Форум » Община Виссариона » дело было вечером, делать было нечего:)) » Ответить
дело было вечером, делать было нечего:))
Feona: решили мы недавно открыть душещипательную тему на сайте вконтакте, в группе "школа жизни" тему "ваше отношение к происходящему". получилось интересно, правда боимся что скоро нас или забанят, или выгонят из группы и закроют ее. поэтому выкладываю всю дискуссию здесь.
Feona: Павел ★TheBesT★ Иванов написал 26 января 2009 в 21:15 Ребята это типо секта Виссариона? А почему не Шамбалы? Или еще кого нибудь?) Александр =sangreal= Елин написал 1 февраля 2009 в 19:29 Паша Иванов Секта это Российская Православная Церковь, и все другие религиозные учреждения! так как они или ктото еще исковеркали всю историю и биографию Христа, следовательно все знания которые закладывались в древности были искажены и утеряны, и не стоит вообще употреблять в этот адрес слово секта, а тем более заранее не советую считать сколько кто зарабатывает, денег официальная церковь зарабатывает куда больше чем все секты вместе взятые на планете! Далее хочу заметить что при любом раскладе 2 пришествие оффициально никогда не будет признано т.к. кое кто готовится к приходу антихриста, который может и будет вшивать всем микрочипы под кожу! Новый Мировой Порядок приближается, сценариев развития событий совсем мало, либо сдвиг полюсов, либо мировое правительство! Анастасия написала 19 февраля 2009 в 5:06 товарищ Елин, я вас не знаю конечно, и упаси боже с вами познакомиться:))) но скажите, а вы знаете подлинную историю и биографию христа??? и как определяете степень искаженности?:) Александр =sangreal= Елин написал 19 февраля 2009 в 9:41 Анастасия советую купить и почитать книгу "Мессия под Цензурой" Питера Крессуэлла, и после ее прочтения думаю можно будет приступить к обсуждению того правда ли написана в Евангелиях и в Библии! Для меня там было достаточно фактов чтобы понять что все что мы знаем о прошлом вообще в истории и не только в религии далеко от истины! Степень искаженности определяется очень просто, если в Храме Гроба Господня дерутся священники пуская слюни то это уже говорит о ихней силе веры и вообще о религии в целом. И это всего навсего один из примеров, я уже не говорю о святой инквизиции когда сжигали ведающих женщин за то что они знали больше чем положено! Если люди продолжают воевать в идеологическом смысле в первую очередь это уже подтверждает не точность всех древних текстов. Анлиз Библии проводился так же в книге "А если всетаки свершилось или почему православие не способно принять вновь пришедшего Христа" где наглядно указано сколько негатива откладывается в подсознание от прочтения данных книг. Далее на счет того что такое Христос и что такое Антихрист подробно рассказывается в лекции профессора Осипова http://vkontakte.ru/club4954258 в этой группе самый первый ролик. Если возникнет вопрос для чего это было сделано, посоветую так же почитать книгу "кто правит миром или вся правда о Бильдербегском клубе" где так же приводится масс фактов того что мировая закулиса существует и в ее планах новый мировой порядок, а не признание авторитета Истины, у них есть свои цели по ЧИПизации населения и тотального глобального рабства. Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса написал 19 февраля 2009 в 10:18 подлинную биографию Христа не знает никто потому что есть фаткы и доказательства того что вся история человечества изменена и переписана, а биография Христа подвержена страшной цензуре, и до нас долшли сосвсем не те данные которые были на самом деле. Доказать на 100% и то и другое утверждение невозможно, потому что многое было утеряно из первых копий Евангелий, возможно у кого то и храняться эти книги, возможно даже Ватикан знает побольше чем все мы и все масоны мира, но это увы останется в тайне, потому что кому то очень не выгодно чтобы правда выплывала в массы. Одно понятно уже что Второе Пришествие не будет таким как описывалось, потому что оно во первых уже наступило, во вторых таким какое оно описывалось как раз может быть пришествие Антихриста которого примут за Христа, а это и нужно тем кто готовил этот сценарий десятки лет. Истина и спасение это по сути не маштабное явление, это вопрос избранности, те кто способны нести ответсвенность за осознаваемые законы мироздания, они пройдут, а те кто не сможет не пройдут. Все элементарно в природе, зачем спасать тех кто утонет, нужно спасать тех кто может утонуть. Потому что те кто утонет они не способны уже понять суть происходящих событий, и догнать тех кто ушел вперед, это естественный отбор. И никто не виноват, виноваты те кто не успел в нужное время приложить нужных усилий... Анастасия написала 19 февраля 2009 в 18:02 согласна с первым абзацем инквизитора. насчет книг- их существует масса и каждый выбирает свое! я предпочитаю не болеть "манией спапсения всего мира" , а жить опираясь только на свой опыт! это гораздо эффективнее:) а вы, Елин, смотрю тоже жаждите конца света, как и многие недовольные миром люди, я их не осуждаю, но считаю такое отношение к миру-не правильным. вы видите смещение оси, чипы и т.д. а я вижу красивые исторические ценности, поразительные достижения человека в исскустве и творчечстве, и т.д. а мораль такова,что спорить тут не о чем, и если человек видит черное, то ему не докажешь что оно белое! главное оставаясь при своем мнении быть искренним в первую очередь с самим собой. а еще добавлю из ОШО- (не дословно) "мир нейтрален, он не черный ни белый, ни плохой ни хороший- он такой-каким ты его хочешь видеть." Александр =sangreal= Елин написал 19 февраля 2009 в 19:37 Действительно я заметил такую вещь что реальность притягивает ту информацию которую я сам хочу узнать, и соответсвенно я погружаюсь в это больше чем оно ко мне притягивается, но я думаю все закончится 21.12.2012 и я стану искать более положительное в жизни)) Просто сейчас действительно накопилось столько всего внутри, протеста и обиды на мир и на то как себя ведут люди, что эта тема кружится в голове как основная. Понимая что я сам хозяин реальности которая выкладывается я могу и бросить все это и отказаться от этой информации, но мне просто на данном этапе хочется докопаться до конца и разобраться в этом. Не думать о том что может произойти я тоже не могу так же я не думаю что если один человек не будет верить в 2012 г то это изменит ход истории, это же не значит что только от моих мыслей зависит будущее. Не я один жду планету Х (Нибиру) не я один знает о 21 декабря 2012 и многом другом, значит это уже необратимый процесс, и те люди которые вовлечены в это они программируют эту матрицу будущего. Кто то видит в этом будущем благополучный переход в новую эру, новое измерение без каких либо катаклизмов, а кто то видит именно ужасную картину апокаллипсиса. Я пока придерживаюсь 2 мнений, мне хочется верить что будет все хорошо и эти изменения будут не так катострофичны как предсказывается, но тем не менее мне кажется что будут трудные времена. И это в какой то степени мешает жить легко, многие кто "знают" живут в двойном мире, где с одной стороны строят какие то творческие планы на будущее, с другой вспоминают о том что может быть это не получится. Это какая то серидина между пессимизмом и оптимизмом, когда в голове спорят два начала на тему "будет не будет" Выбросить из головы это нереально, я понимаю что нужно жить и радоваться жизни, я пытаюсь это сделать, но на все 100% это не получается. Задумываясь о смысле я сразу же сам себя ставлю в тупик, а зачем тогда вообще я этим всем занимаюсь создаю группы на эти темы, выкладываю видео и пытаюсь как можно больше человек предупредить, а смысл? Смысл спасти тех кто утонет или тех кто еще может спастись? может есть смысл еще кого то предупредить о том где истина, а где нет, о том что скоро могут быть события которые изменят весь мир. почему если я знаю я должен молчать? Если я буду заниматься только своими делами, значит я думаю только о себе и живу только для себя. Если я могу кого то предупредить почему мне этого ненадо делать? Вот она куча вопросов которые впринципе я задаю сам себе и на которые нет ответов, потому что все сложно))) Анастасия написала 20 февраля 2009 в 4:34 не восприимите как оскорбление ,но может вам обратиться к психиатру? нет, я серьезно.. в вашем случае действительно все сложно, я жила в общине много лет и такого еще не встречала. у вас огромная каша в голове:( даже не знаю чем помочь, да и надо ли? Александр =sangreal= Елин написал 20 февраля 2009 в 9:17 Спасибо, но к психиатору мне не охота, потому что чувствую я себя прекрасно, просто гружусь иногда не на те темы на которые надо наверно грузиться)) Hiro [.*V%-DL] Big Mac написал 20 февраля 2009 в 10:05 XD к психиатору люди обычно ходят когда не могут с чем-то справиться - с растройствами, а не с хобби (хотя я вообще похождения к психиаторам не понимаю xDD, это крайность, хотя может таким людям и нужно т.к. подобные походы ненормально xD каждый сам себе психиатр, а также дядя вася квартирой ниже) грузиться надо тем чем нравится)), а уж если чел-у подобное нравится %%% в современном мире цены ему нет Hiro [.*V%-DL] Big Mac написал 20 февраля 2009 в 10:16 Анастасия, то что вы жили в общине много лет ... не означает что всё это отходит от какой-то нормы также это не означает что вы встречались со всем с чем там только можно встретиться подобными вещами увлекается не община, а люди а невстречали возможно потому что каждый соприкасается с тем что ему более симпотично Анастасия написала 20 февраля 2009 в 10:27 подобными вещами это чем, спасением всего человечества? помоему там этим увлекаются практически все;) Надежда Федорова написала 25 февраля 2009 в 13:13 Александру Елину. Немного прикоснулась к вашей переписке с Настей. А не думаете ли вы, что такого рода предупреждения нагоняют на многих лишь страх, и не дают перспективы выхода. Ведь суть не в том, сколько мы пройдем по нашему жизненному пути, а как. Сумеем быть радостными, даже если нам отпущен только миг, или будем столетиями пребывать в полном пессимизме и ожидании приближающегося конца. Люди часто зацикливаются на таких вещах и забывают, что это не самое главное. Александр =sangreal= Елин написал 27 февраля 2009 в 12:42 Предупреждения не могут нагонять страх на тех кто видит в них подсказки чтобы знать что может быть и чувствовать себя в безопасности, а если жить с закрытыми глазами на происходящее то можно оказаться застигнутым в расплох в самую последнюю минуту, когда выхода уже может не быть. Я не говорю что нужно зацикливаться на этом, просто чем больше мы встречаем фактов только подтверждающих приближающиеся события, тем больше не отпусают мысли о неизбежности этого. Беспокоит в первую очередь не собственная жизнь, а жизнь и благополучие окружающих. Поэтому я зацикливаюсь не на том что вот конец света скоро и песец, а на том что есть люди которые могут спастись если всетаки будет сдвиг полюсов, или правление Антихриста и успеют понять где именно правильный путь, но как я увидел из обсуждений не все видят в ЦПЗ правильный путь, только одни упреки в адрес ЕС и всей системы управления. Посмотрите Дух Времени Приложение если кому не нравится эта система, думаю проект Венера вам подойдет по душе, или жизнь в этой матрице глобального эгоизма, холодных душ и пустых иллюзий основанных на ложных ценностях. Пожалуйста выбирайте, выбор большой если присмотреться, только не все дороги ведут в рай, даже если на табличке написано "Рай там >>>"))) Чтобы построить рай нужно трудится и работать над собой убирая все слабости, и перестать быть способным даже подумать о ком то плохо - и это ключевые слова всего учения последнего завета. нет смысла выучивать весь завет и все заповеди если не понимать смысл этой фразы, и не забывать ее в трудную минуту. А пока так и будет, люди будут продолжать все искажать и ради своей выгоды выдавать в качестве правды. Эгоизм - это вирус который эволюционирует и совершенствуется гораздо быстрей чем успевают придумать к нему противоядие все пророки планеты)). Поэтому если вы подумали что победили эгоизм, вы можете с полной уверенностью себе сказать что это эгоизм вам убедил что вы его победили, и все что вы будете после этого делать будет скрытая политика построенная на выгоде по отношению ко всем окружающим. http://vkontakte.ru/club4954258 - Тут предоставлены все факты, на стене уже идут глобальные обсуждения касающиеся всех, потому что то что может быть оно коснется каждого, а закрывать глаза уже поздно. Жизни нужно радоваться, но нужно не забывать того что происходит, и того в какое время мы живем! Hiro [.