Форум » Община Виссариона » Последние новости с Земли Обетованной - 2 » Ответить
Последние новости с Земли Обетованной - 2
Calceteiro: Сейчас на ЗО "безвременье", новый год отчисляется от рождения "ВХ" - вроде 14 января. Хотя последние 2 года многие "бросились зарабатывать деньги", теперь, на почти ежедневных собраниях намечается что-то позитивное , некое сплочение или единение верующих, и одного этого достаточно, чтоб было хорошо на душе у верующего. К неверующим или отошедшим от веры чувствуется некое "недоверие" - кто знает , что они будут говорить. На Болсибе работают именно верующие, это "церковное предприятие" и на данном этапе испытывает трудности становления, например, задержки с выплатой аванса и получки рабочим. Чувствуется позитивный настрой верующих с надеждами на лучшее, это радует, конечно, и чуствуется "уход от реальности", будто мир у "верующих" - другой..., а реального мира они не хотят видеть. Неверующих поздравляют с "их" Новым Годом!
namlos: Вчера общались с другом-плевелом с ЗО и узнали историю, которая послужила причиной проповеди ВсХс о "гончих псах Маммоны". Оказывается в общине появился бизнесмен из Москвы, с которым наш друг-плевел вместе с Андреем Беловым решили совместно работать и пригласить в проект других одиноко и массово верующих, т.к. бизнесмен предлагал зарплату почти в два раза выше, чем на Болсибе. После того, как об этом узнали в верхах, и возникла опасность оттока дешевой рабсилы с Болсиба, ВсХс разразился вышеозначенной проповедью, в которой верующим запрещалось участие в этом проекте. Андрея Белова на собрании объявили предателем, после чего верующие перестали с ним общаться. Тем временем Боря Чунарев предложил этому же самому бизнесмену сотрудничество на взаимовыгодных условиях.
namlos: еще одна история... В момент, когда на Болсибе не было заказов и верующие сидели без работы, они решили подработать на стороне, уточнив перед этим правильность данного шага у Бори Чунарева. Боря разрешил, сказав, что они сами должны найти заказчика. После того, как заказчик был найден, ратники Болсиба, как и положено верующим, пошли предупредить Борю, что они нашли заказчика и какое-то время будут работать вне общины на этот заказ. Боря отпустил их с миром, но при одном условии: они должны были за это отдать ему 30% с выручки от нового заказа. Они отдали. Я даже не буду комментировать обе эти истории, это просто дзен ЦПЗ.
Дембель: namlos пишет: Боря отпустил их с миром, но при одном условии: они должны были за это отдать ему 30% с выручки от нового заказа. Они отдали. Интересно, а как Боря это мотивировал? 10% - церкви, 20% - мене?
namlos: Дембель пишет: Интересно, а как Боря это мотивировал? 10% - церкви, 20% - мене? Боря Чунарев и ЦПЗ - близнецы братья, кто более матери-истории ценен? .... и далее по тексту. Такие люди доят без объяснений. Да и сам посуди, Дембель, зачем коровам объяснения, их задача - просто давать молоко. Я правда задала схожий с твоим вопрос человеку, поведавшему об этом знаменательном событии. Он на это сказал, что на ЗО это сейчас нормально. Как я поняла, Боре и не было надобности это как-то особо мотивировать. Зомбель, ты что-нить слыхал про это?
inkvisitor: namlos пишет: т.к. бизнесмен предлагал зарплату почти в два раза выше, чем на Болсибе. мальчиши-плохиши продались буржуям за бочку варенья и ящик печенья. Этот дядя из Москвы позвонил Борису и предупредил, что начинает строить рядом с Болсбом деревопереработку, и в форме ультиматума предложил, пока он ещё не построил, рубить для него срубы на территории Болсиба по копеешным ценам. Вы думаете этому москвичу интересно развитие черемшанки и окружных деревень, и он стал бы прибыль от производства вкладывать в эту территорию? ни фига. всё, на что могли бы рассчитывать жители деревень - это зарплата. да, она хорошая. да, это был бы отличный вариант, если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие. Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела. Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру. конечно, община повлияла на ситуацию через идеологию, а как ей было ещё противостоять жирному кошельку? Парни и отъехали строить срубы в Можарку. и нормально, там как раз это к месту. производства там нет, никто ни кому не мешает. По уму, сразу надо было так поступить.
