Форум » Община Виссариона » Точки входа в Истину и выхода из нее (продолжение) » Ответить

Точки входа в Истину и выхода из нее (продолжение)

namlos: Еще живя на ЗО мы начали собирать истории о том, кто как "принял Истину в сердце свое". Получилась очень интересная картина. В основном люди говорили о том, что у них возникало желание "ползти вслед за красным хитоном" или они "понимали, что это ОН". Другую часть больше привлекали идеи: добра, любви, экологического образа жизни, вегетарианства и т.д. Предлагаю всем поделиться своими историями об этих "ключевых точках своего развития". Будет хороший материал для анализа. Карлос, Dembel - налетай

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

alex: человек, принимая Истину, не может нормально общаться с "мирянами".-пишет инквизитор. что же это за ИСТИНА, приводящая к таким! результатам? сходное деиствие оказывали только пожалуй фашизм и расизм. отчасти коммунизм

Lenhen: alex пишет: что же это за ИСТИНА, приводящая к таким! результатам? а вот такая вот избранная истина. И сравнивая ее с фашизмом ты недалек от правды: есть новая раса людей, достойная жизни, а остальных земля-матушка похерит.

nadishana: Ganesha пишет: Мне не понятен символ "ротожопие". Надишана, расшифруй пожалуйста. Это главная ортодоксальная религия в России, ты ее хорошо знаешь. Бабло, Бухло, Жратва, Футбол - вот некоторые символы этой Веры Священной.


inkvisitor: nadishana пишет: А было ли какое-то событие конкретное после которого произошел проруб сей? конкретного события не было, так, поихоньку мыслишки варились-варились и доварились и год я точно не помню. а в созании общинников ещё есть нечто живое, которое в противовес идеологии чем-то цепляется ещё за живую жизнь - кто музыку с упоением слушает диструктивную, кто кино смотрит, кто в футбол на горе играет. вот сейчас неапример можно жить в Зоне и легко зарабатывать тысяч по 20 на местных стройках, однако же многие предпочитают выехать в города и заработать побольше. и дело тут не только в деньгах, мне кажется, что дело и в том, что сознание прорывается из тумана, и хочет как-то уцепиться за обычную грешную, но настоящую живую жизнь. некоторые так всё-таки выкрутились из плена и тусуются по стройкам красноярска, если их спросишь, то они скажут, что о-о-очень хотят жить в общине, Но Пока видят себя в городе. Честно никто себя анализировать не умеет, крыша может не выдержать

