 псалом. Он – просто песня любви к миру. Псалмы нужно читать на церковно-славянском языке. Помимо сакрального смысла в псалмах важен стихотворный ритм. И он чувствуется только на церковно-славянском. На некоторых данный псалом будет действовать как тряпка на быка, но я прошу абстрагироваться от религиозного наполнения псалма. В нем – поэзия и красота.
brizolkin: Lenhen пишет: А сколько магических практик включают в себя курение табака и других травок! И так любимый Странником Кастанеда кактус-то непростой любил, а особенный. Баловался он наркотиками-то. Так что даже маги могут злоупотреблять. Ну нет здесь никакой закономерности! Особенно интересно, как в книге Кастанеды над ящерицами издевались. Благодать прямо...
Дембель: brizolkin пишет: МАГИ ХОТЯТ УМЕРЕТЬ А шаманы?
Lenhen: Дембель пишет: А шаманы? Не тронь святое! Нам не видно из-за тумана!
brizolkin: Ganesha пишет: Помню Папа из Симорона несколько лет назад приехал во Владивосток семинар проводить. А там ливни идут. Вот они всей расколбашеной тусовкой и отменили дожди. На следующий день небо было чистейшее. Он к нам в Самару приезжает, рассказывает. Ну я ему и рассказал, что перестарались они. Трах тибидох-тибидох....
brizolkin: Дембель пишет: А шаманы? Шаманы не умирают, они переходят в другие состояния.
Lenhen: brizolkin пишет: другие состояния в жидкие, твердые или газообразные? А может быть, в плазменные?
brizolkin: Lenhen пишет: в жидкие, твердые или газообразные? А может быть, в плазменные? Кто-то становится водой, кто-то становится горой, кто-то воздухом, кто-то самим Солнцем.
Дембель: brizolkin пишет: Кто-то становится водой, кто-то становится горой, кто-то воздухом, кто-то самим Солнцем. Неа! Шаманы - скромные ребята. Им до солнца далеко! Разве что - горой...
brizolkin: Lenhen пишет: а что, выбор велик? -ФСЕ!!! Не все. Есть еще Маги!
Lenhen: brizolkin пишет: Есть еще Маги! ну да. Маги они такие...
brizolkin: Lenhen пишет: ну да. Маги они такие... ...все умереть норовят, хитрые.
strannik: Lenhen пишет: А сколько магических практик включают в себя курение табака и других травок! И так любимый Странником Кастанеда кактус-то непростой любил, а особенный. Баловался он наркотиками-то. Ты пишешь про то, о чём не имеешь ни малейшего представления. При употреблении кактуса пеёота Кастанеда по его же описанию не испытывал приятных ощущений, как испытывают те, кто употребляет наркотики. brizolkin пишет: И видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Ты во многом прав здесь. Lenhen пишет: Это 103 псалом. Он – просто песня любви к миру. А ты не прочитав что-то (как псалом, например) не могла полюбить мир? Тебе тоже нужны подробные инструкции, как и виссарионовцам?
strannik: Lenhen пишет: Оп-па, я щас встряну! Очень красивый жаргон! brizolkin пишет: Особенно интересно, как в книге Кастанеды над ящерицами издевались. Благодать прямо... Там нет такого. Как я вас встряхнул! А то совсем уснули. Даже Дембель проснулся и Бризолькин тоже. Глядишь, и Карлос прилетит.
Lenhen: strannik пишет: А ты не прочитав что-то (как псалом, например) не могла полюбить мир? Тебе тоже нужны подробные инструкции, как и виссарионовцам? Ты слишком меня упрощаешь. Не приписывай мне своих домыслов.Так действительно можно счесть, что весь мир - дурак. Человек может читать много, но не все ему созвучно. А вот этот псалом созвучен моему мировосприятию. Именно потому что я всегда любила мир, мне было трудно жить на ЗО: я никак не могла смириться с настроением ожидания конца. Это в корне противоречило моему мировосприятию. При употреблении кактуса пеёота Кастанеда по его же описанию не испытывал приятных ощущений, как испытывают те, кто употребляет наркотики. но он изменял сознание и употреблял кактус, а сам в это состояние не мог войти. Это ты пишешь о том, о чем не имеешь никакого представления. Многие наркоманы не столько за приятными состояниями гонятся, а за необычными переживаниями. У меня знакомые были, да и на ЗО наркоманы встречались, так вот они "работали с собственным подсознанием"и за кайфом не гнались. Я не оправдываю употребления наркотиков, но просто не за кайфом многие наркоманы гонятся. Среди них много творческих людей. Они просто идеи новые таким образом приобретают. Кстати, как ты относишься к творчеству Высоцкого, Михаила Булгакова? - тоже сидели круто. Я уже и не говорю о рок-музыке. Не достаточно читать о наркоманах только пугающие брошюрки в поликлинниках. Наркозависимость вещь тяжелая и очень непростая. Нельзя упрощать людей до одного мотива. И вообще, Странник, ты уже начинаешь грубить. Очень красивый жаргон! он веселый. А ты слишком всерьез ко всему относишься, и в первую очередь - к себе.
Lenhen: strannik пишет: Там нет такого. ты точно помнишь? А все у Кастанеды читал? strannik пишет: Ты во многом прав здесь. - это Еклезиаст
strannik: Lenhen пишет: Ты слишком меня упрощаешь. Не приписывай мне своих домыслов.Так действительно можно счесть, что весь мир - дурак. Какой фразой и что я тебе приписал? Я только задал вопрос. Ты считаешь, что весь мир умный? (это тоже всего лишь вопрос). Lenhen пишет: Кстати, как ты относишься к творчеству Высоцкого, Михаила Булгакова? Мне нравится Высоцкий. У Булгакова очень нравится Воланд. Lenhen пишет: И вообще, Странник, ты уже начинаешь грубить. Какой фразой я тебе нагрубил? Может быть своими фразами я высвечиваю те твои стороны, которые тебе не нравятся. Косвенно. Такое нередко бывает. И тебе кажется, что я прямо говорю об этих негативных сторонах. Так какой фразой я тебе нагрубил? Lenhen пишет: То ли у Сранника не симоронилось, то ли решил, что для лука и капусты дожди хорошо... Ты здесь грубишь или случайно пропустила букву? Lenhen пишет: ты точно помнишь? А все у Кастанеды читал? Я много домыслов и негативных вещей слышал о Кастанеде, что раньше меня отталкивало от него. Они запущены теми, кто хочет управлять людьми. Кастанеду мне было сложно читать и неинтересно вначале.
Lenhen: Так, к слову, очередной домысел о Кастанеде им же и описанный:"Мы вернулись в его комнату, где еще оставались два мешочка, которые он не трогал. Он открыл один из них, засунул в него руку и другой рукой обернул края мешочка вокруг запястья. Он, казалось, держал что-то, судя по тому, как двигалась его рука внутри мешка. Внезапно, быстрым движением он стянул мешок с руки, как перчатку, вывернул его и поднес свою руку вплотную к моему лицу. Он держал ящерицу. Ее голова была в нескольких дюймах от моих глаз. Было что-то странное со ртом у ящерицы. Я глядел на нее секунду, а затем невольно отшатнулся. Рот ящерицы был зашит грубыми стежками. Дон Хуан велел мне держать ящерицу в левой руке. Я схватил ее. Она извивалась вокруг моей ладони. Я почувствовал тошноту. Мои руки начали потеть. Он взял последний мешок и, повторив те же движения, извлек другую ящерицу. Я увидел, что ее веки были сшиты вместе. Он велел мне держать эту ящерицу в правой руке. К тому времени, как обе ящерицы были у меня в руках, я был почти в обмороке. Я чувствовал огромное желание бросить ящериц и удрать отсюда."из книги Кастанеды "Разговоры с Доном Хуаном"
Lenhen: strannik пишет: Ты здесь грубишь или случайно пропустила букву? случайно. Я так не балуюсь. Извини.
Lenhen: Lenhen пишет: цитата: А ты не прочитав что-то (как псалом, например) не могла полюбить мир? С чего ты взял что я не любила мир до этого? Разве в этой фразе нет домысла или косвенной грубости? strannik пишет: Ты пишешь про то, о чём не имеешь ни малейшего представления. - это ты с чего взял, чтобы так категорично говорить? Это не грубость по-твоему? Ты вообще, что обо мне знаешь, чтобы так категорично вешать ярлыки? А мир в большинстве своем я считаю нормальным. В нем есть и умные и дураки. Весь мир дураками я не считаю. Более того, я не испытываю желания исправлять мир. Я понимаю что он такой, каким может быть, и вмещает несовершенство каждого из нас. просто пока он лучше быть не может. Но и в нем есть место всему: и хорошему и плохому. Вот что ты выберешь - так и живешь. Мне нравится Высоцкий. У Булгакова очень нравится Воланд. ... а тебя не смущает, что они наркоманили? Ты их не презираешь после этого? Именно они и являются теми глупыми людьми, которые стремятся к успеху, суетятся...