Дембель: namlos пишет: Да и сам посуди, Дембель, зачем коровам объяснения, их задача - просто давать молоко. Да, но при этом они еще жуют постоянно что-то, а на ЗО жующих не часто встретишь, однако...namlos пишет: Он на это сказал, что на ЗО это сейчас нормально. То есть десятина плавно перетекла в тридцатину? inkvisitor пишет: и он стал бы прибыль от производства вкладывать в эту территорию? А Боря Чунарев вкладывает? inkvisitor пишет: да, это был бы отличный вариант, если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие. Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела. То есть, если ты предлагаешь человеку достойную зарплату, то это плохо, потому что этот человек не будет продаваться за копейки нашему "хорошему" бизнесмену. Ты это имеешь в виду? И вааще, сегодня носит АДИДАС, а завтра ... inkvisitor пишет: Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру. Ты это о ком, о тех, кто пытается прокормить свои семьи? Или о тех, кто паразитирует на бесплатном труде простых граждан?
Ganesha: inkvisitor пишет: Но "плевелы" дальше своего кармана не смотрели, предатели - они везде предатели, потому что думают только о себе, и в сложный момент будут спасать свою шкуру. Чья бы корова мычала, а "пшеница", с Вождём своим, молчала бы уж. В трудный для человека момент всегда свои карманы прикрывают подобными фразами. Назвал человека предателем, и всё, перед тобой уже не человек, а так, погань какая-то, и делится куском хлеба уже не надо. Удобно. Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно ! Или у этих предателей просто на бензин для их джипов не хватало ?!
Lenhen: Ganesha пишет: Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно ! Дембель пишет: о есть, если ты предлагаешь человеку достойную зарплату, Ребята, а может Инквизитор иронизирует? мы ведь интонации не слышим,.. (домысливаю положительно)
Feona: у инквизитора вообще какая то непонятная позиция..
Lenhen: inkvisitor пишет: Но именно в этот момент такие действия москвича могли стать подножкой для развития общинного дела. Налицо ситуация конкуренции, и когда не хватает нормальных аргументов в конкуренции - в ход идут идеология для исполнителей и моржа для конкурентов. Откат это называется. Москвичу нужно делать дело, и он готов платить исполнителям достойную зарплату. А общинное дело имеет целью иметь нищих общинников. И позволить им материально стать независимыми лидеры не могут. Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит. Или его опять куда-то повело?
Lenhen: inkvisitor пишет: мальчиши-плохиши продались буржуям за бочку варенья и ящик печенья. давай разберемся в какой парадигме мальчиши - непременные плохиши, и кому они продались? Разве Вс не один из самых крупных помещиков в Красноярском крае? У него есть земли немерянно, батраков - около 3-х тысяч на месте, да еще и отпускники за экстримом приезжают. У мальчишей-плохишей хоть с головой в порядке было все: они продавались за варенье. А тимуровцы с Зо за так батрачат. Да ладно бы сами, а то и детей своих этому учат. Так что Вс еще и циничный помещик, он не буржуй даже, а рабовладелец. Кстати, касаясь вопроса вегетарианства на ЗО, замечу, что мясоеды, являясь хищниками, вынуждены за своей добычей задницу отрывать и бегать поте лица. А Вс в этой классификации паразитом получается. Живет за счет активности других организмов.
Ganesha: inkvisitor пишет: если бы община ни стала поднимать уже своё "деревнеобразующее" предприятие А где зарегистрированы ? А как, неужели честно налоги платят ? И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд ? Куда идут доходы, по пунктам ? В чём проявляется его "деревнеобразующая" миссия ? А почему эти граждане 15 лет ни о чём таком не задумывались ? И мало, не задумывались, противились всеми силами таким предприятиям, всю силу вскладывая в глиняные свистульки и деревянные крестики ?
nadishana: Feona пишет: у инквизитора вообще какая то непонятная позиция.. Lenhen пишет: Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит. Нет, не шутит. У него постсектантская характерная фаза, так называемая плавающая картина мира. Т. к. черно белую концепцию ВсХс о Мире после 15 лет из мозгов устранить не так то просто, и более сильной альтернативы ей пока не найдено, то плавает картина мира между двух берегов: "духовная община" / "бездуховный мир" Вот кстати пирограмма отражающая данный процесс, называется "Брат с Плавающей Картиной Мира", только в данном случае у брата 3 картины мира, а не две как у инквизитора. Пирограмма "Брат с плавающей картиной мира". Символизирует верующего, который начал сомневаться в своей вере или поверил еще в одну веру, и теперь у него их несколько (здесь три головы - три картины мира), и он не может решить, какая из них более истинная.