Дембель: Ganesha пишет: Мне не понятен символ "ротожопие". Надишана, расшифруй пожалуйста. О ротожопии Термин ротожопие ввел, кажется, В.Пелевин, в своей книжке «Поколение П». Он эти термином описал устройство общества, при котором многообразие функций его членов сводятся к двум основным, причем достаточно примитивным – потреблению некоторого количества денег и трата их на какую-нибудь, порой достаточно бессмысленную покупку. Пелевин назвал эти действия оральным и анальным вау-факторами. Во время «анального» акта член этого общества получает некоторое удовлетворение. Таким образом, общество представляет собой пирамиду из рыбоподобных тварей с двумя отверстиями – одно для потребления денег, другое - для их траты. Рыбы через эти отверстия как на рыбацкую леску нанизаны на нити денежных потоков. Смысл существования этих рыб – потребить как можно больше денег, а затем их потратить. Постепенно эти рыбы продвигаются вверх по «карьерной» лестнице навстречу ко все более мощным денежным потокам. Я не берусь за абсолютную точность изложения этой идеи, все-таки читал Пелевина довольно давно, но в главном я, наверное, не заблуждаюсь. Сравнительно недавно я пытался проанализировать природу человеческой власти, и во время анализа наткнулся на ряд интересных для себя выводов. 1. Человек религиозен по своей природе, то есть его сознание принципиально включает в круг своего рассмотрения те вопросы, которые не могут быть ни измерены, ни достоверно осмыслены. Совокупность непротиворечивых «сверхъестественных» знаний, составляющих более-менее законченную систему, составляет религию. Здесь я говорю о религии в широком смысле. С моей точки зрения учению Маркса и Энгельса представляют собой точно такую же религию. Об этом чуть позже. 2. Власть опирается в коллективном сознании человека на ту или иную религиозную концепцию. Посредники между обычными людьми и сакральными знаниями, жрецы этой религии и обладают реальной властью. 3. Всякая смена религиозной концепции ведет к смене власти. Конфликт между развитием производительных сил и несоответствием их устоявшимся в обществе производственных отношений, на котором настаивал Маркс, на самом деле лишь частное проявление этого конфликта. 4. В настоящее время человечество находится на стадии, когда главенствующей религией является религия денег, а его главное Божество – это обобщенный символ денег, идеально существующий в умах людей – Бабло. Все это изложено здесь тезисно, если интересно, можно почитать http://www.a-voroshilov.narod.ru/fil/priroda_vlasti.htm Далее я наткнулся на интересную книжку, (кстати, ее прочесть мне посоветовал Бризолькин). Книжка называется «Религия денег», автор - Неведимов. На мой взгляд, она изрядно затянута, но несколько светлых мыслей я в ней обнаружил, кои я сейчас и излагаю. В книге дается сравнение между объективным и субъективным способом познания мира. Объективным способом познания оперирует наука. Объективность этого способа определяется повторяемостью результатов от эксперимента к эксперименту, а также независимость от того, кто ставит этот эксперимент (или наблюдает). То есть если одушевленный субъект, обладающий собственным сознанием, исследует какое-то другое явление (объект), не обладающее сознанием, мы можем говорить об объективном процессе познания. Если мы говорим о взаимодействии двух субъектов, то мы можем говорить о субъективном познании их друг другом. Это происходит вследствие непрекращающейся рефлексии. Я постигаю субъект, я постигаю, как я отражаюсь в его собственном сознании (рефлексирую), это неизбежно накладывает отпечаток на мое собственное сознание (процесс познания изменяется), субъект изменяется в свою очередь, поскольку также рефлексирует. Происходит последовательность отражений субъектов друг в друге. Естественно, этот процесс зависит от того, какие субъекты взаимодействуют, следовательно, этот познавательный процесс субъективен. Примерно то же самое происходит на уровне общества. Нужно сказать, что субъект не может постигать сам себя, поскольку последовательность отражения самого себя очень быстро затухает. Этот прием (предложение исследовать свое сознание, свои внутренние реакции и фиксация только лишь на них) является одним из механизмов манипуляции человека. В пустоте, возникающей при попытке такого «самоанализа» можно умелому манипулятору задать изменение сознания в любом направлении. Как показывает практика, данная техника с успехом применяется в некоторых тоталитарных сектах. С этой точки зрения, так называемое обществознание, строго говоря, не является наукой, по крайней мере, наукой, опирающейся на объективное знание. Это происходит потому, что если в результате какого-то исследования возникает модель общества, поселившаяся в общественном сознании, то само осознание этой модели ведет к изменению общественного сознания. Этот эффект более-менее хорошо изучен в социологии. Известно, что публикация так называемых опросов общественного мнения, (например, в преддверие каких-нибудь выборов) является очень эффективным