Lenhen: strannik пишет: Они запущены теми, кто хочет управлять людьми Кастанеда не хочет управлять людьми? Ну-ну...
strannik: Lenhen пишет: а тебя не смущает, что они наркоманили? Ты их не презираешь после этого? Именно они и являются теми глупыми людьми, которые стремятся к успеху, суетятся... Таких людей, как Высоцкий и Булгаков единицы, поэтому ставить их как аргумент некорректно. Я больше скажу. Эти люди нанесли вред тем (возможно, не нам), которые стали их известность использовать в качестве аргумента, что их слабости - вполне нормальное явление. И продолжали употреблять спиртное, наркотики, табак. Lenhen пишет: С чего ты взял что я не любила мир до этого? Разве в этой фразе нет домысла или косвенной грубости? Я совсем не утверждал, что ты не любила мир до этого. Я задал вопрос, где хотел узнать, нельзя ли полюбить мир без этого. Разве это говорит о грубости? Lenhen пишет: - это ты с чего взял, чтобы так категорично говорить? Это не грубость по-твоему? Ты вообще, что обо мне знаешь, чтобы так категорично вешать ярлыки? Значит ты хочешь сказать, что читала Кастанеду? Но по твоим коментариям о его книгах этого совсем не видно. Поэтому я так выразился. Lenhen пишет: А мир в большинстве своем я считаю нормальным. Если бы это было так, не было бы в этом мире войн, лжи и многого другого, что в том числе и тебе не нравится. Не было бы странника, высказывания которого ты нашла грубыми.
Lenhen: strannik пишет: Я задал вопрос, где хотел узнать, нельзя ли полюбить мир без этого. Разве это говорит о грубости? Я тебе ответила, что можно. Просто почему-то ты очень небрежно формулируешь свои вопросы. Они предполагают, что до прочтения чего-либо я не любила мир, что о том, что этот мир надо любить, я из книжек вычитала. И ты это подтверждаешь вопросом: не нужна ли мне инструкция как на ЗО? - Не нужна. strannik пишет: Если бы это было так, не было бы в этом мире войн, лжи и многого другого, что в том числе и тебе не нравится. Вот мы с тобою сейчас спорим на форуме. Не всегда соглашаемся, не всегда корректно формулируем вопросы. Иногда переходим на резкие высказывания. Неужели ты не понимаешь, что в других масштабах это может вылиться и в войну, где кто-то нападает, а кто-то защищается. Или в экономическую войну, которая ничуть не лучше и не нравственнее? Неужели ты, лично ты всегда говоришь только правду? Такого быть не может. Иногда и лукавишь, иногда не договариваешь. Помножь количество наших личных недостатков на количество населения Земли, учти культурные различия и ты получишь существующий ныне мир. strannik пишет: Значит ты хочешь сказать, что читала Кастанеду? Но по твоим коментариям о его книгах этого совсем не видно. Поэтому я так выразился. Ну, раз я тебе его цитирую, значит читала. Давно. лет 12 назад. Просто он для меня не является руководством к действию, его картина мира ничуть не лучше многих других. Так, одна из миллионов любопытных теорий - вот и все.
Lenhen: strannik пишет: Эти люди нанесли вред тем (возможно, не нам), которые стали их известность использовать в качестве аргумента, что их слабости - вполне нормальное явление. И продолжали употреблять спиртное, наркотики, табак. А я ведь не об этом. Я не оправдываю, я говорю что даже с дурными привычками можно оставаться нормальными людьми. А можно и без привычек быть сволочью. Это уже цитировали здесь, но я еще раз повторю, что в фашистском Рейхе довольно многие исповедывали здоровый образ жизни и были вегетарианцами. Они не курили, не пили, мяса не ели. А людей в печах жгли. И все-таки возвращаюсь к Кастанеде: :"Мы вернулись в его комнату, где еще оставались два мешочка, которые он не трогал. Он открыл один из них, засунул в него руку и другой рукой обернул края мешочка вокруг запястья. Он, казалось, держал что-то, судя по тому, как двигалась его рука внутри мешка. Внезапно, быстрым движением он стянул мешок с руки, как перчатку, вывернул его и поднес свою руку вплотную к моему лицу. Он держал ящерицу. Ее голова была в нескольких дюймах от моих глаз. Было что-то странное со ртом у ящерицы. Я глядел на нее секунду, а затем невольно отшатнулся. Рот ящерицы был зашит грубыми стежками. Дон Хуан велел мне держать ящерицу в левой руке. Я схватил ее. Она извивалась вокруг моей ладони. Я почувствовал тошноту. Мои руки начали потеть. Он взял последний мешок и, повторив те же движения, извлек другую ящерицу. Я увидел, что ее веки были сшиты вместе. Он велел мне держать эту ящерицу в правой руке. К тому времени, как обе ящерицы были у меня в руках, я был почти в обмороке. Я чувствовал огромное желание бросить ящериц и удрать отсюда."из книги Кастанеды "Разговоры с Доном Хуаном" цитата: Особенно интересно, как в книге Кастанеды над ящерицами издевались. Благодать прямо... Там нет такого. Странник, так есть или нет? Кто лучше читал Кастанеду? И может быть, тогда не надо так категорично говорить то, чего не помнишь?
strannik: Lenhen пишет: Странник, так есть или нет? Кто лучше читал Кастанеду? И может быть, тогда не надо так категорично говорить то, чего не помнишь? Можно читать книгу и не понимать сути. Можно вырывать куски оттуда. А в данном случае речь идёт о колдовстве, которое ты не воспринимаешь как реальное действие, приводящее к тому, что задумано. Там ещё есть фраза дона Хуана "Он посоветовал мне извиниться перед ящерицей за то, что я причиняю ей неудобство". Ты извиняешься перед тем, кого начинаешь есть? Вряд ли. Тебе эта мысль покажется абсурдной. А дон Хуан учил Кастанеду, например, когда они поймали кроликов для еды, что лишних надо отпустить, что надо извинится перед ними. Так что над ящерицами не издевались. Lenhen пишет: Они предполагают, что до прочтения чего-либо я не любила мир, что о том, что этот мир надо любить, я из книжек вычитала. Они предполагают твою неуверенность во многом. Зачем, если ты любишь мир, искать подтверждение того, что ты права, что есть ещё, кто любит мир? Человек должен сам всё решать и не искать, что есть ещё кто-то, кто думает также.
inkvisitor: а что собственно смущает в этой теме? как раз наиболее ярко сбывающееся пророчество Виссариона.. единственное, уже сбывающееся в материаьном мире на наших глазах. Зима в Сибири в этом году была очень тёплая, сильных морозов почти не было. всё начало лета лили тропические дожди. Что вы к этому прикопались то? а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели, и вы в том числе, бывшие последователи.. поэтому ему стоило просто не спорить с нами а поддерживать эти мысли - а вот для чего, это следующий вопрос. На самом деле мне кажется уже скушной тема, что во всём виноват Церковный совет и Виссарион. я думаю появление харизматическо-тоталитарной личности, оно вызвано как раз нами - неким количеством людей, с особым ракурсом сознания, число которых переваливает некий предел, после которого по законам природы, отдельные элементы стремятся к объединению и порождению лидера, вождя. Все, кто крутятся возле темы Виссарион - имеют похожее отклонение сознания от нормы, хотя оно тоже является нормой, но просто есть только у очень небольшого процента людей на земле. причём это отклонение не исправимо, доказательством этому является например этот сайт....:) лидера вы отвергли, но взаимное тяготение всё-равно осталось, теперь босс-Надишана, или нет босса. Вот меня например в детстве по голове сильно ударили, поэтому я теперь просто спокойно наблюдаю за своей природой, и пытаюсь её выровнять если могу:) мне интересно думать как можно воздействовать на события в сибири, ведь они движуться, не стоят на месте, то о чём вы в основном говорите уже давно вчерашний день, появилось уже что-то новое, к чему можно здорово прицепиться и поглумиться от души. Надо вам скинуться по 150рублей Надишане или Карлосу или Бризолькину или ещё кому из самых ярых антизомби на командировку для пополнения коллекции негативной информации об общине. появится много интересных тем: например, новый треугольник Редькина или "опять петропавловский хозсовет отобрал у бедного человека все деньги" или "новая загадочная смерть от рака мозга во время утопления в пожарной машине когда горела очередная постройка последователей"...:)
Lenhen: strannik пишет: Человек должен сам всё решать и не искать, что есть ещё кто-то, кто думает также. да не может человек ВСЕ решать сам! Если следовать твоей логике, то он должен быть самодостаточен и полностью избавиться от книг, кино, не верить никому, потому что все не правы. А я когда читаю что-то созвучное, ощущаю общность свою с другими людьми. И мне хорошо от того, что я - не одна. Да, и кстати, зачем ты читаешь Кастанеду, если все надо решать самому? Зачем ты убеждаешься, что Кастанеда думает так же как и ты? Можно читать книгу и не понимать сути. Можно вырывать куски оттуда. А в данном случае речь идёт о колдовстве, которое ты не воспринимаешь как реальное действие, приводящее к тому, что задумано. Разве я одна не понимаю? И вопрос стоял иначе: был ли эпизод про ящериц? Ты утверждал, что не было. Впрочем, твой ответ очень предсказуем: опять лохи неправильно все поняли. Где-то это уже было. Хотя, конечно, если попросить прощения, то у живой ящерки можно зашить глаза и рот, главное просить прощенье искренне, - тогда это уже не издевательство. А давай тебе зашьем глаза и извинимся за неудобство. Ты простишь нас за неудобства, которые мы тебе причиняем? А колдовство я воспринимаю как реальность, но просто не считаю возможным этим заниматься, поскольку я не в праве решать, что для кого благо и как кому стоит жить и поступать. inkvisitor пишет: всё начало лета лили тропические дожди. Когда лили? Я там была в начале лета. Тропических дождей не было.
