Форум » Община Виссариона » Дворкин А.Л. » Ответить
Дворкин А.Л.
Ganesha: Хотелось бы услышать комментарии о некоторых сообщениях Дворкина А.Л.. Верна ли его информация? [quote]Жители Города прошли строгий отсев: всех пожилых отправили назад в деревню.[/quote] [quote]Теперь на плато живут 130 человек — крепкие молодые люди с семьями. Они называются “рать Виссариона”. “Ратники” освобождены от основных работ: они более не занимаются ни строительством, ни сельскохозяйственным трудом. .... В их обязанности входит поддержание порядка в Городе и в окрестностях, а также непосредственная охрана Виссариона и высшего руководства секты.[/quote] http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=927
Lenhen: У Дворкина всегда очень много взято по верхам. Он не утруждает себя разбором подробностей. Но в целом дает общую картину достаточно сносно.
Apologius: Ну так главный же сектовед и ересиограф земли Русской. Правда американский гражданин, говорят.
Дембель: Дворкин пишет: цитата: Жители Города прошли строгий отсев: всех пожилых отправили назад в деревню Я думаю, лучше всего об этом может рассказать Зомбель. Насколько знаю я, основной отсев (точнее фильтрация) происходит на стадии благословления на житие на Горе. Все кандидатуры Вс рассматривает лично. Позапрошлой зимой с Горы спустили много семей. Это в основном происходило по состоянию здоровья (физического и морального) у членов этих природных семей. Еще я знаю, что у горцев очень много проблем со спинами, они сорваны еще в первые годы строительства поселения, когда все делалось исключительно вручную. Так что не могут работать они еще и по этой причине. Самых больных, как я уже говорил, спускают вниз. Живущие в городе солнца имеют статус "служителей", поэтому им просто некогда заниматься строительством. Они занимаются охраной Вс, подготовкой к еженедельной литургии, поддержанем порядка среди заходящих на труд из других деревень и пр. Говорить о том. что это какая-то элита, каста браминов, нельзя. Здесь Дворкин, на мой взгляд, не прав.
Ganesha: Дембель пишет: Они занимаются охраной Вс, подготовкой к еженедельной литургии, поддержанем порядка среди заходящих на труд из других деревень и пр А опиши, что всё это это из себя представляет. У них там караульно-постовая служба? Оружие есть? Что за подготовка такая к еженедельной литургии? Что за поддержание порядка, это как на зоне надзиратели? Какие-то мелкие всё дела складывается впечатление.
nadishana: Ganesha пишет: Хотелось бы услышать комментарии о некоторых сообщениях Дворкина А.П.. Верна ли его информация? почему-то на его сайте нет информаци про самую опасную деструктивную секту в росcии - РПЦ
nadishana: Ganesha пишет: Что за поддержание порядка, это как на зоне надзиратели? типа того. если неправильно себя ведешь (слишком свободно например в нашем случае), могут руки заломать, выгнать из г. Солнца, чтобы пeшком домой добирался. Начальником Службы Внутрених духовных Отношений был раньше Б. Чунарев
Дембель: Ganesha пишет: А опиши, что всё это это из себя представляет. У них там караульно-постовая служба? Оружие есть? Что за подготовка такая к еженедельной литургии? Что за поддержание порядка, это как на зоне надзиратели? Какие-то мелкие всё дела складывается впечатление Можно сказать, что караульно-постовая. Встретят тебя на входе в город, внесут в список прибывших и направят куда следует. Во время воскресних литургий все боковые ответвления перекрыты братьями в хитонах с духовным выражением на лицах, поэтому пройти туда, куда не следует - практически невозможно. Особенно плотно охраняется Небесная Обитель. Оружия там. насколько я знаю, нет, хотя есть немецкие овчарки. На Горе создана специальная дружина из крепких молодых ребят, которые часть своего времени ежедневно уделяют тренировкам в навыках рукопашного боя. Боря - инструктор. В обязанность этой группы входит по первому же сигналу собраться и пресечь нежелательные действия. Система радиосвязи организована очень тольково. В общем ребята молиться то молятся, но и верблюда привязывают. Я считаю, что это нормально. Вокруг же Царствие Тьмы-ы-ы...
Ganesha: Дембель пишет: Вокруг же Царствие Тьмы-ы-ы... Царствие Силы- раньше называлось то, что собирался осветить Вс любовью. Мне особенно дико это всё читать, т. к. я сразу переместился из 1994 в 2007, как на машине времени. Ну и плоды, блин, созрели... Кстати, ВХ ещё не создал там заповедь, что для защиты "Истины" допускается прерывание человеческой жизни??????????
Ganesha: Дембель пишет: у горцев очень много проблем со спинами, они сорваны еще в первые годы строительства поселения, когда все делалось исключительно вручную. Так что не могут работать они еще и по этой причине. Самых больных, как я уже говорил, спускают вниз А что значит- спускают вниз? Если человек, даже с какими-то материальными средствами прожил на горе лет 5-10, кто за ним будет ухаживать внизу? На какие средства и где он будет жить?