Calceteiro: И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд Зарплаты задерживают - пока "трудности становления" ( вроде около 4 тыс), оформляют работников как "индивидуальных предпринимателей" - и уходят от соцвыплат и пенсионного фонда : на западе это давняя схема "удешевления производства" - конкуруренция...
Ganesha: Наверное всё-таки Инквизитор просто выложил официальную твердь ЦПЗ, как информацию к размышлению. Тогда ему огромное спасибо надо сказать.
inkvisitor: Дембель пишет: А Боря Чунарев вкладывает? конечно вкладывает. он же там живёт, а не в Москве. он создаёт вокруг себя производство, которое нужно всем, и чем больше он его разовьёт, тем больше соответственно вложит в развитие этих деревень. Дембель пишет: Ты это о ком, о тех, кто пытается прокормить свои семьи? ну я конечно немного категорично высказался, я не отношусь к людям как к предателям. Они прекрасно прокормили бы семьи и работая на Болсибе, или на этого москвича, но не создавая такую ситуацию с помехой Болсибу. кстати, те, кто рубят срубы на Болсибе, зарабатывают не меньше, чем у этого москвича, а даже и больше. а то, что где-то зарплату задерживают - но такое сейчас возможно, и не только на болсибе, а много ещё где, кризис всё-таки. а через несколько дней, после того, как "плевелам" в этой ситуации предложили поступить по-другому, и они не согласились, эти ребята попали в крепкую автоаварию, и разбили машину, угодив в больницу. я не злорадствую, хорошо знаю и люблю этих ребят. но "знак" они получили конкретный... об этом они не расказывали, а, namlos? Ganesha пишет: Инквизитор, совесть-то свою не убивай окончательно ! Или у этих предателей просто на бензин для их джипов не хватало ?! у меня с совестью всё в порядке. я не оцениваю их шаг со стороны "верующего" или наоборот, я оцениваю его со стороны разума. я считаю, что им правильнее было бы сразу начинать свои действия в можарке или в тюхтятах, нечего было ставить ультиматумы Борису. это было просто глупо и нагло. Lenhen пишет: Москвичу нужно делать дело, и он готов платить исполнителям достойную зарплату. А общинное дело имеет целью иметь нищих общинников. это не правда. расценки на работу в болсибе достаточно высокие, чтобы очень хорошо зарабатывать. но зарабатывают там меньше, чем на "выездах". а это происходит из-за того, что ребята, "дома" работают более раслаблено, чем выехав на месяц в красноярск. Lenhen пишет: Я думаю, что Инквизитор все-таки шутит. Или его опять куда-то повело? никуда меня не повело. можно спорить о философии и религии. но есть вещи которые плохие или наоборот хорошие при любой религии. я потому и инквизитор, что стараюсь судить о событиях не со стороны "плевел" или "пшеницы", а с третьей стороны. и с этой стороны я вижу плохие моменты на болсибе и в других общинных организациях. но обсуждаемый эпизод к ним не относится. Lenhen пишет: А Вс в этой классификации паразитом получается. Живет за счет активности других организмов. а в этом нет ничего страшного. он даёт людям то, что им требуется, и они его за это обеспечивают. паразиты заводятся там, гда для них создана благоприятная среда. вот в "миру" тоже куча паразитов - банкиры и всевозможные посредники, которые паразитируют на недостатках финансовой системы. но это всё ерунда. это всего три процента общества, и то, что они едят, пьют и одеваются засчёт других - это для остальных 97% не нагрузка, счастья у людей нет, потому что их у них нет в головах, и в сердцах, а не в карманах. я не считаю Вс паразитом, он фигура, которая занимает своё правильное и нужное место, и он правильно сказал, что его жизнь зависит от нас, тех, кто туда приехал, если он станет никому как учитель не нужен, он и исчезнет. Ganesha пишет: А где зарегистрированы ? А как, неужели честно налоги платят ? И зарплаты, и соцвыплаты, и пенсионный фонд ? Куда идут доходы, по пунктам ? В чём проявляется его "деревнеобразующая" миссия ? А почему эти граждане 15 лет ни о чём таком не задумывались ? И мало, не задумывались, противились всеми силами таким предприятиям, всю силу вскладывая в глиняные свистульки и деревянные крестики ? всё там зарегистрировано, и проверяется неусыпно соответствующими органами. недавно в курагинском районе назначили нового прокурора и он поставил "в партер" всю общинную деятельность, все платят налоги, фонды и тд. да, применяют форму найма ИПэшников, но это законная форма, ваш любимый москвич её применял изначально. nadishana пишет: Вот кстати пирограмма отражающая данный процесс, называется "Брат с Плавающей Картиной Мира", только в данном случае у брата 3 картины мира, а не две как у инквизитора. может быть и так. но мне нравится рассматривать явления с нескольких позиций, я считаю, что я буду так более объективен.