Дембель: inkvisitor пишет: На самом деле мне кажется уже скушной тема, что во всём виноват Церковный совет и Виссарион.согласен inkvisitor пишет: появление харизматическо-тоталитарной личности, оно вызвано как раз нами - неким количеством людей, с особым ракурсом сознания, число которых переваливает некий предел, после которого по законам природы, отдельные элементы стремятся к объединению и порождению лидера, вождя. Лично мне как раз интересно изучать этот процесс. Общину Вс я знаю изнутри, поэтому мне легче опереться на этот опыт. Явление этой общины - одно из ряда ему подобных, все они подчиняются определенным закономерностям. Поэтому мне не интересен очередной треугольник Вадика Редькина или очередной, сравнительно законный отъем денег у какого-нибудь очередного последователя. Фактов для классификации общины как явления уже более чем достаточно. Я еще понял бы интерес рассматривать развитие общины (или деградации ?) во времени. Так что я полторы сотни, пожалуй, сэкономлю. inkvisitor пишет: а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели Люди не хотели этого (за исключением отдельных садомозахистов), - люди боялись этого. А Вс умело подогревал этот страх. Спектакль в трех действиях под названием "Зарница" происходил у меня на глазах. Вс выгодно это, так как страх является основным стимулом для приезда людей в общину. На ЗО было три волны приезжающих. Первая - самая романтическая - в 1992-94 гг. Почему в это время, объяснять , думаю, не нужно. Вторая - весной и летом 1999-го. Причина - чисто экономическая. Третья - 2002-2003 гг., кстати самая немногочисленная. В чистом виде страх конца света. Говорить о том, что Вс непричем нельзя. (Хотя лично у меня к нему вполне спокойное отношение). Соблазн все равно кто-нибудь принесет, но горе тому , кто принесет соблазн. strannik пишет: Как я вас встряхнул! А то совсем уснули. Даже Дембель проснулся и Бризолькин тоже. Глядишь, и Карлос прилетит. Не, Странник, такого рода полемика, как у тебя с Ленхен, меня не привлекает - неинтересно. Просто не смог отказать себе в удовольствии поприкалываться над некоторыми твоими высказываниями. Но это я так, не по злобе. Не принимай близко к сердцу.
brizolkin: strannik пишет: Там нет такого. Читай еще раз.
nadishana: inkvisitor пишет: На самом деле мне кажется уже скушной тема, что во всём виноват Церковный совет и Виссарион. я думаю появление харизматическо-тоталитарной личности, оно вызвано как раз нами - неким количеством людей, с особым ракурсом сознания, число которых переваливает некий предел, после которого по законам природы, отдельные элементы стремятся к объединению и порождению лидера, вождя. Вверху форума есть тема: "Зачем создан этот форум". Почитай там внимательнее: Этот форум создан не для того чтобы бороться с ВсХс и другими тоталитарными сектами, не для того чтобы уличать их в преступлениях или пытаться "заблокировать", наказать, закрыть и т п. Мы создали этот форум, для тех, кто хочет прекратить этот бесконечный бег по кругу от одного одурения до другого. Почему ты попал в сектантский развод? Как получилось, что тебе в твоей жизни оказался нужен Виссарион Христос? Почему ты до сих пор считаешь, что это он виноват в том что ты потратил годы своей жизни, здоровье и деньги, вложив их в духовный лохотрон? Почему тебе нужны религии, идеологии, авторитеты и лидеры? Откуда вообще взялась идея что они тебе нужны? Секта ВсХс выбрана нами как образец паразитической структуры, существующей исключительно за счет бессознанки юзеров, механически желающих отдаться в рабство.
brizolkin: Lenhen пишет: - это Еклезиаст Елена, респект!
brizolkin: Lenhen пишет: А давай тебе зашьем глаза и извинимся за неудобство. Ты простишь нас за неудобства, которые мы тебе причиняем?
brizolkin: inkvisitor пишет: Надо вам скинуться по 150рублей Надишане или Карлосу или Бризолькину или ещё кому из самых ярых антизомби на командировку для пополнения коллекции негативной информации об общине. Я готов и на положительную информацию.
Ganesha: inkvisitor пишет: а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели Впервые все слышали эти слова именно от ВХ. Я и другие ехали не затем, чтобы посмотреть конец света, как в кино. Мы ехали учиться мудрости, красоте, любви, добру и воспринимали поначалу эти слова как самую ненужную вешь, но раз так ВХ почему-то надо твердить людям об этих кошмарах, пусть будет, а оказалось у него кроме этих катастроф, жажды власти, денег ничего и нет. как раз наиболее ярко сбывающееся пророчество Виссариона.. единственное, уже сбывающееся в материаьном мире на наших глазах. Зима в Сибири в этом году была очень тёплая, сильных морозов почти не было Да после суровой прошлой зимы эта и должна была быть тёплой. Готовый текст оды для газеты ЗО: Прошла зима, настало лето- спасибо партии (Истине) за это.
brizolkin: Ganesha пишет: Мы ехали учится мудрости, красоте, любви, добру... Хорошее начало... Эх...
Ganesha: inkvisitor пишет: как раз наиболее ярко сбывающееся пророчество Виссариона.. единственное, уже сбывающееся в материаьном мире на наших глазах Немудрено. Он использовал все появляющиеся варианты концов света. Утром в газете- вечером у ВХ на проповеди. Авось что и сработает. Вот первое, "наиболее ярко сбывшееся"- в 93 году весь мир шумел об озоновых дырах, а в 94 году над Красноярким краем обнаружили озоновую дыру. Сразу все концы света у ВХ были переориентированы на неё- радиация, она будет быстро расти, через год конец всем местным, "это и есть слова от Иоанна о том, что Земля будет сожжена огнём, т. е. солнечной радиацией", и т. д... Ну а сейчас-то -глобальное потепление, ООН, ну как тут не погреть руки. Просто память у последователей страдает, как утверждает Ленхен, даже предыдущую зиму не помнят, всё для них единственное и неповторимое.
strannik: inkvisitor пишет: сбывающееся в материаьном мире на наших глазах. Зима в Сибири в этом году была очень тёплая, сильных морозов почти не было. всё начало лета лили тропические дожди. Предыдущие две зимы были по словам местных и других людей, и меня лично крайне холодными. А дожди вначале лета и в конце весны тропическими никак не назвать. Они были холодные и периодически не менялись жарой, чтобы назваться тропическими. inkvisitor пишет: Вот меня например в детстве по голове сильно ударили С этого и надо было начинать. Ты сэкономил моё время. Lenhen пишет: да не может человек ВСЕ решать сам! Если есть стремление разобраться в чём-то, надо хотя бы засомневаться в этом. Lenhen пишет: Если следовать твоей логике, то он должен быть самодостаточен и полностью избавиться от книг, кино, не верить никому, потому что все не правы. Это в идеале, к которому можно стремиться всю жизнь. Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ. Lenhen пишет: Да, и кстати, зачем ты читаешь Кастанеду, если все надо решать самому? Это одна из книг, которая ярко мне сказала, что надо решать всё самому, что до любых знаний можно добраться без помощи книг. Lenhen пишет: Хотя, конечно, если попросить прощения, то у живой ящерки можно зашить глаза и рот, главное просить прощенье искренне, - тогда это уже не издевательство. Кроме всего прочего здесь происходило манипулирование сознанием Кастанеды. Т.е. то, что он видел, могло и не быть. Если читать все книги, то это чётко видно. Я не раз возвращался к первым книгам, которые воспринимались уже совсем по-другому.
strannik: Дембель пишет: Люди не хотели этого (за исключением отдельных садомозахистов), - люди боялись этого. А Вс умело подогревал этот страх. Моё мнение, что многие люди очень хотели этого. Они в основном сейчас до сих пор там. Хотя бы, чтобы оправдать свой переезд. Один даже проговорился: "когда же начнуться катаклизмы". brizolkin пишет: Читай еще раз. Про ящериц было, но не про то, как над ними издевались.
Lenhen: strannik пишет: Это в идеале, к которому можно стремиться всю жизнь. То есть, одиночество - это идеал? Странник, а у тебя проблемы. Бегство от людей - признак психологического неблагополучия. Нормальное отношение к миру, это: Я- ОК, и Ты - ОК. А у тебя везде - чернуха. strannik пишет: Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ. смотря какие книги читать. Мои книги до Торопа не довели. Фильмы тоже разные бывают. strannik пишет: Кроме всего прочего здесь происходило манипулирование сознанием Кастанеды. Т.е. то, что он видел, могло и не быть. Если читать все книги, то это чётко видно. Я не раз возвращался к первым книгам, которые воспринимались уже совсем по-другому. А ты, оказывается, за манипулирование? Значит, Кастанеда тебя запрограммировал? Впрочем, ты остался таким же назидательным и диррективным, как последователи. Иначе зачем все эти императивы: ты должна была так, а делаешь - эдак.... strannik пишет: Если есть стремление разобраться в чём-то, надо хотя бы засомневаться в этом. А я на своем опыте и на своей фазе жизни разобралась уже в этом. Теперь - разбираюсь в другом.
strannik: Lenhen пишет: Lenhen пишет: То есть, одиночество - это идеал? У меня уже нет идеалов. А одиночество - это нормально. Lenhen пишет: А у тебя везде - чернуха. Если ты под чернухой имеешь в виду моё негативное отношение к чему-то или видение чего-то в "чёрном" цвете, то это совсем не так. Ты пытаешься оценить меня, используя свою картину мира, используя своё отношение к реальности. смотря какие книги читать. Иногда встречаются стоящие. Lenhen пишет: А ты, оказывается, за манипулирование? Когда человек сильно туп или глуп, то лучше манипулировать им. А то он может и ядерную головку запустить. Lenhen пишет: Впрочем, ты остался таким же назидательным и диррективным, как последователи. Иначе зачем все эти императивы: ты должна была так, а делаешь - эдак.... Я всего лишь учавствую в форуме и не говорю, что ты должна, а что не должна.