*V%-DL] Big Mac написал 27 февраля 2009 в 12:53 мм чесно согласен с Надеждой, т.к. не все адекватно воспринимают подобную инфу... как ни странно (покрайней мере мне) некоторые после этого спать немогут... :D но это их дело)... наверно всё таки таких нужно оберегать от себя с "будоражущей их сознания" информацией..) Надежда Федорова написала 27 февраля 2009 в 13:32 Я не предлагала одеть розовые очки и спрятать голову в песок. Те, кто заглядывают серьезно внутрь себя, я думаю, адекватно оценивают реальность и видят необходимые события, и понимают суть происходящего. Просто не надо,на мой взгляд, воспринимать свою жизнь, как единственную, и что только сейчас и больше никогда. Спасение людей не заключается в их знании дня и часа, а в том насколько они чисты в помыслах своих и могут ли забыть о себе и своей жизни во благо окружающих. Путь этот дан Учителем. Как мы по нему идем, зависит только от каждого. Это мое понимание. Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса написал 27 февраля 2009 в 16:18 надо что то делать с глобальным кризисом сознания в понимании истины, и глобальным эгоизмом который не дает осуществиться системе правильного общества, если так и пойдет дальше Обшина распадется как распался СССР, потому что Единая Семья никак не может стать единой, и разговоров как правило о том кто прав а кто виноват больше чем дел, реальных дел и результатов! Учителем дан путь, а вот то как искажается все данное им в течении короткого времени говорит о том что спустя лет 50-100 Последний Завет будет иметь еще больше вариантов трактований чем имеют трактования Евангелия и переводы Библейских текстов и пророчеств. А Учитель не вечен... какое будущее нас ждет если уже проблемы происходят внутри Общины и разнгогласия? что будет через 20-30 лет уже, я не говорю о веках.. такими темпами никакого нового общества не возникнет, все рассорятся и разбегутся кто куда! Александр =sangreal= Елин написал 28 февраля 2009 в 0:34 Если Учитель пришел, это значит что ничего не распадется, и не может, потому что зло неможет победить, а эгоизм не может знать что знает Учитель и опережать сознание истины! это факт, все остальное чтобы мы тут не обсуждали это преломления действительности в зависимости от индивидуальности восрпиятия каждого из нас, а поэтому спорить нет смылса, нужно для начала выучить Последнюю Надежду, Время Поворота, и Все 9 томов Последнего Завета, а потом уже попробовать сказать что то против или усомниться в том что смысл всего этого есть, даже этих собраний в ЕС и морально этических разборок:) Не забывайте о существовании форумов по теме: http://www.forum.vissarion.ru/index.php http://vissarion.borda.ru/ Анастасия написала 28 февраля 2009 в 2:12 знаем знаем мы людей кто выучили все эти книжки.... теперь у них шизофрения. Анастасия написала 28 февраля 2009 в 2:22 что факт, Александр?? что эгоизм не знает то что знает учитель? вы мне скажите а факт ли, что учитель это христос? а для начала скажите, факт ли, что христос вообще был? следовательно почему факт что виссарион христос? и следовательно что эгоизм не может опережать сознание истины почему факт?%)) а то что истина, есть реально истинна тоже факт? почему? если уж мы о фактах%) Александр =sangreal= Елин написал 28 февраля 2009 в 11:36 конечно можно до бесконечности делиться опытом и рассказывать истории о том как верующие стали неверующими, а неверующие верующими, это ничего не изменит в мировоззрении тех кто поверил и тех кто усомнился. Если кому то не нравится Виссарион как носитель истины, пророк и второе пришествие, ждите в скором времени прихода Антихриста (Машиаха) который придет под видом Христа и удовлетворит все требования основой массы слепых овец ищущих легких путей... Далее - если комуто было достаточно просмотра фильма Духа Времени - религия как миф, чтобы убедится что типа Иисуса небыло, то могу вас поздравить с тем что вам промыли мозг окончательно притом такими нелепыми фактами что они не выдержали и малейшей критики. Анастасия я могу вам сказазать только то что если рассуждать о том является ли истина Виссариона абсолютной, то для этого нужно очень много чего проанализировать, а так как изза объема информации у многих мозг не справляется и закипает, то лучше ничего не анализировать вообще Оксана Карасёва написала 28 февраля 2009 в 13:34 Я , не поняла,Сашка, ты считаешь, что это тема не для средних умов, то есть камен в мой огород????!!!! Оксана Карасёва написала 28 февраля 2009 в 13:37 Неужели ты считаешь, что вообще истину можно найти анализом? Только ты мне коротенько ответь, а то я в конце начинаю забывать с чего мы начали.=)) И вообще,Краткость сестра таланта.=))))) Александр =sangreal= Елин написал 28 февраля 2009 в 13:43 нет я камни в огороды никому не кидаю))) в кратце очень сложно всю суть изложить, тут по каждому слову можно целую книгу написать, а оперативной памяти и у самого не хватает террабайтов 5-10 ))) чтобы общий анализ провести. Истина не постежима и не доказуема, но есть вещи по которым можно четко разделить правильный путь от не правильного, я думаю тот путь к которому ведут весь мир далеко не правильный и очень скоро все в этом убедятся.. Оксана Карасёва написала 28 февраля 2009 в 13:58 Знаешь, на мой взгляд, единственным камертоном правильности и не правильности , является доброе сердце. А Истина у всех своя и её точно не доказывают, пропадает сама чудесная суть этого явления. татьяна булгакова написал 28 февраля 2009 в 23:43 Саш,решай те задачи которые ставит перед тобой реальность а не пытайся убеждать кого либо в том о чем у людей свое представление,это их путь можно пожелать им только удачи ..а так похоже чтог убеждая других ты сам себе пытаешься что то доказать..:))тем кто выбрал путь идти за Учителем все эти упражнения в говорении я думаю не интересны ..удачи! Анастасия написала 1 марта 2009 в 12:35 вы, Елин, не кидаете камни в огород??? вы кинули камни в огороды всех, кто не верит виссариону, а их большинство!:) что значит слепые овцы? у меня ощущение что слепы как раз вы%) согласна с Татьяной, что складывается впечаиление что вы сами себя убеждаете. согласна с Оксаной, что главное искренность, чистота намерения, какой бы религии человек не был. я встречала людей -атеистов, которые намного добрее и искреннее чем все виссарионовцы вместе взятые. вас наверно обижали в детстве, что вы так злы на мир, и желаете ему смерти. и у вас наверняка нет маленьких детей, у которых жизнь только начинается! Александр =sangreal= Елин написал 1 марта 2009 в 16:13 Вот в том то и дело что у вас ощущения обратно пропорциональны моему мнению что моя точка зрения правильней вашей, и в связи с этим возникает спор. Я не убеждаю сам себя потому что если проанализировать мои реакции и ваши то как раз у вас более эмоциональные попытки оправдать конкретно то что и почему вы стали не верующей в Виссариона как истину или вообще, а это только говорит о том что есть вещи с которыми вы боретесь чтобы оправдать свой выбор, ведь вы же не можете сама себе признать что сделали не правильный выбор, и по вашему мнению вам стало гораздо легче жить и свободней без Общины, но это ваше мнение и ваш выбор, а так как я естесвтенно не считаю этот выбор правильным то я отстаиваю свою точку зрения, потому что у меня масса аргументов в пользу Виссариона, а не в пользу вашего выбора и выбора остальных людей которые разочаровались в учении, и как показывает жизнь ихние попытки выставить Виссариона в качестве чего то ужасного самые большие, и загораются такие люди быстрее потому что не хотят признать своих ошибок и всеми способами пытаются сами себе в первую очередь доказать что они сделали правильный выбор, а мы тут типа все дураки в общине и фигней страдаем (а это не прямо так косвенно так и выглядет, вы даже не замечаете что осуждаете даже в виде шутки говоря что то против:) Александр =sangreal= Елин написал 1 марта 2009 в 16:21 Я не зол на мир, я зол на то что происходит в мире, вы не замечаете порой что сидя на диване в теплом месте кушая что то вкусное, где то одновременно голодают дети, мерзнут бездомные, и идут войны - все это происходит одновременно. Вы можете сколько угодно говорить что это вас не касается, пока оно вас не коснется..., а обычно рано или поздно реальность о себе дает знать, что не все в жизни хиханьки да хаханьки... Дети рождаются непрерывно, но параллельно со всеми положительными моментами в жизни где то в другой точки земли, кто то кого то убивает, грабит и так далее, и я пишу эти негативные моменты не потому что я постоянно о них думаю и вижу мир в таком цвете, я привожу пример того что происходит на самом деле и на что просто не по человечески закрывать глаза и надевать розовые очки! Поэтому единственное чему остается радоваться это тому что конкретно нас не коснулось то многое что касается многих других, а это может коснутся каждого в жизни. Не все так просто, а отрицание этих фактов это только сознательный уход от ответсвенности, потому что осознавая законы истины обстоятельства притягиваются с астрономической скоростью в жизнь... поэтому легче не во что не верить и жить припеваюче, но сейчас не то время, и скоро, совсем скоро это поймут все! Александр =sangreal= Елин написал 1 марта 2009 в 16:37 Я согласен что есть атеисты, есть неверующие люди которые добрых дел делают гораздо больше чем все религиозные люди вмсесте взятые, потому что верующие ходят в церковь чтобы искупить грехи, а самое главное что проанализировав молитвы которыми обращаются например Христиане к Богу можно увидеть четкую паралель различающую молитвы Виссарионовцев и других, а разница в том что 90% остальных верующих прямо просят Бога только в угоду себе: "Господи Дай, Господи Подай, Господи спаси да сохрани..., а особенно о Боге вспоминают даже не верующие когда собственной з...нице угрожает опасность" - и это Богу надо? толпы эгоистов которые только думают о своем благополучии и которым наплевать на ближних? это по вашему общество? Когла все взаимоотношения в обществе построены на выгоде, когда все друг другу врут и обманывают, когда вся психология человека построена только на том чтобы такое сделать чтобы себе извлечь пользу! - А это истинные причины мирового кризиса, потому что экономические взаимоотношения построены на том же вот вам и результат, а слово кризис переводится как Суд Божий... Из всего мною написанного вы Анастасия например извлекете только то что выгодно вашему пониманию и то что не противоречит вашей точке зрения и выбору. Виссарион дал такую психологию которая взламывает все эгоистические и психологические программы в человеке, а вы мне тут будете рассказывать еще про когото там. Да мне плевать на атеистов и других дерущихся псевдоверующих хоть в Будду хоть в кого, они только прикрываясь своими убеждениями как продолжали судить так и продолжают. Мира на Земле никогда не будет пока люди не соединяться. На счет оправданий и самоубеждения простой пример как известные КОБовцы ответили на вопрос почему они не приемлят Последний Завет, но я могу сказать из всего что там написано видно только то что им собственно не было друого выбора как объяснить причину ихнего выбора, и естественно даже привидя столько аргументов в свою пользу они не правы, потому что ихняя попытка это с моей точки зрения попытка оправдаться чтобы не принять, а так как у них своя дорога то естественно они сделают все чтобы самим себе в первую очередь доказать что правда на ихней стороне... И так делают все, особенно когда сталкиваются с Последним Заветом почему то критики и негативной реакции всегда больше, а это говорит только об одном что есть о чем задуматься... татьяна булгакова написал 1 марта 2009 в 23:46 Саш мудрый человек всегда спокоен он уверен в правильности своего выбора и вступает в дисскусию когда есть желание кого то что то узнать,а не отстоять свою точку зрения любыми доступными способами..