Lenhen: inkvisitor пишет: это не правда. расценки на работу в болсибе достаточно высокие, чтобы очень хорошо зарабатывать. но зарабатывают там меньше, чем на "выездах". давай определяться в главном: зачем строится Болсиб? inkvisitor пишет: я потому и инквизитор, что стараюсь судить о событиях не со стороны "плевел" или "пшеницы", а с третьей стороны. вот как-то непонятно, с какой третьей стороны существовала инквизиция? или у нее было свое эзотерическое учение? Давай вспомним определения: # ИНКВИЗИТОР — член или глава специального трибунала католической церкви — Инквизиции. Верховным И. считался Бог, его заместителем — пала римский. Действовали в согласии с местным епископом, с разрешения и в присутствии которого велось следствие и выносился приговор, он же председательствовал на аутодафе. Как правило, на должность И. назначались монахи- доминиканцы. Ты о какой третьей стороне говоришь? inkvisitor пишет: а в этом нет ничего страшного. он даёт людям то, что им требуется и забирает то, что не требуется... Кстати, я никак не могу понять, а что он ДАЕТ? и потребность этих людей он определяет сам? так ведь? Теперь расскажи о его праве это делать. inkvisitor пишет: счастья у людей нет, потому что их у них нет в головах, и в сердцах, а не в карманах. А ты это у всех людей узнавал? у меня другая информация. Вот я живу среди этих людей, и жила среди последователей. Так вот по моим наблюдениям, люди в миру счастливее. А последователи успокаивают себя мифами типа твоих. inkvisitor пишет: он фигура, которая занимает своё правильное и нужное место ну правильно, на то и щука, чтобы карась не дремал... и он правильно сказал, что его жизнь зависит от нас, тех, кто туда приехал, если он станет никому как учитель не нужен, он и исчезнет. а по мне - так скорей бы... Мошенником меньше будет. inkvisitor пишет: всё там зарегистрировано, и проверяется неусыпно соответствующими органами. слава соответствующим органам! наконец они заставили последователей быть законопослушными. У меня на памяти совсем другие расклады середины 90-х: в 94-м, 96-м годах никто из последователей никаких законов не уважал. И мир хоронили чуть ли не сегодня-завтра.
Ganesha: inkvisitor пишет: а через несколько дней, после того, как "плевелам" в этой ситуации предложили поступить по-другому, и они не согласились, эти ребята попали в крепкую автоаварию, и разбили машину, угодив в больницу. я не злорадствую, хорошо знаю и люблю этих ребят. но "знак" они получили конкретный... об этом они не расказывали, а, namlos? Ещё раз придётся повторить богооткровение Виссариона Христа, которое я десятки раз слышал от ВХ, Вадима Редькина и повторявших вслед за ними последователей: Вся техника на Земле находится под полным контролем сил тьмы ( вариант: враждебных человечеству инопланетных цивилизаций). Они же её и подсунули человечеству, чтобы люди свернули с пути духовного развития. И стоит человеку попытаться выйти из-под влияния сил тьмы, как у него или мотор сломается, или руль сам повернётся не в ту сторону. И всё- авария ! Сломаная жизнь. Через поломку автомобилей например очень много хороших людей силы тьмы нейтрализовали. И т.п.. Инквизитор, ты чё слова Учителя на 180 градусов извратил !? Парни - Святые ! Конкретный им был знак, что они вырываются из лап Сил Тьмы !
Feona: inkvisitor пишет: . кстати, те, кто рубят срубы на Болсибе, зарабатывают не меньше, чем у этого москвича, а даже и больше. я,конечно,не знаю, больше или меньше. налицо другой факт - мой один оч. хороший знакомый , которого "кидали" на деньги там все лето,и осень, только вот сейчас,помоему,что то заплатили.
nadishana: Feona пишет: налицо другой факт - мой один оч. хороший знакомый , которого "кидали" на деньги там все лето,и осень, только вот сейчас,помоему,что то заплатили. Более того - Инквизитора самого так кидали на Болсибе, что твой оч. хороший знакомый и рядом не стоял. Но Вера Священная работает в обход здравого смысла как мы знаем, и вот уже брат сражается на баррикадах за тех кто его кидал и еще кинет не раз.
полная версия страницы