Lenhen: strannik пишет: Я всего лишь учавствую в форуме и не говорю, что ты должна, а что не должна. Но мой взгляд гораздо более объективен, т.к. я не испытываю к ВХ злобы. А твой взгляд сильно необъективен, т.к в тебе говорит злоба и ненависть к ВХ и к его плодам.разве же это не менторство? Ты уже все решил: у кого что объективнее. А злобу ты успешно испытываешь, ко всему миру, например. Тебе столько в нем не нравится, что это трудно назвать объективым отношением. Это называется негативизм. Конечно же там было по другому. Но тебе не надо было "тратить силы на свою независимость". Надо было играть в другую игру, например, в ту, в которую играет Надишана или еще в какую. Кстати, а ты делал как надо? Во всяком случае твоя позиция была не правильной - Ты уже все постиг, чтобы считать чью-то позицию правильной или неправильной?
Lenhen: strannik пишет: Когда человек сильно туп или глуп а кто решает каков он? Ты? или кто? Вот Вс счел тупым и глупым тебя и манипулировал тобою. Государство сочло тупыми всех подряд и манипулирует ими. Я знаю очень много людей, кого ты бы счел тупыми,и ими нужно управлять. Но они добрее. С ними приятнее общаться. В них этой желчности нет. Ты много пишешь о моей озлобленности. Чем я озлобленне тебя? Мне не нравится одно явление, с которым я лично столкнулась. А тебе не нравится все, даже то, с чем ты еще и не сталкивался. Такая неосторожность в высказываниях может повлечь очень серьезные последствия. То есть ты заведомо определил свое место как нетупое и неглупое. И решил, что тобою манипулировать нельзя. Хотя сам подставился под Вс. Кого, тогда можно отнести к тупым и глупым, которыми нужно манипулировать всегда? И к вопросу об эмоциональности. Знаешь, с людьми, которые эмоционально отражают отношение к миру, общаться приятнее. У них что на душе - то и на языке. Они не лукавят. А сколько людей пытаются быть беспристрастными, сохранять видимое спокойствие, а сами постоянно шипят: то не так, это - не эдак. Они как раз и лгут всем, вводя людей в заблуждение на предмет истинного отношения. Эмоции - это цветовая палитра наших чувств. Нет эмоций - нет цвета. Серость одна.
strannik: Lenhen пишет: - Ты уже все постиг, чтобы считать чью-то позицию правильной или неправильной? Человек никогда всё не постигнет. А то было сказано про ту твою позицию, от которой у тебя было много негативных эмоций, которые в свою очередь негативно влияли на твоё и не только твоё здоровье. Я попытался показать тебе, что лучше не испытывать негативных эмоций, для чего надо было играть в другую игру. Lenhen пишет: разве же это не менторство? Ты уже все решил: у кого что объективнее. Менторство это от слова мент? Про объективность я тоже чётко сказал, что объективнее тот, у кого нет никаких эмоций к чему-то. И всегда находил подтверждение этому. Lenhen пишет: А злобу ты успешно испытываешь, ко всему миру, например. Тебе столько в нем не нравится, что это трудно назвать объективым отношением. Это называется негативизм. Да нет у меня злобы, пойми! То, что тебе показалось злобой, это было желание поярче обратить взгляд на то, что нас окружает. Я же говорил, что для меня осознавание этого было сродни сильному стрессу. Но после этого резкое уменьшение отрицательных эмоций. Я научился, не испытывая никай злобы, смеятся над многими вещами, которые раньше приводили к раздражению и злобе. Lenhen пишет: Эмоции - это цветовая палитра наших чувств. Нет эмоций - нет цвета. Серость одна. Я всего лишь против негативных эмоций.
Lenhen: strannik пишет: Я всего лишь против негативных эмоций. Про объективность я тоже чётко сказал, что объективнее тот, у кого нет никаких эмоций к чему-то. Не, не четко. Так есть у тебя эмоции или нет? И тогда я - отрицательно необъективна, а ты - положительно необъективен. Опять же замечу, что лишь по отношению к одному явлению, и только на твой взгляд. strannik пишет: Менторство это от слова мент? Менторство от слова Ментор. Ментор - это наставник, воспитатель. В язык вошло от личного имени наставника Телемака. Сына Одиссея.
Lenhen: strannik пишет: Я научился, не испытывая никай злобы, смеятся над многими вещами, которые раньше приводили к раздражению и злобе. спроси любого, кто меня знает. Меня всегда спасало именно то, что я по жизни - хохотушка. Даже в самые тяжелые времена я ржала. Да этот смех был сквозь слезы, но это был смех. Я с ним родилась.
Lenhen: strannik пишет: Я всего лишь против негативных эмоций. а я не против. Нельзя взять и убрать часть всего спектра. ТО есть: красный меня раздражает, я его не люблю. Тогда целого не получается. и гораздо честнее сказать, что мне что-то не нравится, чем декларировать отсутствие эмоций, а на самом деле испытывать недовольство всем мироустройством.
Дембель: strannik пишет: Как раз книги, кино и т.д. программируют сознание человека, приводят его к таким как ВХ. Это смотря какие книги и какое кино. Некоторые наоборот, расширяют сознание. Уважаемый тобой и мной Кастанеда. кстати. Или ты его полюбил только за то, что он позволил тебе не читать других книг? Странник, что у тебя за книгофобия? strannik пишет: Моё мнение, что многие люди очень хотели этого. Они в основном сейчас до сих пор там. Хотя бы, чтобы оправдать свой переезд. Оправдаться этим и хотеть этого - разные вещи. Ты этого не находишь?
strannik: Lenhen пишет: Даже в самые тяжелые времена я ржала. Ну и молодец. Дембель пишет: Это смотря какие книги и какое кино. Некоторые наоборот, расширяют сознание. Да, есть и расширяющие сознание. Дембель пишет: Оправдаться этим и хотеть этого - разные вещи. Ты этого не находишь? Наверное. Хотя кто их знает оправдывались они или хотели этого. Скорее и то и другое в разной степени. Lenhen пишет: Так есть у тебя эмоции или нет? Куда же без них. А против негативных, т.к они уменьшают жизненную силу. Позитивные наоборот увеличивают.
Дембель: strannik пишет: Да, есть и расширяющие сознание. А как разобраться, какие расширяют сознание, а какие сужают? Огласите весь список пожалуйста! strannik пишет: Дембель пишет: цитата: Оправдаться этим и хотеть этого - разные вещи. Ты этого не находишь? Наверное Так зачем тогда на людей напраслину возводить?
Lenhen: strannik пишет: А против негативных, т.к они уменьшают жизненную силу. знаешь, я тоже не люблю испытывать негативные эмоции. Но они есть и бывают. Я тут подумала, читая посты Надишаны, твои, других участников форума... Вот, Надишана считает, что изобрел каку-то практику или метод, позволяющий не испытывать негативного отношения к Вс. Ты говоришь, что благодаря Надишане и его форуму тоже перестал считать Вс злодеем и перестал хотеть возмездия. И вообще - оба вы перестали испытывать те негативные эмоции, которые возникали. А мне видится это несколько иначе: каждый из нас сначала пережил шок или потрясение от увиденного на ЗО. У каждого были какие-то негативные эмоции. А потом мы к ним адаптировались. Это нормально. Просто испытывать эти эмоции длительно невозможно. Какие бы практики ни использовались, или вообще - не было бы никаких практик, человек все равно с годами учится спокойнее реагировать на сресс. Это - общий приспособительный механизм любого человека. Посмотри на любого человека старше 35 лет и ты узнаешь, что в молодости он реагировал на все гораздо острее. Чем старше человек становится, тем спокойнее он относится к жизни. Просто в силу опыта. Практики здесь совсем ни при чем. Почему бы вам не предположить, что чей-то опыт намного тяжелее вашего и у него есть право реагировать на все острее? Почему С.Жидову не реагировать болезненно на практику родов дома, когда его сын в результате таких родов - дурачок? Он ни себе этого простить не может, ни советчикам и наставницам, которые настроили его с женой на такие роды? Можно, конечно, сказать, что он прежде всего сам виноват, но это будет не совсем верно. Как давит среда и как она давила тогда (а С.Ж. был верующим!) я знаю. Он просто имеет право на такую реакцию. И даже более того - было бы странным, если бы этой реакции не было. Ну нельзя не переживать негативных эмоций, когда с твоим ребенком плохо. Это просто очевидно. КОгда я заговорила о Николае и его выходе из веры и практическом уходе в Кришнамурти с той же силой, ты его оправдал особенной ситуацией, в которой он находился. Так вот - ситуация является особенной для каждого человека. Кто его может судить?
strannik: Дембель пишет: А как разобраться, какие расширяют сознание, а какие сужают? Огласите весь список пожалуйста! Ты что, до сих пор ищешь учителя? Не пора ли закончить это занятие. Дембель пишет: Так зачем тогда на людей напраслину возводить? Не понял, где напраслина. Сказал то, что видел. Lenhen пишет: Просто в силу опыта. Практики здесь совсем ни при чем. Опыт во многом даётся практикой. Человек может практиковать чужие практики, а может и придуманные собой, а может практиковать интуитивно найденные практики, не не определяя их практиками. В любом случае он приобретает опыт. Lenhen пишет: Ну нельзя не переживать негативных эмоций, когда с твоим ребенком плохо. Я согласен. Но какой толк от этих эмоций? Ты можешь сказать, что они побуждают к нужным действиям. Но на мой взгляд, лучше научиться без негативных эмоций принимать правильные решения. Я пока этому не научился.