весь ваш спор ни о чем тебе не жаль потраченного времени?не эмоционируй зря себе хуже,живи радуйся..находи внутреннюю гармонию ,как найдешь сразу перестанешь умничать,мы волнуемся вдруг в Африку уедешь миссионерством заниматься:)) Анастасия написала 2 марта 2009 в 3:03 Саша, вы не внимательно читали мои посты. либо это вы видите то, что хотите видеть. я говорила о том, что совершенно это все не осуждаю, и если ВЗРОСЛЫЙ человек выбрал этот путь, значит для него он более приемлим чем все остальные. я говорила лишь о детях, так как сама ,когда была ребенком ,многое пережила там. а у вас идет какая то зациклинность, вы не слышите того, что вам говорят остальные ( не я, как вы заметили я в основном просто "стебаюсь") Александр =sangreal= Елин написал 3 марта 2009 в 1:41 Анастасия я могу такой же вопрос задать вам, а вы внимательно читали все что я писал? и правильно поняли смысл того зачем я все писал?)) Насчет стеба: я не считаю данную тему слишком простой чтобы к ней не серьезно относится, и естесвтенно я не могу воспринимать юмор связанной со священной темой! Если вы считаете себя взрослой то почему так легкомысленно относитесь со стебом ко всему разговору?)) Если вы многое пережили и видимо накопили всяких воспоминаний которые негативным образом сказываются на ваше настроение и не хочется саму себя переубеждать в выборе, то я никого не заставляю этого делать, я просто привожу аргументы показывающие какой путь для меня приемлим и почему я считаю этот путь наиболее правильным из всех существующих. Я понимаю что вы не осуждаете всего этого, но так как логически вы отрицаете конкретно Виссариона как правильный путь относительно моего мнения, то это в каком то смысле может кажется осуждением (типа Он не прав). Какая разница в каком ключе высказывать точку зрения против Учителя, можно осудить и в виде юмора, как бы незаметно, а по сути одно и тоже будет, как бы завуалированный негатив Оо)) Получается я вижу все в негативном цвете, а все просто прикалываются смотря на мои реакции? так чтоли получается? Если бы изначально весь этот разговор не имел под собой какой то смысл, то он бы не был таким длинным и не вызвал бы создание темы которая сразу всех науши подняла)) Анастасия написала 3 марта 2009 в 2:01 в этом и состаяла наша задача:)) а, собственно, что на уши то поднялись?:)) а мою точку зрения по поводу того что я считаю ваш путь не правильным а свой правильным- вы не угадали))) это опять таки следствие учения виссариона- делить мир на черно белое, правильное и неправильное. сейчас обьясню свою точку зрения,если поймете, конечно:) - я не считаю путь который он дает-не правильным. я вообще в жизни ничего не разделяю на правильное и неправильное , каждому свое (конечно в отношении себя и своей жизни у меня есть опр. установки и ариентиры как для МЕНЯ правильно и неправильно) я считаю его путь для СЕБЯ не приемлимым. для вас это правильно, и для многих,повторяю, это единственный выход.ну и что? а в вас меня смущает не ваш путь, а то что вы влияете на людей. повторяться не буду, я об этом уже написала в теме. а чувство юмора считаю неотлемлемой частью жизни:) и это не есть плохо (если на вашем языке)
Feona: На этом все. Елин странный человек, он "едет" по теме конца света.(я струдом дочитывала его сообщения до конца, это кошмар какой то...) он создал уйму групп по этой теме. кстати в переписке что выше- самые трезвомыслящие -не совсем верующие, то есть Карасева живет в питере , Федорова тоже уехала пять лет назад. далее наша тема -"ваше отношение к происходящему" там поинтереснее:) в диалоге участвовали верующие с горы (правда совсем немного)..
Feona: Тема: Ваше отношение к происходящему :) В теме 52 сообщения. На странице сообщения #1-20. 1 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 9:43 Как вы относитесь к некоторым явлениям на земле обитования нового? 1 разительная разница в питании, жилье, транспортного средства ВС и правящего класса, и остальных практически нищих последователей? 2 киданию на бабосы некоторых рабочих работающих от бал сиба? 3 Виссарион взял в жены малолетку а бывшая жена живет в красноярске и он ей ни чем не помогает? 4 виссарион строит себе новый дом когда у большинства последователей не дома а гнилые сарайки? 5 не сбывшимся предсказаниям виссариона? Думаю этот список можно очень много продолжить :) :) Сообщение #2 Оксана Карасёва 27 фев 2009 в 13:10 Егор, это жизнь. =) И вопросы надо просто решать. 1)Питание-оно разное везде, это вообще область в который человек сам выстраивает свои рамки. И причём тут место? Жилье, одежда и вообще остальноё всё личное имущество, это же не коммунизм. А если человек зарабатывает на это, имеет необходимость и возможность? надо остальным к этому подтягиваться, если они тоже считают, что это им надо. Лично я знакома с людьми, которые приехали туда без всего, И сами построили своё дело своё обеспечение, довольно доходное и любимое. А есть те , кто всё проел, так кто в этом виноват? Конечно, надо помогать, но это не значит взять на руки и нести. 2)Кидание бобосов, вот точно не слышала пропаганды этого направление от ВС. И, что конкретно ты имеешь в виду? 3)Взял в жену малолетку? Это дело личное. =))))Хорошо , что не мальчика. =)))))) И что? Кого это сделало несчастным? Любу? По-моему она сама выбрала, то , что захотела. И ты абсолютно уверен, что ВС не помогает Любе? Знаешь, оценка со стороны, в личных вопросах, дело очень не благодарное. Для меня поведение некоторых мужчин, до сих пор остаться загадкой, но предполагаю, что у них были очень весомые аргументы поступать, так как они поступили. Егор, ты считаешь, что ценность ВС в предсказаниях? Откуда ты знаешь, что понял всё правильно?, что он имел в виду? Скажу только про себя, меня никогда не интересовали предсказания, и мне в принципе всё равно сколько осталось.(Кстати совет, кому нужны точные предсказания, Саи-Баба, в этом деле очень преуспел, и то....) Жизнь в общине дала мне саму себя, понимания себя и очень много, вообще вытащила из большой ж..... , дала силы и желание жить дальше. Не скажу, что я понимаю ВС .Но то , что смогла понять , осуществить, сделало и делает меня несоизмеримо богаче. По жизни мне с детских лет приходилось сталкиваться со многими направлениями, течениями. Но только в Сибири, с ВС я увидела не просто слова и уход от мира , а реальные дела. И, что, если ошибаемся? Слишком уж ты хочешь всё ровно, идеально.=)) А в чём же тогда заключается именно душевная работа? Сообщение #3 Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса 27 фев 2009 в 15:53 Недовольные любой системой всегда найдутся это раз! Перечислять недостатки ЦПЗ вообще не стоит по той простой причине что эти недостатки только кажущиеся индивидуально каждому в меру своего понимания и видения реальности, иногда не сосвем здорового видения! На счет правящего класса грубо сказано, т.к. любая система управления требующая хоть какие то правила контроля за процессами должна иметь иерархическую модель, если кто то старше или мудрее это не значит что он не имеет права быть, в любом монастыре например Шаолинь учителя и ученики не равны по естественно понятным причинам. А то что кто то когда то изза собственного эгоизма мог использовать Последний Завет в корыстных целях, чтобы дать этим самым заветом по голове ближнему подсказкой, то тут виноватых искать не надо, потому что виновато не писание и предполагаемые недоработки новой системы, а виноваты все люди изза своего примитивного мышления, постоянного домысливания в плоть до параноидальных размышлений, и индивидуальности восприятия что является постоянным следствием искажения восприятия действительности. На счет молодой жены я смотрю Егору просто завидно, как и многим кто бросился осуждать Виссариона, а многие разочаровались и уехали сделав вывод"что типа как Христос может такое делать вообще" Это уже от того что каждый видит иисуса таким каким он хочет его увидеть а не таким какой он в итоге появился. Если вернутся в историю опять же вернусь к книге "Мессия под цензурой" то могу привести массу примеров что 2008 лет назад первый Иисус был куда хуже по характеру чем Виссарион и его поступки типа прямого посыла нафиг женщины которой он заявил "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева а ты типа иди к черту -тут и домысливать ненадо" Далее про фиговое дерево на котором небыло плодов где приводится цитата о силе веры, а само действие и сказанное Иисусом прямо выглядет как проклятие - и это по вашему свойства человека посланного Богом и проповедававшего любовь? Так что в истории много чего есть непонятного и многое скорей всего так и останется не разгаданным Ясно одно что за эти тысячи лет люди научились только судить, воевать, и оправдывать свои поступки пытаясь выглядеть чистыми. На счет Второго пришествия я бы не удивился что если бы и Виссарион пришел бы такой какой он есть 2000 лет назад то Римская Империя бы а конкретно Понтий Пилат долго бы не стал думать и нашел бы способ чтобы место на кресте пустым не осталось... Сегодня мы видим распятие Христа только в информационном виде, а это практически одно и тоже. Представьте как приятно все это Учителю теперь?! То что люди делают ошибки и пользуются истиной в этом не виновата истина, а виноваты люди которые научились пользоваться всем для своей выгоды и обыгрывать любые ошибки так что в итоге кажется что вроде бы все совпадает с писанием, а как только попытаешься разобраться то сразу это затягивается на 3 недельные собрания семьи, вопросы Учителю, а правильно ли мы поняли, а не домыслил ли ближний, в итоге вопрос задается в такой форме что Учителю просто уже не на что отвечать, а если и отвечает то не зная истиной причины отвечает на вопрос и этим ответом пользуются как неопровержимым кредо! Был бы я в семье то выкинули бы изза того что я посмел капаться в том о чем не имею права судить А это как бы не совсем так, и до Учителя бы дошла информация в таком искаженном виде что опять же виноватых не найти в итоге, а проблема как была так и останется. И Учитель теперь виноват по вашему? Кажется виноваты мы все изза своего глобального эгоизма, изза того что никак не можем сделать так как нужно сделать, а не так как хочется! Сообщение #4 Галина Лунина 27 фев 2009 в 16:31 Друзья мои! Мне кажется, ЛЮБЫЕ действия Учителя - это не тема для обсуждений. Сообщение #5 Оксана Карасёва 27 фев 2009 в 16:34 Почему, Галь? Сообщение #6 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 17:02 Да оксан я понял тонкий намек на толстое обстоятельство :) а ИНКВИЗИТОР ГОНИТ ПУРГУ :) . Я к стати иду в след в след за учителем видиш у меня теперь новая молодая жена :) :) . Очень рад что верующие взбесились :) скажите по ЧЕМУ ТЕМА ЛИЧНОСТИ ВИССАРИОНА вызывает столько протеста? ? вы боитесь задуматься а вдруг все не так включите голову! ? Все что я писал выше могу объяснить . Инквизитор если сможеш докажи обратное хотя бы написал свое настоящее имя :) Сообщение #7 Галина Лунина 27 фев 2009 в 17:11 Дело не в протесте, а дело в ДОВЕРИИ. Сообщение #8 Hiro [.