Lenhen: Ganesha пишет: Если человек, даже с какими-то материальными средствами прожил на горе лет 5-10, кто за ним будет ухаживать внизу? на горе 10 лет мало кто прожил, слетают гораздо раньше. И никто не заботится о том, что брат уже вложил свои средства в строительство, и ему бы надо внизу че-то эквивалентное предоставить. Че-то предоставляют. С эквивалентами - туго. А про здоровье заповеди никто не отменял: плоть сама себя должна излечивать. Есть деньги - в центр в Петропавловке сходишь, нету - прзревай до истины, сам исцелишься (ну, если не помрешь прежде).
Ganesha: Lenhen пишет: А про здоровье заповеди никто не отменял: плоть сама себя должна излечивать А хорошо бы всем, как Вадик- В Молдавию. Тамошние вина говорят лечебные. Вот в "Благовесте" кто-нибудь задаст вопрос по здоровью, а Вадик и ответит- исцеляются у нас здорово!, в моей семье принято в Молдавию ездить, у кого-то в Грузию, "у каждой хозяйки свои рецепты", да вы приездайте лучше:)))
Дембель: Ganesha пишет: Царствие Силы- раньше называлось то, что собирался осветить Вс любовью. Ну правильно. А потом он добавил: выбора у вас (людей) нет. Либо Истина (и жизнь), либо смерть. Третьего не дано. Ganesha пишет: На какие средства и где он будет жить? А Истина ведь не обещала материального благополучия своим последователям. Вс ведь честно предупреждал, что будет так трудно, как не было еще трудно никому. Он (Вс) разворошил улей человеческого эгоизма, а последователям остается только принимать реальность с благодарностью. К тому же, как сказал Вс, все что с вами происходит, происходит наилучшим из возможных вариантов способом. Поэтому радуйтесь, ребята. что вы на инвалидной каляске, а не на том свете. Ну даже если и на том. чего такого, зато сколько эгоизму пожгли, и не сосчитать... Ganesha пишет: А хорошо бы всем, как Вадик- В Молдавию А чего ты к Вадику привязался. У него случай - особый. На нем особая миссия лежит, быть рядом с Вс и все записывать. Поэтому ему тяжелее, чем другим, как и самому Вс. Представляешь, сколько кармы своей и чужой (кармы тех женщин, за которых они взяли ответственность, например) им сжечь надо? Когда Вадик слег несколько лет назад с туберкулезом и его отправили лечиться в Молдавию, Вс всем разъяснил, что Вадик - молодец. По всем кармическим законам, он должен был бы уже помереть. Но благодаря правильным своим шагам в этом воплощении, он заработал себе выздоровление, и теперь у него все будет ОК. Кстати, в связи с этим вношу предложение в ЦС: с последователей в крупных городах собирать не десять. а пятнадцать процентов от их дохода. Дополнительные пять процентов пойдут на лечение в Грузии и Молдавии тех братьев, которые взяли на себя карму нескольких сестер. Список будет составляться ЦС и предоставляться интересующимся братьям в городах.
Ganesha: Дембель пишет: А чего ты к Вадику привязался Люблю я его. Гений. Даже врёт красиво. И с весёлой фантазией, не то что этот Павел Штемпелев- смотри том такой-то и всё. Раньше- Вс на сцене что-то промямлит, а потом выходит Вадик и всем становится ясно, к чему этот бред, куда ехать, кому деньги отдавать. До сих пор иногда вздыхаю-эх, лучше бы зелёные чёртики ВХ Вадика признали Христом. Я бы даже десятину отдал.
Ganesha: Может кто расскажет, какие имена ещё дают детям на ЗО: дети, родившиеся на «новой обетованной земле», получают имена Фимиам, Сладкий Хлеб, Святая Гора и т. п http://www.strana-oz.ru/?numid=12&article=548 Кстати интересная наверное книга, прям пророчество:книга "Последний завет" Пехов А., Егоров А.. Аннотация: На пепелище мира все еще теплится жизнь. Разобщенные, одичавшие люди поделены на кланы и воюют между собой за то, что осталось от предыдущих поколений. Они любой ценой пытаются выжить в умирающем, зараженном радиацией и болезнями мире. Но пришла новая угроза - фанатики Последнего завета, обладающие мощнейшими технологиями и истребляющие на своем пути всех, кто отличается от них. И лишь небольшая горстка защитников умирающего человечества - Разведчик клана Ветродувов Герман, Госпитальер Франц, Пилигрим Дуго и еще несколько отчаянных героев - осмелились дать врагам решительный отпор. http://www.books.ru/shop/books/373264
nadishana: Ganesha пишет: Кстати интересная наверное книга, прям пророчество:книга "Последний завет" Пехов А., Егоров А.. Аннотация: цитата: На пепелище мира все еще теплится жизнь. Разобщенные, одичавшие люди поделены на кланы и воюют между собой за то, что осталось от предыдущих поколений. Они любой ценой пытаются выжить в умирающем, зараженном радиацией и болезнями мире. Но пришла новая угроза - фанатики Последнего завета, обладающие мощнейшими технологиями и истребляющие на своем пути всех, кто отличается от них. И лишь небольшая горстка защитников умирающего человечества - Разведчик клана Ветродувов Герман, Госпитальер Франц, Пилигрим Дуго и еще несколько отчаянных героев - осмелились дать врагам решительный отпор. Картинка тоже хорошая:
Ganesha: Мне ещё из книги понравилось: ГЛАВА ПЕРВАЯ ПУСТЬ СУЩЕСТВА, КОТОРЫЕ НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ЛЮДЬМИ, ГОВОРЯТ: В мире, где живут одни лишь тени, лучший способ существования — стать одной из них. В мире, где тени диктуют условия жизни, лучший способ существования — подчиняться этим условиям. В мире, где тени пребывают в иллюзиях и веруют в наступление светлого будущего, — веровать. ВНЕМЛИТЕ ГЛАСУ ЧИСТОГО РАЗУМА: В мире, где живут одни лишь тени, лучший способ существования — влиять на них. В мире, где тени диктуют условия жизни, вы должны стать их полновластными хозяевами, а они пусть станут вашими рабами и рабами ваших идей. В мире, где тени пребывают в иллюзиях и веруют в наступление светлого будущего, ваше предназначение — указать им путь в ад. Последний Завет. Книга Нового мира. Послание заново рожденным. Ст. 50
nadishana: Цитата из статьи: Повседневная социальная практика виссарионовцев изобилует утопическими проектами. Это и создание «новой культуры» (включая трансформацию школьного образования, из которого изымаются все упоминания о насилии, агрессии, войнах, социальных революциях, религиозных конфликтах и т. п.), и изменение семейных отношений (так называемая «программа треугольников», подразумевающая борьбу с ревностью и «собственническими инстинктами» в отношениях мужчин и жен- щин), и специфические формы внутреннего социального контроля в отдельных об- щинах, и конструирование собственной медицины («молитва — скорая помощь»), и новая ономастика (дети, родившиеся на «новой обетованной земле», получают имена Фимиам, Сладкий Хлеб, Святая Гора и т. п.). При этом общие тенденции со- циальной утопии виссарионовцев довольно банальны: в целом они наследуют со- ветским практикам общественного взаимодействия, будь то комсомольские или партийные собрания с обсуждением канонических «марксистско-ленинских» тек- стов и «проработкой» отдельных членов «ячейки», субкультуры геологических экс- педиций и лагерей хиппи или трудовые коммуны 1920-х годов. Понятно, что и ти- пологических, и генетических факторов, роднящих Церковь Последнего Завета с «советской цивилизацией» на разных этапах ее эволюции, вполне достаточно. Помимо повседневного труда в «единых семьях» у виссарионовцев существу- ет значительное количество добровольных общественных работ — как «светско- го», так и «церковного» характера. Особенно важным считается труд в «Городе» или «Обители Рассвета» — отдаленном таежном поселении, где обитает сам Вис- сарион, а также немногочисленная элита секты. Дом Виссариона и различные церковные «святыни» («дом благословения», «алтарь Земли» и др.) расположены на вершине горы Сухая (или Сухья), а у ее подножья предполагается построить обширный город с храмами, дворцами, школами, домами последователей Висса- риона и т. п. Пока что, правда, «Город» состоит из нескольких десятков строений дачного типа. «Трудовые паломничества» в «Обитель Рассвета» тщательно регла- ментированы. Паломники, живущие в деревнях Курагинского района, «заходят на труд» либо на выходные дни, либо на всю неделю. В течение этого срока они выполняют разные общественные работы «в Городе», а в воскресенье, перед воз- вращением в свои общины, участвуют в своеобразном крестном ходе, последую- щей литургии и встрече с Виссарионом, что становится для них духовным возна- граждением за трудовую деятельность. Не берусь оценивать будущее социальной и трудовой утопии Церкви Послед- него Завета. В истории массовых социальных и религиозных движений можно найти немало параллелей виссарионитским «единым семьям», и судьба подоб- ных «коммунальных» проектов не сулит строителям современной утопии особых перспектив. Важно другое: радикальные социальные проекты последователей Виссариона чрезвычайно интересны как симбиоз советских утопических ожида- ний и современной массовой религиозности. По сути дела, «утопия труда», осу- ществляемая на «землях нового обетования», — это некогда обещанный «совет- скому народу» коммунизм. Правда, его построением руководит уже не КПСС, а пришедший ей на смену Христос.
Ganesha: Опять я чё-то вспомнил. В 93-95 гг. ВХ, Капуныч, и др. хорошо всем объясняли, почему нельзя смотреть телевизор. Там по всем каналам распространяются спецсигналы, 25 кадр и др., делающие из людей зомби. И в один из ужасных дней все не молящиеся ВХ и смотрящие ТВ будут зазомбированы. Особенно хорошее противоядие- молитва единой веры и выкидывание телевизора.
Lenhen: Ganesha пишет: Особенно хорошее противоядие- молитва единой веры и выкидывание телевизора. второе действеннее. Мы пробовали.
Ganesha: До сих пор помню, как я через год после прибытия в общину впервые, ощущая себя настоящим партизаном, Васькин радиоприёмник слушал, прям как Голос Америки.
полная версия страницы