Lenhen: strannik пишет: Но какой толк от этих эмоций? именно тот, о котором ты пишешь. Негативные эмоции исполняют сигнальные функции. Я пока этому не научился. вот с этого и нужно начинать. И спросить себя: а почему? То, что негативные эмоции неприятны - так это и к бабке не ходи. Но стараться научиться жить совсем без них - пустая трата времени. Не получится. поэтому, лучше не ставить недостижимых целей. Иначе от их невыполнения снова возникает негативная эмоция недовольства собой.
strannik: Lenhen пишет: Негативные эмоции исполняют сигнальные функции. Надо к ним и относиться как к сигнальным функциям. А, потренировавшись в этом, ты слово "негативные эмоции" перестанешь использовать. И начнёшь считать, что это сигнальная функция тебе что-то говорит. Lenhen пишет: Но стараться научиться жить совсем без них - пустая трата времени. Не получится. поэтому, лучше не ставить недостижимых целей. Вот уж нет! Всё получится. Если ты так считаешь, то у тебя и не получится. А у меня получится. Не быстро, конечно.
Lenhen: strannik пишет: А, потренировавшись в этом, ты слово "негативные эмоции" перестанешь использовать. И начнёшь считать, что это сигнальная функция тебе что-то говорит. а с чего ты взял, что я отношусь к этому как-то иначе? Но называть их буду так, как они называются.strannik пишет: А у меня получится. Ура!
Дембель: strannik пишет: Дембель пишет: цитата: А как разобраться, какие расширяют сознание, а какие сужают? Огласите весь список пожалуйста! Ты что, до сих пор ищешь учителя? Не пора ли закончить это занятие Ты это о чем?
Дембель: Странник пишет: а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели Дембель пишет: Люди не хотели этого (за исключением отдельных садомозахистов), - люди боялись этого. А Вс умело подогревал этот страх strannik пишет: Моё мнение, что многие люди очень хотели этого. Они в основном сейчас до сих пор там. Хотя бы, чтобы оправдать свой переезд Дембель пишет: Оправдаться этим и хотеть этого - разные вещи. Ты этого не находишь? strannik пишет: Наверное. Хотя кто их знает оправдывались они или хотели этого Дембель пишет: Так зачем тогда на людей напраслину возводить strannik пишет: Не понял, где напраслина Напраслина в твоей первой фразе.
Дед Мороз: Дорогие друзья! я последователь Виссариона, точнее бывший, давно сочувствующий общине... давно знаю Марию Карпинскую и многих друзей с ЗО.. у меня есть многое что хотелось бы вам сказать, думаю начать с может быть этой темы, по духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям!
nadishana: Дед Мороз пишет: думаю начать с может быть этой темы, по духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям! раскажи как ты сам воплотил в жизнь эту идею практически? кстати виссариону эту подсказку давать не прoбовал?
Ganesha: Приветствую Деда Мороза на этом форуме! Дед Мороз пишет: по духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям! Надо знать, как помогать, а для этого именно самому прожить тяжёлые ситуации и найти варианты выхода из них. А то со всей дури так можно напомогать, что мало не покажется.
Дембель: Дед Мороз пишет: Дорогие друзья! По духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям! Спасибо за подсказку. брат!
inkvisitor: nadishana пишет: раскажи как ты сам воплотил в жизнь эту идею практически? кстати виссариону эту подсказку давать не прoбовал? зачем брата хвалиться заствляешь, искуситель? человек можно сказать с морозу, первый раз в тепло зашёл, в компанию попал, а тут сразу такая встреча ледяная:Дембель пишет: Спасибо за подсказку. брат! чему же тебя на Зоне учили, Дембель? вредничать и над Дедушками издеваться мне кажется знаю я того дедушку, скромный он и ленивый не удивлюсь если больше не появится
Дембель: inkvisitor пишет: чему же тебя на Зоне учили, Дембель? вредничать и над Дедушками издеваться а я и не думал издеваться...
Lenhen: inkvisitor пишет: чему же тебя на Зоне учили, Дембель? дык, ээтта... Сбёг с зоны-то Дембель. Не сдюжил. а потому и уроки не канают зоновские.
strannik: Дед Мороз пишет: по духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям! Что-то ты лукавишь, брат. Бывший последователь никогда такую фразу не напишит. Все бывшие настолько напомогались, что ближайшие 10 лет вряд ли будут такое советовать.
strannik: Дембель пишет: Странник пишет: цитата: а что все вымрут (местные жители) москва провалиться - я думаю не Виссарион в этом виновен, люди ехавшие на ЗО сами этого хотели Не могу найти, где я говорил такое. Покажи. Меня зовут не Странник, а strannik.
Дембель: strannik пишет: Не могу найти, где я говорил такое. Покажи. Меня зовут не Странник, а strannik Пардон, это сказал inkvisitor, а ты его поддержал. И стал спорить со мной. когда я не согласился с его высказыванием.
strannik: Дембель пишет: Пардон, это сказал inkvisitor, а ты его поддержал. Я не мог поддержать инквизитора. Само имя его о многом говорит.
nadishana: Lenhen пишет: А мне видится это несколько иначе: каждый из нас сначала пережил шок или потрясение от увиденного на ЗО. У каждого были какие-то негативные эмоции. А потом мы к ним адаптировались. Это нормально. Просто испытывать эти эмоции длительно невозможно. Это как? То есть болел, болел долго а потом вдруг раз, и адаптировался и болеть перестал, а болезнь осталась? Или сидел на наркотиках 20 лет а потом вдруг резко взял и адаптировался к ним и перестал быть наркоманом, хотя героин продолжает колоть? Lenhen пишет: Просто испытывать эти эмоции длительно невозможно. Еще как возможно. Просто эта болезнь переходит из острого состояния в хроническое.
nadishana: inkvisitor пишет: зачем брата хвалиться заствляешь, искуситель? Я ему предлагаю поделиться духовным опытом а не хвалиться. inkvisitor пишет: человек можно сказать с морозу, первый раз в тепло зашёл, в компанию попал, а тут сразу такая встреча ледяная почему-же ледяная? нормальные уточняющие вопросы, как на собрании ЕС.
Lenhen: nadishana пишет: Это как? То есть болел, болел долго а потом вдруг раз, и адаптировался и болеть перестал, а болезнь осталась? да нет, не перестал болеть. Ты же сам говорил, что сначала ныл и считал себя несчастным на ЗО (читай - испытывал негативные эмоции), потом нашел выход в собственной деятельности. Я не о больных говорю, я о здоровых. А здоровые находят выход. Кому-то нужны какие-то практики, кому-то не нужны. Я выход нашла в работе, и дальнейшей социализации: учеба, переезд. Причем, возник момент, когда я решилась на переезд в любом случае: с мужем или без него - было уже не важно. Возможно тогда Дембель и почувствовал, что я могу уехать. Что-то в нем стало меняться. А то, что он уехал ради меня - это сеанс аутотренинга для Дембеля. Ради меня он мог уехать и раньше. просто сам уже не знал зачем там живет. Еще как возможно. Просто эта болезнь переходит из острого состояния в хроническое. нет, Влад, длительно такие эмоции испытывать невозможно. Острота в любом случае спадает. Потом человек либо шевелится и ищет выход, либо впадает в депрессию (хроническое состояние). Депрессивных на ЗО - в избытке. Они действительно нуждаются в помощи. Для поиска выхода нужен внутренний стержень.
nadishana: Lenhen пишет: нет, Влад, длительно такие эмоции испытывать невозможно. Ощущать себя жертвой и испытывать жалость к себе возможно сколько угодно. Lenhen пишет: да нет, не перестал болеть. Ты же сам говорил, что сначала ныл и считал себя несчастным на ЗО (читай - испытывал негативные эмоции), потом нашел выход в собственной деятельности. Я нашел выход не в собственной деятельности, а в непосредственном прекращении нытья. А собственная деятельность началась 10 лет до этого, но прекратить жалость к себе она совсем не помогала.
nadishana: Lenhen пишет: Острота в любом случае спадает. Потом человек либо шевелится и ищет выход, либо впадает в депрессию Lenhen пишет: Я выход нашла в работе, и дальнейшей социализации: учеба, переезд. Причем, возник момент, когда я решилась на переезд в любом случае: с мужем или без него - было уже не важно. Возможно тогда Дембель и почувствовал, что я могу уехать. Что-то в нем стало меняться Мы говорим об абсолютно разных вещах: ты о изменении обстоятельств, в результате которых ты чувствуешь жалость к себе, а я - о прекращении жалости к себе как таковой, чуешь разницу?