*V%-DL] Big Mac 27 фев 2009 в 17:19 к некоторым явлениям с грустью и сожалением... 1. мм знаешь ли ты о такой вещи как педагогика? педагог предлагает, дает инструкции для достижения, - остальное за учеником... педагоги не бегают за учениками, не ублажают их только ради того чтоб они были...ученик если ему нравится, если он хочет достичь - следует инструкциям... и тут не может быть речи о том одет ли педагог в золото и есть ли вообще одежда у ученика (если это не касается аспектов предлагаемых преподователем) Висарион не учит жить бедно, не учит жить богато...вообще подобных пунктов в каталоге у него незнаю... ...поэтому к этому отношусь нормально.. и такие фразы как "ууу да он у них там хорошо живёт, пользуется ими" могут изрекать только обсолютно невникающие в суть люди... смотрящие на 90 градусов мимо цели.. 2.об этом незнаю 3.малолетку? а есть какие-то нормы?... помогает или нет не имею представления, но уверен - между ними все слаженно и обговоренно, а это и есть главное между людьми... пусть даже если она его спонсирует - это их дело - их обоюдность, а не чьи-то мнения, взгляды и навязанные критерии... 4. (1.) и что теперь он должен всем у кого гнилые сарайки строить новые? боюсь тогда желающих конца небудет - съедется вся россия, а то и больше...нахаляву-то) или он должен теперь ждать когда все отстроятся, а потом себе? а в чём смысл? 5. мха) предсказания - неужто есть еще люди, которые ждут или говорят о каких-то там предсказаниях... это как говорить о превращении иисусом воды в вино... всё равно что прийти учиться к преподователю фортепьяно и говорить о том как он славно режет табуртки себе домой, и ждать - "когда же это произойдет, когда же наконец мы также будем стругать..." Сообщение #9 Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса 27 фев 2009 в 17:22 Егор твоя реакция только подтверждает мою точку зрения что правда всегда глаза режит :) Мое имя настоящее не имеет смысла по той простой причине что это вообще к данной теме разговора не относится. а на счет моей тупизны ты очень глубоко ошибаешься, а если чего то не понимаешь из моих слов то просто видимо это мне надо размышлять кто из нас тупее:) Если тебе смешно смотреть на реакцию верующих, то мне смешно смотреть на твою реакцию, наверно огненное крещение наступило, смотри не выскипи так:) Я тебе могу без тонких намеков прямо сказать и указать на втое толстое обстоятельство что ты не прав по всем пунктам всех священных писаний на планете, даже не беря в пример Последний завет Сообщение #10 Hiro [.*V%-DL] Big Mac 27 фев 2009 в 17:23 мм насамом деле незнаю про ситацию любы и учителя..но вообще меня неинтресует..мало) мне интеремней на себя глядеть родимого... почему не тема для обсуждений? может не тема для Осуждений, но почему бы и не пообсуждать... так люди обычно что-тол учше понимают... доверие - да, но думаю онно должно проявляться в обективности,а не в слепоте... Сообщение #11 Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса 27 фев 2009 в 17:31 Егор Вычеров побыл бы ты на месте Учителя, я бы на тебя посмотрел, а то я смотрю ты считаешь что ты очень умный тут и ставишь выше себя, решил выделится темой? - не получилось! много таких умных к твоему сожалению, и поумней найдутся всегда! Не нравится что то в общине, езжай куда нибудь подальше, скоро в мире будет новый мировой порядок, и я думаю система Антихриста тебя удовлетворит, и все твои требования, ты будешь доволен этим и новой религией которую навяжет мировая закулиса! Для твоего блага видимо лучше ходить с микрочипом под кожей и ничего не соображать вообще, считая что все происходит как надо и без возникновения каких либо претензий которые будут просто отсутсвтовать у тех кто выберет иной путь! На счет предсказаний http://vkontakte.ru/club4954258 Тут все подробно расписано что и как, и фактов увы становится только больше в нашу сторону, тех кто знает правду... Сообщение #12 Вадим Гришечкин 27 фев 2009 в 18:13 Песня без слов . Ночь без сна. Всё в своё время--зима и весна. Каждой звезде свой неба кусок. Каждому морю дождя глоток. Сообщение #13 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 18:57 О о о ну надо же какая реакция инквизитор ну ты просто герой спаситель можно сказать человечества . что же ты свое личико прячеш? За чужой маской можно все? Чего боишся? Не приведи бог оказаться на месте виссариона :) . Я на самом деле честно скажу восхищен виссарионом, это же надо собрать такую армию фанатов которые будут тупо исполнять любые движения по малейшему звуку :) я им просто восхищен! А сейчас он тупо подстраивает свои прогнозы на основе разной информации, вот раньше когда он сам просочил это была жесть :) Сообщение #14 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 19:01 Есть такая вещь когда истина сказала что она не ошибается и вдруг когда срок назначенный истиной иссяк ... Может кто подскажет что тогда истина сказала? :-) :-) Сообщение #15 Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса 27 фев 2009 в 19:16 Я ничего не боюсь, а в истинном лице нет никакого смысла, потому что не меняет сути проблемы то что видно лицо или не видно у собеседника. Может у меня вообще нет лица :) А можно ли поподробнее что там Виисарион за прогнозы подстраивает? мне кажется ты что то не так понял из того что он раньше говорил и того что изменилось за эти 20 лет... (кстати не малый срок) Сообщение #16 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 19:25 Ты молодец! Возьми ранние проповеди и послушай сам может и услышиш :) хотя врядли. Да интерестно что ты за чел? Хотя врядли можно щас их найти все ранние проповеди загадочным образом улетели с ю тайба . Но иногда можно найти даже в контакте :) Сообщение #17 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 19:37 Я прожил в общине много лет и насмотрелся всякого ой всякого. И всякие базары о смысле жизни о духовности все это хорошо очень и тот имеет большую духовность у кого язык длиннее:) но только где дела инквизитор ты говориш 20 лет прошло покажи мне реальные дела или может ты вообще не в курсе что там есть сидиш в мухосрамске и рассуждаеш о вечном ? :) Сообщение #18 Hiro [.*V%-DL] Big Mac 27 фев 2009 в 19:37 что же он такого там говорил, что ты теперь спать не можешь ? :) Сообщение #19 Виктор Bentley Forever Монахов 27 фев 2009 в 19:40 не хотелось бы сильно вдаваться в финансовые и моральные аспекты жизни как ВС, так и правящей верхушки, но что больше всего для меня непонятно, неприятно и неприемлимо так это то, что в так называемой ЕС вместа дела постоянно идет какой то невнятный базар, обсуждение каких-то моментов непонимания и домысливания. Все это происходит в рабочее время, присутствие всех членнов ЕС почти всегда обязательно!!! когда же поступило реальное предложение о обустройстве спортивной площадки, требующего некоторый материальных вложений и людских ресурсов, мне вежливо отказали под предлогом отсутсвия средств даже на жизненно важные нужды. ЕС нищяя, как в таких условиях может расти нормальное поколение детей, если они вынуждены жить по укладу, похожему на дореволюционный. единицы трудолюбивых и умных людей пытаются как-то организоваться, но это почти всегда препятствуется лидерами ЕС. при всем этом безобразии прявящий блок не имеет никакого интереса участвывать в этом бредовом и бессмысленном процессе, вместо чего более чем успешно раскручивает фирму, которая приносит солидную стабильную прибыль. ВС при таком раскладе оказывается далеко как от первых, так и от вторых и не способен влиять на ситуацию в отсутсвии понимания происходящего, не владея полной правдивой информацией. следствием такой разрозненности является постепенная потеря смысла строительства ЦПЗ, развал общины. процесс развала пытаются тормозить нелепыми слухами о конце света, видимостью объединения активных последователей для какого-либо благого дела а также в пример пассивным. интересно, каким будет итог происходящего? Сообщение Hiro [.*V%-DL] Big Mac 27 фев 2009 в 19:40 все мы там жили... и мне и маме и сестре досталось по самое нехачу) но ты говоришь о недостатках людей...живущих/жившых там... Hiro [.*V%-DL] Big Mac 27 фев 2009 в 19:44 мм в том-то и дело...все проблемы общины вообщем и ЕС-ей конкретно создают сами участники ... а не висарион Сообщение #22 Егор Вычеров 27 фев 2009 в 20:01 Ниро респект тебе похоже ты нормальный чел :) это радует. Не я сплю нормально работаю нормально все у меня хорошо и не расстраиваюсь изза глупостей всяких . И пишу я больше чтоб постебаться .. Просто жалко тех людей которые там влачат нищенское существование и думают что они избранные , и тех кто разочаровались и уехать не могут- не куда Сообщение #23 Надежда Федорова 27 фев 2009 в 20:56 Ребятишки, ну вы и закрутили. Что же желать от других людей, когда вас всего несколько, а вы такой гвалт подняли. Попробуйте прийти сами к единому пониманию. Начните с малого - уважте мнение каждого. Требовать с других - куда как проще. Нам еще расти и расти, чтобы понять, что такое единение в Духе. И не суть в домах, и жратве, и в избранности. Сообщение #24 Виктор Bentley Forever Монахов 27 фев 2009 в 21:13 Надежда Федорова, конечно, суть не в жратве и не в избранности. просто многим людям неприятно и обидно, что их долгое время использовали в непонятном и бесцельном, как теперь оказалось, проекте, другие рьяно защишают и оправдывают все слова и действия ВС и ЦПЗ. каждый ищет и находит сам для себя, но получает при этом только то, что заслуживает. но при этом он видит все со своей колокольни и поэтому такие разные мнения. но я предлагаю третий путь: мы просто смотрим и оцениваем происходящее, со стороны, естественно, делаем наиболее приемлимые для себя выводы и поступаем дальще исходя из них. все довольны. Сообщение #25 Инквизитор =sunlutan= Апокаллипсиса 27 фев 2009 в 23:11 Вся причина в глобальном эгоизме, то что присуще всем нам, и мы сами того не замечая ищем во всем выгоду. Виссарион не виноват в том что он Виссарион и в том что Последний завет такой какой есть, и этим Последним Заветом обычно на собраниях ЕС пользуются не как мотивом помочь ближнему, а как оружием чтобы мягко говоря дать подсказу, притом давая подсказку в скрытой форме проявляя осуждение, а в итоге вместо того чтобы сделать много дел люди сутками, неделями разбираются что там кого зажгло, у кого там чего загорелось и правильно ли кто то из них поступает, в итоге формулируется очень ВЫГОДНЫЙ вопрос Учителю, а учитель не Нострадамус знать всю суть, отвечает так как был сформулирован вопрос и в итоге получается то что мы имеем на сегодняшний момент, и опять же я не прав и права не имею по сути не находясь в Единой Семье где то со стороны судить о происходящем, но так как многие замечают это, именно то что не замечают внутри выплывает вот в такие бесконечные споры о том кто прав, а кто виноват... Тут не надо стебаться тут надо разобраться, потому что проблема серьезная если она существует потому что если есть люди которые терпят или у них внутри какие то вопросы задавая которые на собраниях они просто попадают под статью тех "кто осуждает" а не тех кто не понимает, и многие просто вылетают потом. Эгоизм действительно нас опережает в мышлении, и постоянно подстраивается под любое религиозное учение, поэтому возникает то что происходит! Кризис по сути везде на планете и во всем... потому что это кризис сознания! Сообщение #26 Оксана Карасёва 28 фев 2009 в 0:28 Ребята, есть предложение!!!! постараемся быть более внимательны в высказываниях, во всяком случае уважение и вежливость к другим людям ни кому ещё не мешало. Сообщение #27 Оксана Карасёва 28 фев 2009 в 0:38 Галин, мне кажеться доверие подкрепляеться пониманием. Если ты только не имеешь в виду Веру? Но в данных вопрос она даже не затрагиваеться. Егор, как я поняла просто захотел, что то понять или сказать. Сообщение #28 Оксана Карасёва 28 фев 2009 в 0:55 Почему тема Вс , нападки, вызывают протест? Потому, что странная вещь получается. Когда люди в открытую говорят, что они Г..... и, что им на всех ...... , и что он думает о себе, все смотрят и думают: Какой молодец, честный, смелый !