инструментом формирования этого самого общественного мнения. Для того, чтобы разобраться в механизмах манипуляции человека и общества, нужно дать некоторые определения. Общественное сознание – система взаимоотношений людей между собой, между отдельными людьми и обществом, между обществом и природой. А также совокупность идей о том, как это должно происходить. В процессе самоосознаия в обществе возникают положительные обратные связи, которые закрепляют те или иные представления, которые приобретают вследствие этого более-менее устойчивый характер. Человеческое сознание конечно по определению. Мир явлений бесконечен. Поэтому, человек воспринимает бесконечный мир через набор конечных точек привязок. Точки привязки – это любые события, воспоминания, эмоциональные состояния, которые каким-то образом закрепляются в сознании человека. Это может быть какая-то встреча, прочитанная книга, просмотренный фильм, событие в обыденной жизни. Через систему точек привязки человек воспринимает мир. Меняя тем или иным способом эти точки, подчеркивая одни и ослабляя другие, можно в значительной степени изменить сознание человека. Религиозная идея, идея Бога – более-менее устойчивая идея о нем в общественном сознании. Эта идея меняется в зависимости от размеров и степени развития общества. На ранних этапах, когда люди селились небольшими племенами, достаточно было наделять сверхъестественной силой какой-либо объект, находящийся в их поле зрения – высокое дерево, гору.. По мере укрупнения общества, которое стало объединять большое количество разрозненных племен, живущих на большой территории, появилась потребность в глобальном Боге, который на небесах, или где-то около того. Раз общественная наука не опирается на объективное знание, она приобретает качества религии, то есть не точного знания, а знания, которое является предметом скорее веры. С точки зрения автора, некоторое время назад произошла смена основной религии так называемого цивилизованного общества. Христианство в некоторых странах сменилось марксизмом, то есть верой в построение коммунистическое общество, в других странах оно сменилось верой в чудесные свойства так называемого свободного рынка, то есть вера в то, что есть такие его качества, которые сами собой приводят к саморегуляции общества и его развития. И те и другие воззрения утопичны. Утопичность коммунизма доказала история ХХ-го века, а утопичность свободного рынка доказывает история века ХХI-го. Особенность новейших религий от христианства заключается в том, что так как они основаны на научном, «объективном» знании, то они не включают в себя понятия добра и зла, а заменяют их абстрактной идеей так называемого «прогресса», экономической целесообразности. Вот эта идея об экономической целесообразности и приводит к так называемому обществу потребления, обществу свободного рынка, обществу поиска удовольствий. Природа человека двойственна. Она содержит в себе и добро и зло. Но если «этические» религии апеллируют к доброму началу человека, то «внеэтические» религии подчеркнуто не обращаются к природе человека вообще, а стремятся построить такое общество, в котором проявление злого начала в человеке было бы минимизировано. Грубо говоря, если всем всего будет хватать, то человеческое зло не будет проявляться. Утопичность этих воззрений можно проанализировать в историческом разрезе. На первый взгляд может показаться, что общество постепенно цивилизуется, мрачность и дикости периода первоначального накопления капитала ушли в прошлое, как ушли в прошлое безжалостная эксплуатация одних людей другими. Но это только на первый взгляд. На самом деле ничего не изменилось. Просто страны «золотого миллиарда», вследствие глобализации мировых рынков, получили возможность жить за счет остального мира. Наиболее вредные производства вынесены сейчас за пределы Европы и Америки, в страны Азии и Африки, население которых живет сейчас в ужасающей нищете. И это не какой-нибудь случайный изъян, временное явление, это принцип, на котором функционирует система. Лозунг: «Развивайтесь, и будете жить как мы» не менее лжив, как и лозунг, провозглашенный Виссарионом: Вы должны идти за истиной след в след. А сам при этом имеет несколько домов, кучу бесплатной рабочей силы, молоденькую жену, брошенную старую, снегоходы. Квадрациклы и прочее, прочее, прочее… Я не ставлю себе целью подробно раскрывать содержание идей автора, речь сейчас идет не об этом. Речь идет о том, что идея «ротожопия» являет собой суть современного общества потребления. В том числе Российского общества, так как в нашей стране тольковзят курс на интеграцию в мировое «цивилизованное» сообщество. В более узком смысле, как я понимаю Надишану, термин ротожопие подразумевает бездумное существование человека, который думает только о потреблении материальных благ. Я сам несколько раз пытался заговорить с Владом на эту тему, но каждый раз нарывался на некие туманные фразы о тоум, что «мне мол некогда писать», «Нужно личное общение» и т.п. Поэтому и вынужден за него домысливать.