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Мы говорим об абсолютно разных вещах: ты о изменении обстоятельств, в результате которых ты чувствуешь жалость к себе, а я - о прекращении жалости к себе как таковой, чуешь разницу? А я, несмотря на то, что жизнь у меня сейчас в материальном и ситуационном отношении просто замечательная продолжаю испытывать жалость к себе. Из за следующих вещей: 1. неизбежного старения и неизбежной смерти 2. Невозможности влиять на ситуации жизни в той мере, в которой хотел. 3. Из-за ограниченности своих возможностей в непосредственном и прямом познании этого мира. 4. Из-за невозможности перемещаться в пространстве без ограничений, в том числе и на другие планеты. 5. Потому что не осуществил свою мечту о левитации и ясновидении... 6-10. И много чего в том же духе... А с человеческим счастьем у меня все в порядке, но этого мало, очень мало!!!! Наверное это жадность?
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: А я, несмотря на то, что жизнь у меня сейчас в материальном и ситуационном отношении просто замечательная продолжаю испытывать жалость к себе. Из за следующих вещей: 1. неизбежного старения и неизбежной смерти 2. Невозможности влиять на ситуации жизни в той мере, в которой хотел. 3. Из-за ограниченности своих возможностей в непосредственном и прямом познании этого мира. 4. Из-за невозможности перемещаться в пространстве без ограничений, в том числе и на другие планеты. 5. Потому что не осуществил свою мечту о левитации и ясновидении... 6-10. И много чего в том же духе... А с человеческим счастьем у меня все в порядке, но этого мало, очень мало!!!! Наверное это жадность? Это как раз то о чем я говорю: жалость к себе не зависит от обстоятельств, она зависит исключительно от желания находиться в ней и привычки ее испытывать. То есть она может быть прекращена как и любая другая наркоманская привычка.
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: 5. Потому что не осуществил свою мечту о левитации и ясновидении... Вот Глотов тоже видать тоскует о том же. А кто вам кстати посулил левитацию и ясновидение? Не брат Антонов ли?
Lenhen: nadishana пишет: Мы говорим об абсолютно разных вещах: ты о изменении обстоятельств, в результате которых ты чувствуешь жалость к себе, а я - о прекращении жалости к себе как таковой, чуешь разницу? да чую я! Жалость к себе уже давно не так актуальна, как жалость к детям. И если бы она у меня была в той степени, которую ты мне приписываешь, то на меня было бы больно смотреть. Детям-то за что этот голод, потери жилья, причем дважды!? Ты ведь не знаешь, как дети плачут, когда голодны. Или когда на них чужой дядька пургу гонит, а родители ничего не могут сделать, потому что от этого дядьки зависят и могут оказаться на улице, вместе с детьми. Честное слово - я бы и дня не ждала там в секте, если бы детей не было, вернее - если бы было куда с ними идти. А одна бы я куда угодно могла деться. И не было бы повода жалеть себя, разве что сердце разбитое - ну да это не в счет. Еще вот времени жалко. Знаешь, мужикам легче относиться к своему старению, чем теткам. Они всегда будут востребованы. Более того - ищут-то молоденьких.А ведь нам теткам любви хочется, нежности какой-то, а тут - тягловая лошадь получается. И что делать, если вся жизнь прошла под чьи-то игры? Мы говорим об абсолютно разных вещах, потому что у нас опыт - абсолютно разный. Не сравнивай. Ты просто не знаешь, как бы ты себя повел, если был бы женщиной с детьми , над которыми проводятся подобные эксперименты.
Lenhen: nadishana пишет: Я нашел выход не в собственной деятельности, а в непосредственном прекращении нытья. а ты знаешь - ныла я там или не ныла? Я тоже перестала ныть, просто начала работать. Почему-то ты так категорично выносишь оценки. А ведь я не столько ною, сколько просто констатирую. И моя позиция честна. Как позиция Карлоса, кстати. Если меня и мою семью кинули - как мне еще это назвать? Если мне жалко годы и молодость - как это еще назвать? Карлосу тоже жалко. Погоди, Надишана, ты просто моложе, у тебя все впереди. Если бы я ныла - у меня бы давно инфаркт был от потерь.
nadishana: Lenhen пишет: Почему-то ты так категорично выносишь оценки Какие оценки? Я нашел выход не в собственной деятельности, а в непосредственном прекращении нытья. Это факт, а не оценки.
nadishana: Lenhen пишет: Погоди, Надишана, ты просто моложе, у тебя все впередижалость к себе от возраста не зависит. Я знаю сколько угодно людей моложе меня подверженных этому тяжелому заболеванию
strannik: Lenhen пишет: А мне видится это несколько иначе: каждый из нас сначала пережил шок или потрясение от увиденного на ЗО. У каждого были какие-то негативные эмоции. А потом мы к ним адаптировались. Совсем не каждый сначала пережил шок или потрясение от увиденного на ЗО, в том числе и я. Меня заставило расстраиваться, переживать и думать то, что я увидел. Негативные эмоции заставляли именно думать. У тебя, конечно, была другая ситуация. carlos7@mail.ru пишет: А с человеческим счастьем у меня все в порядке, но этого мало, очень мало!!!! Наверное это жадность? Вот и Карлос вернулся. Как такое возможно, когда со счастьев всё впорядке, но этого мало? Если чего-то мало, то с счастьем, как минимум, не всё впорядке.
Lenhen: nadishana пишет: Какие оценки? ты называешь мою позицию нытьем.
Lenhen: strannik пишет: Если чего-то мало, то с счастьем, как минимум, не всё впорядке. ты это давно постиг? Окончательно? strannik пишет: Совсем не каждый сначала пережил шок или потрясение от увиденного на ЗО, в том числе и я. ты слишком поздно приехал. strannik пишет: Негативные эмоции заставляли именно думать. а ты думаешь, я что делала?
Lenhen: nadishana пишет: жалость к себе от возраста не зависит. смешно иногда это читать. Вот есть дядьки и есть тетьки. Они очень разные. Дядьки играют в мужественных людей, не знающих к себе жалости, но страшно нуждаются в тепле и понимании от тетек. А когда тетьки нуждаются в тепле и понимании - они говорят: жалеть себя плохо. Эта тема вообще-то вечная. У дядек и тетек слишком разные функции в мире. Тетьки в принципе больше чувствами живут, а дядьки - действием. Именно поэтому их непонимание фатально.
nadishana: Lenhen пишет: Дядьки играют в мужественных людей, не знающих к себе жалости, но страшно нуждаются в тепле и понимании от тетек. А когда тетьки нуждаются в тепле и понимании - они говорят: жалеть себя плохо. Эта тема вообще-то вечная. У дядек и тетек слишком разные функции в мире. Тетьки в принципе больше чувствами живут, а дядьки - действием. Именно поэтому их непонимание фатально. Как ты думаешь, кто легче становится наркоманами, дядьки или тетьки? И кто из них быстрее может излечиться от наркомании? Lenhen пишет: ты называешь мою позицию нытьем. Lenhen пишет: nadishana пишет: цитата: Я нашел выход не в собственной деятельности, а в непосредственном прекращении нытья. Я писал про себя самого.
strannik: Lenhen пишет: Тетьки в принципе больше чувствами живут, а дядьки - действием. Именно поэтому их непонимание фатально. Тётьки в Рссии по статистике живут дольше, чем дядьки. Наверное, жизнь у них лучше. Lenhen пишет: ты это давно постиг? Окончательно? Не помню. Наверное, ВХ научил. Lenhen пишет: ты слишком поздно приехал. Да, мне крупно повезло.
Lenhen: strannik пишет: Тётьки в Рссии по статистике живут дольше, чем дядьки. Наверное, жизнь у них лучше. просто тетьки ответственнее относятся и к себе и к потомству, а среднестатистические дядьки сильно часто рискуют, то жизнью то здоровьем. А еще природа создала женский организм более выносливым и устойчивым именно ради потомства. а жизнь у русских тетек ... - читай Некрасова nadishana пишет: Как ты думаешь, кто легче становится наркоманами, дядьки или тетьки? И кто из них быстрее может излечиться от наркомании? легче - тетьки. Чаще - дядьки. А вылечиться от наркомании невозможно ни тем, ни другим. По последним данным ни от наркомании, ни от алкоголизма излечиться невозможно. Человек остается т.н. "сухим алкоголиком", с ним как было невозможно жить, так и остается. Он начинает ненавидеть всех, кто еще выпивает и не впадает в зависимость. Яркий пример "сухого алкоголика" - Витя, староста из Качульки. Там уже нет ни башни, ни остова. Сплошной неадекват с амбициями. А с наркоманами - еще тяжелее.
Lenhen: nadishana пишет: Lenhen пишет: цитата: nadishana пишет: цитата: Я нашел выход не в собственной деятельности, а в непосредственном прекращении нытья. Я писал про себя самого._ А вот и нет! а вот и нет! - nadishana пишет: Мы говорим об абсолютно разных вещах: ты о изменении обстоятельств, в результате которых ты чувствуешь жалость к себе, а я - о прекращении жалости к себе как таковой, не о себе, не о себе!
nadishana: Lenhen пишет: не о себе, не о себе!
namlos: Дед Мороз пишет: по духовным темам надо меньше болтать, а больше помогать людям! Ой Дед Мороз, как ты нам помог этой своей болт... пардон фразой. Может ты просто переодетый ВсХс, а ?
strannik: Lenhen пишет: А вылечиться от наркомании невозможно ни тем, ни другим. По последним данным ни от наркомании, ни от алкоголизма излечиться невозможно. Хорошая программа для алкоголиков и наркоманов! Lenhen пишет: а жизнь у русских тетек ... - читай Некрасова Хорошая программа для тётек! Кому нужны эти программы догадаться не трудно, но не всем...