эгоист конечно и шкурник, но это нормально. А вот когда, кто -то пытается поменяться , терпеть когда ему больно , не отвечать злобой на злобу, ух как это бесит!!!! Сам наверное знаешь. =))) Типо, ты чего это тут лицемеришь!!!! Вот именно по этой причине, сто миллионов раз подумаю, прежде чем судит человека, который решил научить жить с Любовью. Потому, что видела не только слова, потому как очень хочу, что бы получилось, то о чём мы все мечтали, то к чему иногда получилось прикоснуться . Вот именно по этой причине, больно слышать и видеть нападки. Сообщение #29 Оксана Карасёва 28 фев 2009 в 1:11 Согласно , что проблем много и серьёзных, и что хочется помочь. Но поиском виноватых, тут мало , что можно решить. А тем кто хотят уехать, надо просто не бояться , а попытаться это сделать. Смешно, на самом деле, в городах многим в сто раз тяжелее, а счас похоже вообще всё только начинаеться. Я больше переживаю из-за детей и стариков в городах, это ужас на самом деле...=( Сообщение #30 Егор Вычеров 28 фев 2009 в 3:46 Оксана ты просто супер я это всегда знал. Если взять аспект такой как учение, да любовь к всему пропагандируется и тд. Если берем реал что видим ненависть к миру, отторжение тех что думает иначе, все ждут конца света типа скоро все сдохнут :) и мы будем править миром.:) вот такое жесткое не сходение . Ну а что касается виссариона человеку были даны каким источником знания и он очень много о себе возамнил и что самое прикольное что он сам верит что он христос :) мне качестя что с христом он перегнул :) Сообщение #31 Александр =sangreal= Елин 28 фев 2009 в 4:00 Последний завет не может быть ложным по сути, потому что во первых сразу поменять все что накопилось в человеческом "генетическом коде" и в сознании за всю его историю, сейчас нужно поменять притом по сравнению с прошлым за короткий срок. Этого даже не пытались менять при Иисусе первом, да и вообще на протяжении истории именно того что является причиной буквально всех бед и болезней на планете не пытались менять: Тибетские монахи не в щет ибо им открыто говоря до звезды* все что происходит, они там себе совершенствуются и своим путем идут к Богу, и им наплевать, точнее безразлично пусто что происходит во круг: Дзен Буддизм это чистый пофигизм на мой взгляд, и многие отшельники монахи которые забиваются от мира в пещеру и пытаются отыскать Нирвану тоже на мой взгляд не правы - это не выход! Потому что была бы возможность у каждого построить сейчас Виману и смотаться в другой конец галактики или на Глорию (планету двойник Земли прямо на орбите за солнцем) подальше, и это не было бы выходом. Нас из под купола никогда не выпустят таких какие мы сейчас есть и менять придется вне зависимости где вы находитесь, информация уже материализовалась и она будет работать, даже когда Учителя не будет с нами, а это рано или поздно произойдет( вот и подумайте как будет тяжело потом понимая что при живой Истине можно было еще что то спросить. И хорошо что изза сил тьмы не поверило сразу миллионов 10-20 а то бы он просто бы не успевал на все вопросы отвечать... Вся проблема что мы как думали так и думаем головой, боясь открыть иные способности который страх и блокирует! потому что с эгоизмом сознательно бороться невозможно, тут нужно как то переключаться, как бы не отрешаясь совсем от происходящего, но и не пропуская через себя информацию так чтобы она могла задеть и породить осуждающие мысли. Корень в силе намерения - в самом начале мысли, если убрать его то действия не должно последовать, можно дальше жить и радоваться... Может еще доживем когда эмоционально-морально этические дискуссии по раздаче священных подзатыльников (простите подсказок)) траснформируются во что то типа Comedy Clubа)))) в каком то смысле... Сообщение #32 Анастасия 28 фев 2009 в 8:39 а у меня предложение- поделиться опытом -на кого как повлияло житие в общине, -реально- жизнь стала лучше или хуже.это будет гораздо эффективнее, чем споры. и мне хочется рассказать о своем опыте, потому что моя жизнь стала ГОРАЗДО лучше после того,как я выкинула все это из головы-проще говоря стала неверующей :)) Десять лет, с самого детства я жила там, находясь полностью во всем этом (есть молодежь ,которая живет там но ходит по клубам и общается с местными) ) я же была только среди "наших" уч.постоянно во всяких праздниках , собраниях и тд. я не могу сказать что я была фанатичной верующей-но идеология сидела крепко, я это ощутила-выехав оттуда. не буду говорить из за чего произошел "отход от веры" , это отдельная история, но скажу что жизнь моя изменилась полностью во всех смыслах в лучшую сторону. Ктото сказал - ты сняла с себя ответственность. я думаю допустим так.. но я -1.перестала впадать в дипрессии (связаные с тем что не могла строить планов на будущее, всвязи с тем же страхом конца света, соответственно ребенок стал видеть меня жизнерадостной и спокойной. 2. я не представляла жизни для своего ребенка в общине, и за пределами в "умирающем мире" -тоже! теперь же строю уйму планов куда отдам ее учиться и тд. 3. я перестала тянуть за собой шлейф людей, с которыми не хотела общаться, но общалась потому что сказано-все что приходит-не случайно-надо через это пройти. ну и можно много продолжить этот список.скажу в общем- такой легкости я никогда не испытывала, я думала-взлечу-когда произошли эти осознания- а осознания такие- я хочу быть ответственна за свою жизнь САМА, я хочу жить опираясь только на СВОЙ опыт, и самое мощное осознание- что мы рождены чтобы быть счастливыми здесь и сейчас, а не когда то в будущем, когда пройдем что то, по большому счету не понятно что. в бога верю, и им заложено в человеке все что ему необходимо, весь опыт, вся мудрость, все законы. ушел страх конца света- я оглянулась вокруг и увидела удивительный мир, который не умирающий,как в меня закладывалось с детства, а который добрый и процветающий! я стала притягивать удивительных людей- ушла установка (кстати очень крепкая) что все неверующие-заблудшие души. соответственно ушло возвышение над ними. ушел комплекс неполноценности (который очень характерен для девушки живущей в общине) у меня внутри появилось такое гармоничное состояние ,отношение к себе - что я хорошая что я достойна счастья здесь и сейчас , что я так устала от проблем в личной жизни, -я достойна повстречать хорошего мужчину, и ДОСТОЙНА того что он будет носить меня на руках например. вы не поверите , но я такого и повстречала:)) я четко осознала как я должна воспитывать ребенка, потому что все знания уже внутри. например воспитать так, чтобы ребенок четко разбирался в людях, и сам выбирал с кем ему общаться с кем нет, и строить отношения не с тем,кого "подвело" и принимать его, позволяя обращаться ему с тобой так, как ему заблагорассудится , думая что тебе надо через это пройти. со мной таким образом рядом было множество людей, ну прошла я через это, лучше не стала, вынесла только уйму боли и недоверия к людям.. кстати о доверии- мне не хочется закладывать в ребенка бесконечное доверие, и не хотелось, так как стираются границы где кончается хорошо и начинается плохо, а я считаю это неправильным. ну и хочется еще сказать сколько лишних проблем было (физических и материальных) по вине виссариона-именно по его вине-потому что он ГОВОРИТ и его СЛУШАЮТ . в первые годы он говорил что девушке не обязательно учиться, достаточно заниматься рукоделием. общинную школу я не любила потому что там была ужастная дисциплина и минимум знаний, я решила бросить школу вообще, ведь учитель СКАЗАЛ , и мама не стала настаивать. когда я подросла и поняла что все же это необходимость, я все же доучилась и даже умудрилась поступить. Редактировать Удалить #33 Анастасия 28 фев 2009 в 8:58 "Нас из под купола никогда не выпустят таких какие мы сейчас есть и менять придется вне зависимости где вы находитесь, информация уже материализовалась и она будет работать, даже когда Учителя не будет с нами, а это рано или поздно произойдет( вот и подумайте как будет тяжело потом понимая что при живой Истине можно было еще что то спросить. И хорошо что изза сил тьмы не поверило сразу миллионов 10-20 а то бы он просто бы не успевал на все вопросы отвечать..." ::)))%)%) боже какой бред. Редактировать Удалить #34 Надежда Федорова 28 фев 2009 в 12:58 Настенька, захотелось ответить вам, как представительнице поколения моей дочери. Мы тоже прожили с нею в Сибири 10 лет, она тоже там выросла. В отличие от ваших родных, я не считала, что ребенок не должен учиться, но шесть лет она проучилась на домашнем обучении, я занималась с ней сама, она в школе сдавала только зачеты. Училась очень успешно. Потом было два года общинной школы в Черемшанке. Не могу сказать, что я была от нее в восторге. Но на этапе становления все делается не так быстро, как нам хочется. Тем не менее, приехав в Питер, где я родилась и выросла, у дочери не возникло трудностей с городской школой, она продолжала учиться очень успешно и закончила школу с одной четверкой. Сейчас она учится на втором курсе института. Но я была свидетельницей и такого видения, как у ваших родных. Меня это всегда приводило в шоковое состояние. Поэтому я могу вас понять. Многие из этих детей уехали сюда и нашли здесь свое место.Не думаю, что так говорил Учитель, я по-крайней мере, об этом никогда не слыхала. Вопрос об образовании и обучении детей поднимался им всегда. Но делать за нас шаги... Поэтому прошу у вас прощения за взрослых, которые не оказались столь скорыми на действия в отношении своих детей и вы остались столь разочарованными.Теперь о навязанности идеологии. Как я понимаю, вы уже сама мама, и вам в любом случае предстоит столкнуться с навязыванием определенной идеологии, в каком бы обществе вы не находились. В таких вопросах, как вера, каждый человек должен делать выбор самостоятельно уже во взрослом состоянии. Это мое понимание. Я через это прошла как человек, путь, которым ведет Учитель выбрала осознанно, хотя никто из моего окружения не нашел отклика в своем сердце. А поиск был вызван теми же причинами, что и у вас - когда я делаю свои шаги так, как считаю нужным, без учета установок общества. Просто когда человек находит то, что для него становится осознанным смыслом жизни, он хочет, чтобы и его дети разделяли его взгляды, и естественно, прилагает к этому свои усилия. Но у детей свой путь, свои осознания, свои пробы и ошибки. Я рада, что у вас все сложилось наилучшим образом, что вы выбрали для себя свою дорогу. Мира и счастья вам и вашей семье. Сообщение #35 Анастасия 28 фев 2009 в 13:19 Галина Лунина 27 фев 2009 в 16:31 Друзья мои! Мне кажется, ЛЮБЫЕ действия Учителя - это не тема для обсуждений." конечно%))) ведь это табуированная тема-наложено табу на его личность, и на все его действия тоже.а почему я не могу обсуждать, рассуждать о человеке, который взялся МЕНЯ учить жизни??? почему? и кстати еще добавлю, что люди-приехавшие туда взрослыми осознанными людьми ничего особо не теряют,они сами это выбрали. от жизни мирской все уже взяли и каждый по каким либо причинам выбрал этот путь. за это вообще не осуждаю! жалко увезенных детей, или рожденных там. как показало время -10,15 лет, то там происходит не уход от системы а приход к ней ,(пришли через уход))) когда говорят фразы-это не учитель, это все люди и их искаженное понимание- я смеюсь- а детям то где жить? конечно среди людей, и всего этого хаоса который они там творят, формируя таким образои лицемерие в детях с детства, когда говорится одно, делается другое, за пределами всего этого вообще третье . а потом что? ребенка в общине можно занять лет до 12 отсилы. потом он превращается в личность и начинает искать.