nadishana: inkvisitor пишет: которое в противовес идеологии чем-то цепляется ещё за живую жизнь - кто музыку с упоением слушает диструктивную, кто кино смотрит, кто в футбол на горе играет. Нееет брат, это не в противовес идеологии. ВсХс дает спусковые клапаны для своих рабов, чтобы они оставаясь рабами, могли забыться ненадолго в какой-нибудь житейской деятельности, а потом испытав чувство вины, опять отдать себя Святыне или заплатить десятину

nadishana: Дембель пишет: Я сам несколько раз пытался заговорить с Владом на эту тему, но каждый раз нарывался на некие туманные фразы о тоум, что «мне мол некогда писать», «Нужно личное общение» и т.п. Поэтому и вынужден за него домысливать. Это правда, брат. Я не могу конкурировать с тобой в количестве печатных знаков. Объем твоего последнего поста как всегда вызывает у меня священный респект!

alex: http://zalil.ru/upload/26228993:/ http://slil.ru/26229008 попробовал сервис форума. залил два файла последней земли обетованной. там со строфы 75 вх учит последоателей врать

nadishana: alex пишет: http://zalil.ru/upload/26228993:/ http://slil.ru/26229008 попробовал сервис форума. залил два файла Заливай уж лучше на рапидшару, с этого залила хрен чего скачаешь

alex: nadishana пишет: Заливай уж лучше на рапидшару, с этого залила хрен чего скачаешь слушай а как пдф-файлы лучше залить чтобы они на форуме появились?

nadishana: alex пишет: слушай а как пдф-файлы лучше залить чтобы они на форуме появились? http://rapidshare.com и ссылку сюда кидай

Ganesha: http://www.vissarion.chat.ru/church/whoisus/whoisus1.html Вроде автор знакомый. Помню, нас в Качульке задолбали с этими прививками. Никто ж не знал, что ВХ своим детям сделал. Кстати, вот сколько живу, никто ко мне больше с прививками не приставал, чего это в Красноярском крае ими так озабочены ? Сейчас пишут, амеры птичий грипп с человеческим бодяжат и по Европе рассылают в виде прививок. Типа случайность.

aargh: Ganesha пишет: Типа случайность. Ганеша, ты не знаешь чей это орган? oko-planet.su, в смысле. На самом сайте не указано. Я там искал, пока меня не отшили.

Ganesha: aargh пишет: ты не знаешь чей это орган? Говорят любители. Умные там мужики, мне нравится читать.

aargh: Ganesha пишет: Говорят любители. Умные там мужики, мне нравится читать. Сайт, уж очень развесистый для любительского, как мне кажется. А та история с вакциной... Блин. Где концы? По ссылкам вышел на какие-то неявные сайты. У виновников торжества, Baxter Pharmaсeutical, пресс-релиза на эту тему не нашёл, на сайте Всемирной организации здравоохранения, которая на них надавила, чтобы те признались, ничего плохого не обнаружил. Мысли вслух: ежели "америкосы" устроят в Европе эпидемию птичьего гриппа, то она и к ним перекинется. Не говоря уже о том, что изничтожаться их союзники. Кто им этот план составлял?

Ganesha: Сайт они недавно улучшили.

aargh: Ganesha пишет: Сайт они недавно улучшили Если это кто-то, в свободное от основной работы время делает, то респект ему. Я про техническую сторону. Содержание мне, как ты понял, не нравится.

Ganesha: aargh пишет: Содержание мне, как ты понял, не нравится Пока и событий особых нет, это так, информация к сведению. Вот во время кризисов, вроде войны с Грузией, им равных нет. Блиц-анализ ситуации великолепный.



полная версия страницы