Lenhen: strannik пишет: Хорошая программа для тётек! но она работает благодаря русским дядькам. Кому нужны эти программы догадаться не трудно, но не всем... да никому они не нужны. Алкоголикам - тем более, они вступают в свою программу еще до того, как начинают пить. У них с детства склонность к зависимостям. Нравится это тебе или нет.
strannik: Lenhen пишет: но она работает благодаря русским дядькам. Во всех тётькиных бедах виноваты дядьки. Это что, в учебниках по психологии написано?
Lenhen: strannik пишет: Во всех тётькиных бедах виноваты дядьки. этого я не говорила. Но то, что русские дядьки склонны брать власть в семье и перекладывать ответственность на тетек - это социологический факт. Исследования как наших социологов, так и зарубежных констатируют этот стереотип поведения русских мужчин.
nadishana: Lenhen пишет: А вылечиться от наркомании невозможно ни тем, ни другим. По последним данным ни от наркомании, ни от алкоголизма излечиться невозможно. Lenhen пишет: Алкоголикам - тем более, они вступают в свою программу еще до того, как начинают пить. У них с детства склонность к зависимостям. Нравится это тебе или нет. Lenhen пишет: Исследования как наших социологов, так и зарубежных констатируют этот стереотип поведения русских мужчин. Алкоголизм, наркомания, стереотипы поведения излечимы с помощью осознанности и дисциплины, то есть в случае если человек перестает быть зомби. Но я с тобой соглашусь что для зомби они неизлечимы, как бы их не пытались лечить.
Lenhen: nadishana пишет: стереотипы поведения излечимы с помощью осознанности и дисциплины, то есть в случае если человек перестает быть зомби в том-то и дело, что человек способный к осознанию и дисциплине, сразу не попадает в этот разряд людей.
nadishana: Lenhen пишет: в том-то и дело, что человек способный к осознанию и дисциплине, сразу не попадает в этот разряд людей. в какой разряд?
Lenhen: nadishana пишет: в какой разряд? алкоголики, тунеядцы, хулиганы...(наркоманы). короче - разряд зомбей... или зомбиёв? Как правильно?
Дембель: strannik пишет: Хорошая программа для тётек! Кому нужны эти программы догадаться не трудно, но не всем... Точно, Странник! Дядькам теткины прграммы ни к чему. Я это Ленхен всегда говорил, говорю и буду говорить! nadishana пишет: Но я с тобой соглашусь что для зомби они неизлечимы Короче, если алкоголик хочет вылечиться, но не может, - значит он зомби. А если не хочет и не лечится - тогда может быть и не зомби! Lenhen пишет: зомбей... или зомбиёв? Как правильно? зомбов
Lenhen: Дембель пишет: Точно, Странник! Дядькам теткины прграммы ни к чему. Я это Ленхен всегда говорил, говорю и буду говорить! ну куды ж ты Дембель меня учить-то полез!? Ладно - Странник далеко живет, не достану. А ты-то куды?!
Дембель: Lenhen пишет: ну куды ж ты Дембель меня учить-то полез!? Молчи, тётка! Долой подкаблучничество!!! И ваще!...
Lenhen: Дембель пишет: Молчи, тётка! ну-ну... попросишь ты еще у меня обеда....
Ganesha: Ну а после обеда и газетку можно почитать: http://2000.net.ua/print/svobodaslova/zapovedniknepuganojintell.html?printversion=1 ведь в 2008 г. Земля обязательно должна столкнуться с кометой, что, по словам Виссариона, грозит гибелью всего человечества, кроме, конечно, отшельников, следующих его заветам.
Lenhen: Ganesha пишет: цитата: ведь в 2008 г. Земля обязательно должна столкнуться с кометой, уже в 2008 году?
Дембель: Lenhen пишет: ведь в 2008 г. Земля обязательно должна столкнуться с кометой, Слушай, я не понял про 2008-год. Откуда ветер дует?
Дембель: Ребята! Привет Вам из Сибирской Хургады. Только что вернулся из уикэнда, который я провел на нашем Обском море. Не Красное, конечно, но вода - +24 гр. Легкий морской бриз, небольшое волнение, волны накатывают, откатывают, накатывают, откатывают… Красота… Жаркий испепеляющий зной, который плотно прихватил горожан на неделе, -несколько ослаб. Всего + 28. Сосны, море, пляж, вечерний костер с пением под гитару. Меня пригласил на свой день рождения один мой хороший знакомый, с которым мы раньше ходили в горы. И еще несколько человек из нашей прошлой тусовки. Все с женами и детьми. Люди все состоявшиеся, хотя звезд с неба не хватают. Умеют работать и умеют расслабляться. Один только, тот, который приехал на самой крутой тачке, представился так: я прихлебатель от жизни, три месяца в году работаю, остальные – отдыхаю. Работа ради работы меня не интересует. Мне вот что обидно, почему на ЗО все уверены, что эти люди, те которые во всех отношениях ничуть не хуже меня и тех, кто на ЗО, уверены, что они погибнут, а спасутся только на ЗО? Почему Вс все время этим пугает? (Вопрос, понятное дело, риторический). Почему Странник, который также во всех отношениях ничуть не лучше этих людей, считает их биороботами? Честное слово, мы не о шмотках и не о машинах разговаривали. И жены у всех очень порядочные и красивые, и детишки – ухоженные. Откуда такая важность и спесь у людей на ЗО? Когда я поинтересовался, чем все-таки Красное море лучше обского, мне сказали: тем, что на Красном дно очень красивое, рыбки разноцветные плавают, нырять с аквалангом хорошо. Ну ладно, пусть к нас не Хургада, но тоже ничего. Единственное, что реально напрягало, так это то, что на берегу яблоку негде было упасть от автомобилей и палаток. Причем, номера почти все Кемеровские, Томские или Алтайские. И стоило ради этого ехать за сто км от Новосибирска? Говорят, что ближе – еще хуже. Еще несколько лет назад ничего подобного не было. Может быть, наступает обещанный ВсХс конец света? Тысячи горожан на своих тачках, суетливою и кричащею толпой двинутся по прямой к морю, а там будет не протолкнуться. А на ЗО общинники, единственные, кто во всем мире спасся от отдыхательной суеты, гордо и неторопливо, вдалеке от развращающего влияния цивилизации, будут строить очередной дом ВсХс для его очередного семейства…
Ganesha: Да и я тоже сегодня выезжал на озеро. Барбекюшницу опробовали. Дембель пишет: Почему Странник, который также во всех отношениях ничуть не лучше этих людей, считает их биороботами? Не переживай за Странника, всему своё время и место. Всё меняется, может на Обском море он бы так и не сказал.
Дембель: Ganesha пишет: Не переживай за Странника, всему своё время и место. Всё меняется, может на Обском море он бы так и не сказал. Странник! Приезжай к нам в гости. Побарбекюшничаем, побиороботничаем, пиво пить будем не то, которое рекламируют, а то, которое понравится.
Lenhen: Дембель пишет: Странник! Приезжай к нам в гости. да-да, и злобную Ленхен не бойся, она просто из дали такой кажется, а так - ну просто ангел!
strannik: Дембель пишет: Почему Странник, который также во всех отношениях ничуть не лучше этих людей, считает их биороботами? Честное слово, мы не о шмотках и не о машинах разговаривали. Он не всех считает биороботами. И биороботы не всегда ими бывают. Особенно на природе. Особенно если не принимают поросячий вид (со стороны трезвого человека). Дембель пишет: Странник! Приезжай к нам в гости. Побарбекюшничаем, побиороботничаем, пиво пить будем не то, которое рекламируют, а то, которое понравится. Заманчивое предложение. Если честно, на мой взгляд те, кто употребляет пиво достаточно регулярно, являются пмвными алкоголиками. А алкоголик это тот, у кого мозги в разной степени затуманены со всеми вытекающими последствиями.
Lenhen: strannik пишет: Если честно, на мой взгляд те, кто употребляет пиво достаточно регулярно, являются пмвными алкоголиками. А алкоголик это тот, у кого мозги в разной степени затуманены со всеми вытекающими последствиями. а ты что, шуток совсем не понимаешь? Дембель как не пил пиво, так и не пьет. А термин "пивной алкоголик" тоже люди придумали, чтобы впечатлительных пугать. (антирекламщики они называются).
strannik: Lenhen пишет: Дембель как не пил пиво, так и не пьет. Я рад за Дембеля.
Дембель: strannik пишет: И биороботы не всегда ими бывают. Кем не всегда бывают биороботы? strannik пишет: со стороны трезвого человека). Со стороны Странника? strannik пишет: Если честно, на мой взгляд те, кто употребляет пиво достаточно регулярно, являются пмвными алкоголиками Насколько достаточно нужно употреблять пиво, чтобы стать пивным алкоголиком и превратиться в биоробота? Странник, да ты не бойся меня! Я тебя квасом поить буду! Чесслово!
carlos7@mail.ru: strannik пишет: кто употребляет пиво достаточно регулярно, являются пмвными алкоголиками. Ну да. И что с этим делать? Предлагаю несколько рецептов: Самый верный - это медитация - но это не для всех, а кто дорос. Для остальных - травы: Левзея сафлоровидная, полынь, золототысячник, толокнянка... Регулярный тантрический секс... чтобы не было повода к пивной импотенции... Ну вот собственно пока достаточно...