задумывается. если провести статистику среди моих друзей-сверстников- почти все уехали.и кстати в наши лет 17 там было намного интереснее(в общине) чем сейчас, намного! тем неменее уехали. я наблюдала с горечью сейчас как подростки идут в местные бары, дискотеки , потому что больше не куда, то что пытаются создать им взрослые-не всем интересно! и у меня был такой стопор- думаю-боже, и что, мой ребенок пойдет по этому же пути? и я не буду от этого застрахована, потому что предложить альтернативы не смогу. в большом же мире уйма всего, можно создать ребенку мир из его интересов. кто то мудрый сказал- счастье всего человечества не стоит одной слезы ребенка!! а сколько слез пролито там? сколько я лично выревела слез, будучи 12 летним ребенком, сидя в тайге, (мы два года жили на озере, потому что тогда УЧИТЕЛЬ СКАЗАЛ, что благоприятно осваивать хутора. ) страдая от отсутствия общения, однообразия!! и только тогда, когда у меня стала ехать крыша мама пошла на гору к нему с вопросом на что он ответил- я никого туда не гнал. это как понимать? он может вывернуть буквально ВСЕ что говорит, да так, что ты останешься опять таки дураком, который искажает слова истины. Редактировать Удалить #36 Анастасия 28 фев 2009 в 13:25 "Не думаю, что так говорил Учитель, я по-крайней мере, об этом никогда не слыхала. " говорил говорил!!! в году 98м, 99м! смотря в каком году вы там жили, как показало время, он легко меняет правила и законы по истечению времени. с остальным согласна, можно сказать, что на это мой ответ выше. Редактировать Удалить #37 Анастасия 28 фев 2009 в 13:33 " А поиск был вызван теми же причинами, что и у вас - когда я делаю свои шаги так, как считаю нужным, без учета установок общества. " - вот это не совсем поняла. только если вы имеете ввиду что все что говорит виссарион ,со всем вы согласны и можете такие шаги легко назвать своими. насчет установок в обществе- да это мелочи по сравнению с устанивками формируемыми в общине!! это не советский союз, и мы сейчас живем в достаточно свободном мире. а так вы находитесь все в той же зависимости (мирской) денежной и тд, но и плюс еще в зависимости от идеологии. хотя знаете, ведь сейчас там все по другому, раньше когда я там жила не было ни элиты, ни охраны у вс., ни джипов ни квадрациклов.и никаких денежных отношений между верующими. был период эйфории. Редактировать Удалить #38 Надежда Федорова 28 фев 2009 в 14:59 Настя, я прожила в общине с 1994 по 2004 год. Застала и эйфорию, и другой период. Как сейчас там проистекает жизнь, я не знаю. Уже пять лет там не были. Согласна, что все не так гладко. И я тоже увидела много, чего не хотелось , чтобы было. Но увы, туда приезжают не святые, все с такими же тараканами в голове, как и в миру. Просто люди увидели для себя какой-то выход из того, как мы жили раньше. Рассчитывали, что несколько лет - и все будет классно, а оказалось - это труд рассчитанный на годы и может, не одно поколение. Потому что все взаимоотношения в обществе выстраиваются совершенно иначе, и развернуть их на 180 градусов ой как непросто. По поводу установок, я не имела ввиду общину, а то общество, в котором сама выросла, тоже лицемерие взрослых, различных организаций, вроде партии, комсомола и пионерии. Жизнь по накатанной плоскости в закрытой конторе. И прочая дребедень. Если вы думаете, что здесь общество лишено этого, то глубоко заблуждаетесь. Вы говорите, что здесь можно создать мир ребенку из его интересов. Т.е. окружить его интересами и он будет жить обособленно? А общение со сверстниками? Теми, которые курят, пьют, матерятся, начинают вести беспорядочную интимную жизнь лет этак с 10. Вам сейчас,наверное, кажется, что от этого очень легко уберечь и оградить. Но на самом деле, все не так просто. Учтите, что еще интересы ребенка потребуют и больших капиталовложений, потому что теперь мы живем совершенно в другую эпоху. И вам придется обеспечивать его интересы, забывая об обычном человеческом общении, на которое просто не будет времени. А потом вы заметите, что чадо уже выросло, и смотрит совершенно в ином направлении, чем вам хотелось бы. Вот такая получилась бесперспективная картинка. Я не пытаюсь вас в чем-то переубедить. Каждый человек делает свой выбор и проходит свою школу жизни, как бы вам сейчас не думалось, что вы этого избежали. У вас будут свои уроки, свои осознания. Постарайтесь просто проще посмотреть на то, что с вами было. Ведь ничего не происходит просто так.Когда-нибудь вы оцените тот опыт, который приобрели там. И не важно, положителен он был или отрицателен. Он, по крайней мере, сформировал ваш сегодняшний взгляд таким, какой он есть. Сообщение #39 Анастасия 28 фев 2009 в 16:59 ну это безусловно. кстати насчет беспорядочной половой жизни с 10 лет, как вы говорите, скажу что в общине с этим делом еще хуже, там все ой как беспорядочно, потому что больше и заняться то нечем! я не го
Feona: Егор Вычеров 1 мар 2009 в 9:39 Радик ты что серьезно пологаеш что виссарион проживет 1000 лет? :) :) :) ты посмотри на его фото ты не замечаеш серьезно что он сильно стареет? ? Скажи дорогой зачем тебе господь дал возможность мыслить и рассуждать ? Для чего тебе голова? Не ужели только для того чтоб ты в нее ел? ? :) :) Сообщение #49 Александр =sangreal= Елин 1 мар 2009 в 23:57 Понимаешь чтобы проанализировать информацию и сделать вывод то нужно иметь очень расширенное сознание ( на подобии оперативной памяти которая держит информацию не как архив к которму можно обратится в виде поиска чтобы взять недостающее, а как к одновременно висящей информации которая сразу видна) А так как у нас у всех головы далеко отличаются от сознания Абсолюта который может гораздо больше сразу анализировать т.к. информации в его подобие ОЗУ помещяется больше. А теперь к чему я это все пишу! - Дело в том что если анализировать большую часть информации и постоянно делать выводы по каким то отрывкам, заглядывая постоянно в книги и выискивая новые вещи для анализа то что то обязательно ускользнет и исказится, а точнее вывод будет не правильным. Далее в такой массе информации можно скрыть очень много лжи выдаваемой за правду. На примере аналитической записки почему КОБовцы не приемлют Последний Завет, где они вроде бы все четко объяснили якобы доказав практически 100% что Виссаирон не может быть по всем понятиям Вторым Пришествием. Естественно многим не под силу во первых прочитать все что они там накатали, потом подумать взесить, перепроверить все источники, а потом уже сделать вывод. Но для многих и этого не надо, многим например было достаточно просмотра фильма Дух времени чтобы убедится что Иисуса вообще небыло, а при анализе источников выясняется что там намерено была дана наглая дезинформация что свидетельствует сайт АнтиZeitgeist но атеистам не нужно то что они доказыают, они ухватили свое и проглотили.. Информация действительно может вредно влиять на голову если ее во первых много и если она носит массу ключевых моментов прямо ломающих некоторые убеждения. Почему многие шутят в этот момент, потому что если пропускать через себя серьезно все это то как минимум заболит голова, про максимум этого эффекта лучше промолчу... Почему многие критики Последнего завета пытаются выискать в нем скрытые технологии НЛП (Нейро Лингвистического Программирования) ? Потому что у них во первых уже фобия и параноя, а многие психоаналитики вообще здоровым взглядом не могут на людей смотреть им постоянно кажется и они ищут диагноз, которого по сути может и не быть. Так же многие прямо видят благодаря своему больному воображению в Виссарионе гипнотизера да еще покруче Кашпировского, только мне лично так не кажется. А на счет его знаний вообще вопрос на засыпку, особенно журналистам авторам знаменитых статей о том как Сергей Анатольевич Тороп плохо учился в школе... - Если он так плохо учился в школе что в принципе отрицать не буду, то откуда он столько может знать? Так просто придумать все что он придумал не зная всех религий невозможно, всеми любимый сектвовед Дворкин любит говорить как Виссарион просто намешал всех религий и совместил. Ну так за такое просто уже нобелевскую премию можно дать! Легко сказать "хочешь заработать придумай религию" - а ты поробуй придумай? Давайте попробуйте придумать что то круче теории Времени Поворота, и Последней Надежды!! А потом уже говорите... Сообщение #50 Анастасия 2 мар 2009 в 8:06 " Если он так плохо учился в школе что в принципе отрицать не буду, то откуда он столько может знать?" -, есть такое понятие как информационное поле вокруг земли. оно существует и это доказано, и ЛЮБОЙ человек может на него выйти и черпать любую инфу, что и делает виссарион. и все экстрассенсы. вы говорите -"Дело в том что если анализировать большую часть информации и постоянно делать выводы по каким то отрывкам, заглядывая постоянно в книги и выискивая новые вещи для анализа то что то обязательно ускользнет и исказится, а точнее вывод будет не правильным. Далее в такой массе информации можно скрыть очень много лжи выдаваемой за правду" и вот тут вы сами себе противоречите. а не вы ли мне на форуме в первом сообщении приводили уйму книг и передач и фильмов которые я якобы должна прочесть посмотреть и все сразу понять.???::))) я например не верю ни книгам, ни фильмам и передачам подобного рода,я убежденна что они сняты и написаны в угоду кому то, одни-в угоду политике, другие-в угоду виссариону, и наоборот. и поэтому я верю только себе и своему сердцу и своему опыту, который меня безусловно учит и делает лучше. Редактировать Удалить #51 Радик Изтирасполя 3 мар 2009 в 4:33 Егор а ты читал Откровение про царство Истины которая будет править 1000 лет и будут приходить со всей земли люди за мудростью к Истине. Отровение глава 20. 4 стих. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом 1000 лет. в Библии старательно вымарали все упоминания о переселении душ, но всё же можно найти намёки на это например Илия пророк который неоднократно приходил. в древние времена переселение душ было распросттранённой идеей. во времена византийский императоров особенно в 5 веке во время константина когда христианство из секты стало государственной религией Библия подверглась государствееной цензуре оттуда много чего стёрли. так вот в стихе говорится о душах т е личностях потерпевших за Истину в прошлых жизнях и вновь воплотившихся в теле и они пришли ко Христу потому что услышали зов души. тело человека в естественных условиях рассчитано на нормальную жизнь до 1000 лет но учитывая существоваие постоянного стресса т е действия зверя давление и унижение идущее из одного источника человеческое тело быстро стареет, кроме того дуа и разум находясь в плену ложного мировозрения за время жизни забредает в большие идеологические дебри возникают сильные отклонения в неправильную сторону человек после 30-40 лет окончательно теряет способность к развитию души возникает застой потому даны маленькие сроки жизни чтобы с детства снова и снова человек пытался построить счастье. Истина же не нуждается в ограничении она пришла нам помочь и потому будут использованы нормальные способности тела к самовосстановлению и Виссарион будет жить около 1000 лет. а признаки старения это пока это шаг нам навстречу чтобы не шокировать нас время идёт и представьте себе что будет дальше. Сообщение #52 Александр =sangreal= Елин 3 мар 2009 в 8:25 Анастасия, я как раз не протеворечу сам себе в плане совета по анализу информации Дело не в том что в предложенных мною фильмах и книгах содержится много дезинформации, там содержится очень много фактов и вещей который подтверждают многие вещи конкретно в пользу Виссариона и того что другого Второго Пришествия быть не может, кроме того что будет пришествие Антихриста под Видом Христа в точности по Библейским пророчесвтам, когда якобы Христос говорил что придет с неба прям на облаке... Судя по всему я могу сделать вывод что вы так ничего из того что я советовал посмотреть и почитать еще не прочитали, а уже спорите и пытаетесь меня в чем то упрекнуть что я тут всех гружу и зациклился)) Да в какой то степени я зациклился, потому что меня эта тема беспокоит, и я не воспринимаю юмор на эту тему и слишком легкомысленное отношение к этой теме особенно в такое время как сейчас. Ну а если вы считаете что сейчас ничего не происходит вообще особенного и не происходило, то извините мне тогда вообще нет смысла что то писать, потому что вы видите только ту информацию которую вам надо видеть, и понимаете только то что вам выгодно понимать чтобы не менять точку зрения! Насчет просто стеба могу привести пример группы вконтакте СКАЖИ СЕКТАМ НЕТ - где впринципе православные люди только и делают что стебутся и осуждают всех подряд включая Виссариона на которого немало грязи уже вылили, и на это закрывать глаза я не собираюсь, и видя такой беспредел не обращать внимания не могу! просто достало все что происходит кругом, люди прикрываясь какими то догмами нарушают все заповеди, даже не замечая что сами осуждают. http://vkontakte.ru/club931166 Вот вам пример вступайте в группу и посмотрите что там творится Великие православные видят бесовщину буквально во всем, даже в энергии Ци (что меня просто добило!) КОБ, Иога, Язычество и многое другое у них попадает под статью тоталитарных и опасных сект, а они сами того не замечая называясь православными нарушают все что только можно! И какая тогда там истина? Не буду обобщать т.к. есть и среди православных нормальные люди, и среди атеистов и кого угодно, но увы большинство далеки от понимания того что они делают вообще все не по Божески, а остальные вообще закрывают глаза на происходящее, а сейчас вообще не то время когда нужно закрывать глаза и думать только о себе.. Я никого не пытаюсь переубедить в плане выбора, потому что если сделали то сделали это ваш выбор. Просто я пытаюсь объяснить что происходит в мире и к чему оно все идет, а если вас не пугает ЧИПизация людей, и мировое правительство, то пожалуйста... У меня уже такое ощущение что я одно и тоже печатаю и повторяю, просто смысл реально потерялся бесконечно что то доказывать, потому что нету смысла, а реакция как я вижу возникает только более агрессивная если я пытаюсь что то доказать. Не верить вообще ничему это тоже не правильно, если все фильмы и книги сделаны в угоду кому то то это уже какая то грань паранои и мании преследования, когда кажется что кругом обман, кругом враги, везде обязательно пытаются обмануть и т.п. - так нельзя относится к жизни, потому что в какой то степени правильно быть бдительным, но если с этим переборщить то можно вообще всего начать боятся и потерять доверие абсолютно ко всему, а это я считаю очень негативно может сказаться на будущем... Верить только себе и своему опыту? - получается что вы уже поставили "догму" на то что вы верите только тому опыту и ничего нового не собираетесь принимать в качестве какого то нового опыта, так как считаете все что вам говорят из нового на любую тему чистой ложью и обманом? так же полчается?!)) #53 Анастасия 3 мар 2009 в 8:49 я не говорила что ВСЕ фильмы и книги. я говорила "подобного рода" . мне надоело отвечать, честно- лень. жаль конечно, что вы все это из себя источаете, и с вами могут соприкосаться люди, которые не в состоянии это адекватно воспринимать, и вы можете изрядно подпортить им жизнь. подумайте об этом.
Feona: по ходу всего этого общения я вспоминала Ленхен, и представляла как она могла бы с ними поговорить об этом обо всем)) потому что мне очень нравятся все ее посты. у меня то мысля вроде идет, но я за нехваткой образования (по вине зо) не достаточно грамотно могу выразить все это... жаль.
nadishana: Молодцы, пошевелили братьев и сестер хоть немного Больше всего мне Галя Лунина понравилась - нельзя оценивать действия Учителя!!! Вот это настоящий горский дух, которым так гордится Вадик!
Feona: да, но обидно что она не развелась на базар. было бы интересно.
nadishana: Feona пишет: да, но обидно что она не развелась на базар. было бы интересно. а ты ей в личку напиши
Feona: а смысл? (или ты прикалываешься) надо же чтобы народ созерцал
nadishana: Feona пишет: администратор удаляет все мои посты-именно мои))) значит задеваю А про что там было?
Feona: мы только что с ним все это выяснили. он говорит что в моих словах возвышение,и нельзя возвышаться над братьями и сестрами))) а я там говорила о том что с ними не о чем разговаривать так как их представления об общине просто какие то детские,в связи с тем что они там не жили:))
aargh: Feona пишет: нельзя возвышаться над братьями и сестрами))) Спроси модератора, не являются ли то, что он судит тебя, актом возвышения над тобой... или не надо..
nadishana: aargh пишет: Feona пишет: цитата: нельзя возвышаться над братьями и сестрами))) Спроси модератора, не являются ли то, что он судит тебя, актом возвышения над тобой Вот вот, брат домыслил негативно, что ты возвышаешься и нарушил ПЗ! Пусть задаст вопрос Учителю о своих действиях
Feona: . да...надо было.жаль уже проехали...
Feona: кстати, я заметила, что сейчас уже не "потыкаешь" вот так вот братьев и сестер последним заветом,как раньше, в старые добрые времена. то что вс наговорил за все годы уйму всего, видимо дает свои плоды .. верующие стали как то более свободны....кто со мной согласен?
nadishana: Feona пишет: кстати, я заметила, что сейчас уже не "потыкаешь" вот так вот братьев и сестер последним заветом,как раньше, в старые добрые времена. то что вс наговорил за все годы уйму всего, видимо дает свои плоды .. верующие стали как то более свободны....кто со мной согласен? более свободны - не согласен. Более лицемерны и более умелы в искусстве оправдывать свое неисполнение Истины цитатами из ВсХс - 100 пудов.
Feona: да да, свободны в ковычках, ты в точку как всегда
Feona: Галина Лунина написала 27 февраля 2009 в 5:03 Уважаемый Александр! Приглашаем приехать в Сибирь посмотреть, насколько мы можем применить Учение в жизнь. Сообщение | Это спа Егор Вычеров написал 2 марта 2009 в 12:10 Да, Галина, вы правы. Пусть люди приедут в общину, и посмотрят на то,как мы воплощаем учение в жизнь:) .Пусть посмотрят на разрушенные семьи, на никому не нужных детей,гуляющих по улицам и побирающихся в магазинах. На спивающуюся в барах молодежь из за отсутствия альтернативы, на церковное руководство катающееся на дорогих машинах и строящих себе дома, в то время как основная масса верующих живут в сарайках и пытающихся заработать себе на еду. На злобу и ненависть верующих к миру ,постоянно ожидающих конца света. Но есть конечно и светлая сторона- они все при этом счастливы ::))) а некоторые просто делают вид:)) Сообщение | Это спам Катерина Болгова написала 5 марта 2009 в 7:47 Настя, когда у меня появится ребеночек, в первую очередь я не хочу, чтоб он пятнал свою душу, смотря телик или сидя в интернете, впитывая в себя всю эту гадость и аморальность, которая льется потоком из СМИ. Я не хочу, чтоб он находился в этом обществе, среди нашей молодежи, в душах которых твориться абсолютный хаос и не видно даже малейшего просвета (сейчас так у большинства, если понаблюдать), более того, что самое страшное, он будет воспринимать эту реальность как должное, будет становиться таким же, как все, следовать за ними, повторять. Вот это вселяет в меня страх и негодование! Запретить ему тянуться к этому обществу нельзя, т.к. запретен плод - сладок, и легко можно столкнуться с тем, что ребенок просто отмахнется от родителей, будет упрямиться, а в результате может и возненавидеть родителей. Это не метод. А в таком случае я вообще не вижу выхода... Это и угнетает меня. Сообщение | Это спам Анастасия написала 5 марта 2009 18:36 в общине есть такая проблема-не говорю за всех, но среди знакомых - большинство детей уезжают оттуда. одни-потому что как раз запретный плод сладок, другие-потому что ничем себя там занять не могут.но большинство подростков все же потому что нет работы-заработать негде,понимаете-а источники из "мира" иссякли. последние годы ,которые я там прожила будучи уже мамой, я смотрела по сторонам и видела детей, наших детей,приезжих,которые ходят в бар пьют курят вобщем делают все то же самое о чем вы говорите.только не потому что запретный плод сладок, а потому что альтернативы больше нет-то что предлагают верующие взрослые-не всем интересно. и в этот момент я не видела выхода, ломала голову и мне было реально страшно что мой ребенок подрастет и с ним будет то же самое. потому что как показало время, все там меняется не в лучшую сторону... я помню прекрасно как было-и я скучала за теми временами- молодежные слеты, постоянные концерты, уйма кружков наверно это был период эйфории . это был год примерно 1998-2003. если бы мой ребенок рос там в то время, я бы даже не парилась. Добавить запись | Удалить Катерина Болгова написал а 5 марта 2009 в 10:27 Умные родители должны уметь объяснить ребенку, что есть зло и что есть добро, учить видеть в них разницу и без труда отличать их. За пределами цивилизации это сделать проще, ведь там нет таких очагов грязи и греха, соответственно нет соблазна. А здесь что объясняй, что не объясняй, только время попусту потратишь, потому что ребенок не поймёт почему его друзьям можно, а ему нельзя. Даже если он будет знать, допустим, что курить вредно, то всё ровно попробует, друзья его к этому подтолкнут. Мне кажется, что некоторые подростки общины пьют и курят только потому, что в своё время их родители не сумели им правильно объяснить почему этого делать нельзя. Многие родители склонны со временем уделять своему чаду всё меньше и меньше внимания, проводить с ним меньше времени, склонны заниматься своими делами, своим развитием моральным и физическим, забывая в это время о детях. Возможно такие родители думают, что самого факта пребывания детей в общине вполне достаточно для воспитания. Артем Курманаев написал 5 марта 2009 в 11:13 Катерина Болгова, Научить видеть добро и зло? хм.. Эта практика многотысячелетняя не дала хороших результатов. Мне даже кажется такое понимание мира вредно. От этого рождаются внутриличностные конфликты, вечная борьба добра и зла внутри каждого человека. На этом построены все детские сказки, мультики, книги и фильмы. На этой почве возникают войны между народами, кто-то злой а кто-то добрый.. потом наоборот меняются... политические игры...Это сделано не случайно: Тут принцип "разделяй и властвуй". Когда-то это сыграло свою положительную роль в формировании социума. Сейчас же идет попытка внедрить другой принцип научить видеть "Во благо или во вред" и следовать этому принципу в принятии решений. Уже пишутся сказки и песни без отрицательных образов, без злых персонажей.... К тому же "Истинный родитель не тот, кто любил свое чадо, а тот научил его любить" не помню, где-то в ПЗ читал. Красиво сказано. :) На счет очагов грязи и греха, и соблазна... вспомнил заповедь: "Не избегай соблазнов, а с достоинством преодалевай их" (близко к тексту. могу ошибаться). Но, думаю, это действительно не означает, что их надо искусственно создавать своим неразумным выбором :-) Ведь если возникло понимание, что ребенку можно дать лучшее, то нужно стараться давать лучшее. Анастасия написала 5 марта 2009 в 11:20 знаете, дело в первую очередь в воспитании . не знаю как у вас, но у нас в семье никогда никто не пил и не ругался (имеется ввиду когда мы жили в "большом мире") и у меня в мыслях не было это пробовать, хотя сверсницы покуривали. у меня просто была четкая установка. ты не совсем понял мою логику-конечно, в первую очередь воспитание. а в общине,насколько я наблюдала со стороны-многие творческие ребята сидят в баре не потому что их как то не так воспитывают, а потому что нет альтернативы. потому что их родителей я знала-прекрасные люди.. а ты где живешь и был ли в общине, жил ли там? собираешься переезжать? Анастасия написала 5 марта 2009 в 11:28 " Ведь если возникло понимание, что ребенку можно дать лучшее, то нужно стараться давать лучшее."