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: Ну да. И что с этим делать? Предлагаю несколько рецептов: И ты, Карлос, туда же!
strannik: Дембель пишет: Кем не всегда бывают биороботы? Биороботами. Дембель пишет: Со стороны Странника? Со стороны трезвого человека. Там речь шла об алкогольном опьянении. Дембель пишет: Насколько достаточно нужно употреблять пиво, чтобы стать пивным алкоголиком и превратиться в биоробота? Его вообще не надо употреблять. Дембель, ты, явно испытываешь сильные последствия пребывания на ЗО. По своему опыту настоятельно рекомендую усиленно тренировать мозги. Нужно несколько лет, чтобы восстановить их. Не принимай в обиду.
Дембель: strannik пишет: Дембель пишет: цитата: Кем не всегда бывают биороботы? Биороботами. Я правильно тебя понял, что биороботы, когда они бывают небиороботами, тогда они небиороботы, а небиороботы, когда они бывают биороботами, тогда они биороботы? А биоробот, когда он замечает, что он биоробот, имеет шанс стать небиороботом, и наоборот, небиоробот, когда он абсолютно уверен, что он небиоробот, может незаметно стать самым что ни на есть биоробистым биороботом? strannik пишет: Дембель, ты, явно испытываешь сильные последствия пребывания на ЗО. По своему опыту настоятельно рекомендую усиленно тренировать мозги. я стараюсь изо всех сил
Lenhen: Дембель пишет: я стараюсь изо всех сил вот плохо ты стараешься. Видишь, как Странник преуспел?
Ganesha: Дембель крепись.
Дембель: Ganesha пишет: Дембель крепись Угу
Дембель: Глобальное понижение температуры может начаться на Земле уже через 7 лет, считает заведующий лабораторией космических исследований Главной астрономической обсерватории РАН Хабибулло Абдусаматов, сообщает РИА «Новости». Приостановит глубокое остывание термическая инерция Мирового океана, так что пика глобального похолодания ученый ожидает в 2055–2060 годах. http://www.vz.ru/society/2007/9/28/113195.html Шеф! Все пропало! Субтропиков не будет! А-а-а!..
Apologius: Ну да, вполне возможно, что все больше зависит от солнечной активности. А периоды глобального потепления и похолодания были на протяжение нескольких последних веков. Одно время в Англии были и виноградники, а потом было время когда Темза покрывалась льдом и люди катались на коньках.
carlos7@mail.ru: А что пипл думает про кеотский протокол? По моему - это полный маразм. А? И про генно модифицированные продукты тоже хотелось бы поговорить.
Дембель: А вот еще материал: http://www.vz.ru/society/2007/11/6/122667.html
carlos7@mail.ru: Я не верю во все эти пугалки. Я думаю, что глобальное потепление - это великое благо, по крайней мере для России. . А генно модифицированные продукты - тоже великое благо для россии, да и для всего мира. Я могу это аргументированно доказать, если кому интересно.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: Я не верю во все эти пугалки Ну и не верь себе на здоровье. Это же кунсткамера - коллекция пугалок. а не предмет научной дискуссии, тем более не оракул, которому нужно верить. Это так - ребята развлекаются.
Иван: http://www.rambler.ru/news/world/ecology/546039411.html
Лашмивар: И как Вис будет спасать климат?
Дембель: Лашмивар пишет: И как Вис будет спасать климат? А зачем ему спасать климат? Он же сам обещал субтропики...
Lenhen: Дембель пишет: спасать климат? а от кого спасаем? Опять? Уррра! заррработало!
Lenhen: Иван спасибо за ссылку, обязательно помещу в свой научно-террористический журнал.
carlos7@mail.ru: А я предлагаю ускорить глобальное потепление. Для этого нужно по всему миру поджечь заброшенные угольные шахты и обеспечить глобальный выброс СО2. Газ жечь жалко, он еще пригодится, а вот уголь сжечь необходимо, чтобы восстановить уровень СО2 в атмосфере какой он был несколько миллионов лет назад. Тогда климат по всей земле был примерно одинаковый и даже на полюсах была жизнь. Да и организм человека изначально настроен на содержание углекислого газа в атмосфере в районе 8%. При таком содержании СО2 возрастает продолжительность жизни и резко замедляются процессы свободно радикального окисления в клетках. Да, часть суши будет затоплена. Зато высвободятся для жизни и заселения огромные территории Антарктиды, Сибири, Канады, Гренландии... Резко сократятся затраты на отопление. А, как вам перспектива? Давайте организуем движение за резкое увеличение выброса парниковых газов и за поджог угольных заброшенных шахт!
Ganesha: Я все 11 лет, когда баню топил или костёр жёг загадывал желание, чтобы тепло этого огня согрело общинников.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: А я предлагаю ускорить глобальное потепление. НЭ ТАРАПИСЯ!
carlos7@mail.ru: Дембель пишет: НЭ ТАРАПИСЯ! Почему это? Ведь через лет 50 мы все умрем. Неужели так и не дождемся субтропического климата по всей планете из-за дебилов, сочинивших кеотский протокол?
GROM3: carlos7@mail.ru пишет: А я предлагаю ускорить глобальное потепление. Для этого нужно по всему миру поджечь заброшенные угольные шахты и обеспечить глобальный выброс СО2. Газ жечь жалко, он еще пригодится, а вот уголь сжечь необходимо, чтобы восстановить уровень СО2 в атмосфере какой он был несколько миллионов лет назад. Тогда климат по всей земле был примерно одинаковый и даже на полюсах была жизнь. Да и организм человека изначально настроен на содержание углекислого газа в атмосфере в районе 8%. При таком содержании СО2 возрастает продолжительность жизни и резко замедляются процессы свободно радикального окисления в клетках. Да, часть суши будет затоплена. Зато высвободятся для жизни и заселения огромные территории Антарктиды, Сибири, Канады, Гренландии... Резко сократятся затраты на отопление. А, как вам перспектива? Давайте организуем движение за резкое увеличение выброса парниковых газов и за поджог угольных заброшенных шахт! Интересное предложение...
carlos7@mail.ru: Посмотрел фильм ВВС про жизнь на Марсе. Похоже, что она там была много млн лет назад. И что жизнь в солнечной системе движется в сторону глобального похолодания. И когда Земля окончательно остынет, как и Марс в свое время, пиплоидам придется пересилиться еа Венеру.
Дембель: О ужас! Синоптики опять обещают глобальное похолодание! В Хургаду! Сейчас же - в Хургаду! http://www.vz.ru/society/2008/1/22/139517.html
Ganesha: В субботу по ТВ посмотрел фильм "Послезавтра", про замёрзшую Америку. Колбаснуло. Умеют гады ужасы придумывать.
carlos7@mail.ru: Дембель пишет: О ужас! Синоптики опять обещают глобальное похолодание! В Хургаду! Сейчас же Кстати, мы 26 улетаем в Хургаду. На недельку до второго мы уедем в.... 2 февраля вернемся и поделимся впечатлениями.
manana: Завидую вам - вас все волнует- потепление-похолодание, ВХ, община - и вообще -столько интересов .А мне ,что воля,что неволя .Ну начнется что-нибудь, просто перtйти в параллельные миры- двери -то открыты...
Lenhen: manana пишет: Завидую вам - вас все волнует- потепление-похолодание, ВХ, община - и вообще -столько интересов . не завидуй, на даты постов смотри. Нас многое интересует, иногда и про потепление можно потрындеть...
carlos7@mail.ru: К сожалению нас всех в ближайшие 7 месяцев ожидает глобальное похолодание. Покупайте уголь , дрова,шапки и шубы. А потом в июле, может быть, будет относительно тепло, если дождями не зальет.
manana: Сообщите даты постов ,пока соблюдаю рамадан, мне все равно, какие посты-христианские, мусульманские ,зороастрийские ; у шиваистов и вайшнавов есть ?Можете закинуть инфолрмацию по адресу manana.banana2009@yandex.ru Благодарю
Lenhen: manana пишет: Сообщите даты постов Манана, постом на данном форуме и вообще в интернете называется сообщение участника. Оно датировано. Ёрничать кончай, я не понимаю твоего ироничного отношения к людям на форуме. Не нравятся темы обсуждения - не обсуждай...
manana: Ленхен, dear , я человек непросвещенный и действительно не знала ,что такое пост на форуме и в интернете ,меня только научили пользоваться ящиком, да и то -не могу весь вечер зайти на яндекс . А на форум ваш зашла только потому , что мои друзья любят Юлю и Надишану ,и много о них рассказывали, они жили в Сибири и дружили у них очень теплые воспоминания о друзьях, я смотрела кипу фотографий- все такие веселые и счастливые, у моих друзей рассказы о Сибири очень забавные, правда ,они не знают ни о собраниях-я их расспрашивала, ни о законах, не читали книг Виссариона , - они жили как бы особняком в Можарке . А что не попадаю в тональность ваших тем ,то уж будьте снисходительны ,пожалуйста ,может втянусь...
nadishana: manana пишет: А на форум ваш зашла только потому , что мои друзья любят Юлю и Надишану ,и много о них рассказывали, они жили в Сибири и дружили это ты про Коши (Уму)?
Lenhen: manana пишет: Ленхен, dear , я человек непросвещенный и действительно не знала ,что такое пост на форуме и в интернете ,меня только научили пользоваться ящиком, да и то -не могу весь вечер зайти на яндекс панятна! А что не попадаю в тональность ваших тем ,то уж будьте снисходительны ,пожалуйста ,может втянусь... не, не втягивайся... тебе эта запарка не нужна.
полная версия страницы