-вот. пожив там и тут и все взвесив-я поняла что лучшее я смогу дать ребенку только тут. это если коротко. и не собиралась вам навязывать эту свою точку зрения. у каждого свой путь. а вот обменяться опытом интересно.хотя смысла особого не вижу в этом- если вы не жили в общине.не потому что я такая молодец-я там жила-я опытная а вы нет, а потому что вы за ее пределами плохо себе представляете что там происходит. и даже если вы приезжали в гости на время,допустим,это не то. чтобы понять и почувствовать надо пожить там несколько лет, плотно, желательно не выезжая. %))вот Анастасия написала 5 марта 2009 в 12:35 под словом "тепличные" я не имела ввиду что то материальное. я имела ввиду воспитание. по истине,по последнему завету, внушением детям о том что мир-сказка-а виссарион-добрый волшебник (это цитата из какой то видеозаписи) Артем Курманаев написал 5 марта 2009 в 13:48 Анастасия но у нас в семье никогда никто не пил и не ругался" Воспитание- это ведь не только семья, а все, с чем сталкивается человек. В городской жизни обычно мамы родят, потом в садик к другим деткам... неизвестно из каких семей, неизвестно с какими воспитателями.. или в школу.. Забирают вечером, после работы. Приходят, вроде бы с ребенком, а с другой стороны - не до него. Надо и помыться, и приготовить, и прибраться, и закинуть белье стираться и погладить. а потом спать. Ребенку заняться нечем, он только и слышит не суй пальцы в розетку, убери за собой игрушки, иди в свою комнату и т.п. Получается, что родители реально с ребенком находятся от сила часа 2-3 в общей сложности. Итого 8%-12% времени родители участвуют в воспитании собственных детей.остальное время - сон, садик учеба, няни, воспитатели, дворовые друзья, подъезды.... У всех конечно по-разному, я взял среднестатистическую семью для примера. У меня лично Ситуация такая: Живу в городе пока, женушка в декрете, сама будет воспитывать до 3 лет как минимум(потом большая доля перейдет на меня, ибо мужика воспитываем). Не одобряю я нянь, садики... (Ко времени школы надеюсь переедем на землю :) ) После декрета будет увольняться. Не могу я позволить женщине заниматься моими прямыми обязанностями - обеспечением. У нее и так не хватает времени на домашние дела, помогаю ей. Конечно, установки хорошие - это положительный момент. когда есть пример родителей - это тоже положительный момент. Тем не менее, если есть единомышленники, то сила возрастает :) Вот ты, видимо нашла своих единомышленников в городе, и все у тебя получается. А я вот вижу возможным сделать для сына нечто большее. А в городе моем ни одного единомышленника :( Но у меня нет возможности сейчас переехать к единомышленникам, сама наверно знаешь цены на землю какие. :-( А зарабатывать я могу пока только тут. По поводу бара - Это где такое? Почему нет альтернативы? Это смотря где. Вот у меня мама живет в Кордово. Там действительно не густо. А в Черемшанке, Петропавловке - альтернатив очень много для молодежи. Другое дело - может быть отдельным личностям лень? Вот у меня в г.Тюмени альтернатив нету. дискотеки, рок-концерты, кино и прочее как-то остались в прошлом. Интересы поменялись. Разве что можно на сноуборде и горных лыжах зимой покататься... правда очень дорого. В общине - только в гостях. У меня в Тюхтятах в семье лучший друг живет. Приезжаю каждый год на месячишко. В Кордово, где мама живет семьи нет, так... попытка создать группу.. из пенсионеров :))) Друг живет там уже лет 6. Уехал туда с одним рюкзачком и бензопилой хузгварной. Сейчас дом строит. В мастерской работает. Очень доволен. Переписываемся с ним , фотки и видео шлем. Он приезжает в гости обычно по осени, Вроде как на пару месяцев... потом обычно не выдерживает нашего бессмысленного городского существования, говорит что тупеет.. И депресняки от безделья начинаются, Тоска по родным местам, и ощущение, что он просто теряет драгоценное время попусту тут. И уезжает раньше запланированного. :)) А по поводу того что я могу себе плохо представлять жизнь в общине - вы правы. Я не жил несколько лет в ней. У меня встречный вопрос? Вы жили там по собственной воле? или вас привезли родители и вы не понимали зачем все это? Это очень важно! Если по собственной воле, то вы наверно где-то что-то упустили... раз не понимаете почему там жить.. плотнее.. сложнее.. (хотя недавно ты говорила об обратном, о тепличных условиях???) Да. там совсем не легко. Это постоянная работа над собой. В городе легче, закрылся в своей квартире крепости от людей, и по-фиг на всех.. Я вот вчера всю ночь сидел в интернете смотрел ролики про вечные двигатели и прочее.. лег в 11 дня проснулся в 16... Живу как хочу... Работа сама ко мне приходит, хочу работаю - хочу нет. (громко сказано конечно, если есть возможность конечно стараюсь заработать). Но я чувствую, что тупею тут. все работают. общаюсь с друзьями только на выходных... Но тут мне легче заработать. Виктор Bentley Forever Монахов написал 5 марта 2009 в 14:10 интересно, наверно только творческие ребята могут альтернативно находиться в баре. никогда не считал себя творческим, наверно поэтому не могу заходить в те бары и клубы. просто боюсь, меня вытошнит при созерцании убожества и отношения к тому, что там нормальным считатся...вот...в общине я жил и жуву уже тринадцатый год. и собираюсь прожить на том месте всю жизнь. мне нравится природа, я верю в то, что не сразу, а постепенно, культурный уровень моей деревни повысится до той планки, которая устраивает меня. нет - придется искать варианты выезда на пмж в спокойную европейскую страну, как это не печально((( Александр =sangreal= Елин написал 5 марта 2009 в 14:53 Да я тоже не замечал за собой большого желания пойти напиться и забыться даже когда бывало очень скучно или так сказать депресснячки. Разные состояния бывали, и вообще если задуматься где те самые депрессняки переносятся легче так это именно там в общине, а не в "мире". Даже во времена творческого кризиса меня не тянуло в клубы и в эту трясину непонятного время припровождения, я как то сам по себе релаксировался просто через общение с друзьями или тренировками, а спортом кстати далеко не все любят заниматься т.к. ловить кайф от пивка легче чем от нагрузок видимо. Вообще есть поговорка лучшый отдых - это труд., а так как вирус под названием "глобальная лень" + эгоизм поглотил буквально всех то тут не надо удивляться что даже в общине не вся молодеж справляется, но и не стоит обобщать что прям все 100% безнадежны... Витек на счет Европы соглашусь с тем что там жесткость (не путать с жестокостью)) законов многих ставит на место, когда понимаешь что за 1 брошеный фантик на улице с тебя 50Евро возьмут штрафу то уже ребенок воспитываясь в такой "строгой" среде понимает что нельзя делать и почему. А с нашей Российской мягкостью и дырами в конституции и происходит такие явления как неуправляемые быдло-гопы с совсем примитивными понятиями (которые даже от тюремных понятий очень отличаются). Строгость нужна и ремень тоже, но и ремня надо уметь дать с любовью, а не со злобой)) а без этого будут только выстраиваться типы психики - "если нельзя но очень хочется то значит можно". Как сказал Задорнов "у русского человека есть 3 вида строгости: Запрещено! Строго запрещено и Категорически запрещено))" Катерина Болгова написала 5 марта 2009 в 14:55 Виктор, я творческий человек (рисую, пишу стихи, пою) и родители мои творческие (актеры, музыканты) и что, это значит что я и мои родители ходим в бары и бухаем? Что за крайности такие на счет творческих людей? Виктор Bentley Forever Монахов написал 5 марта 2009 в 15:17 Катерина, а вы не заметили некоторой доли иронии в моих словах? смысл был в том, что каждый выбирает приемлимый путь для себя и если ребята в силу своего сознания увидели альтернативу в барных попойках, то я, находясь в то время и в том месте, нашел для себя более приемлимую морально компанию. Саня Елин, Настя Ивочкина, Оля Подойницына, Егор Раклов, Саня Васильев, Василий Пацевич, Саня Абрамов.......продолжать список людей-единомышленников? Виктор Bentley Forever Монахов написал 5 марта 2009 в 15:38 и еще, раз уж пошло такое непонимание происходящего в общине: вы всерьез считаете что, увезя ребенка в общину, вы оградите его от телека, интернета, прочих запретных плодов??? видимо, с детской психологией вы знакомы весьма поверхтностно да ещё и с большими пробелами. только родители и только своим чувством самодостаточности и уверенности в себе, не запрещая, не осуждая и не наказывая ребенка могут воспитать сильную личность. единственный способ реального правильного воспитания - родительский авторитет. когда ребенок будет без всяких лишних мыслей верить маме что, допустим, курить вредно, ругаться матом морально недопустимо, только тогда он не будет делать этого. когда мама и папа будут эталоном поведения, только тогда ребенок будет правильно и трезво видеть мир. и он никогда не отмахнется от родителей, поступки которых он считает правильными. Александр =sangreal= Елин написал 5 марта 2009 в 15:39 каждый делал свой выбор, мы не обобщаем что все творческие люди алконафты, но факт остается фактом)) Я считаю что не имеет значения видит ли человек с детства негатив и реалии большого мира или не видит. Во первых не думаю что если он не будет видить весь негатив то будет не подготовленным к нему, если брать законы которые дал Учитель, то теоретически "весь негатив" просто будет обходить человека подготовленного духовно к жизни, не смотря на то что видел он или не видел все ужасы мира сего... С другой стороны если человек правильно воспринимает реальность то и негатив который он будет видеть он будет его по другому воспринимать вырабатывая зашиту., поэтому в каком то плане правду нужно видеть, и запрещать например детям смотреть канал 2х2 и симпсонов бесполезно, это психологически только создаст то что они будут без палева это делать все равно потому что это все у нас заложено любопытсво и интересы ко всяким гадким приколам, просто как это трансформирует психику зависит от многих факторов, и первопричиной будет являться далеко не то видел ли ребенок ужасы или не видел, а многое другое... Виктор Bentley Forever Монахов написал 5 марта 2009 в 16:06 да как-то немного кандидатур было с рюкзаком и хузкварной))))))))) Катерина Болгова написала 5 марта 2009 в 17:40 Виктор Bentley Forever Монахов, а мне кажется, что это вы с детской психологией слабо знакомы, потому что дети бывают совершенно разные, могут быть неуправляемые, упрямые и т.д. Никогда не предугадаешь с каким именно характером родится твой ребенок. Я в детстве понимала только ремень, после этого становилась "белой и пушистой", слова были для меня пустым звуком. Авторитетом для меня вообще никто не являлся, слишком я была эгоистичной и гордой девочкой. А вот ремень и строгие наказания действовали безотказно. И фраза "бесы выгоняются розгами" засела в моём сознании крепко с раннего детства. Так что не надо под какой-то определенный пример грести всех детей подряд! А на счет общины, я не сказала, что 100% я туда уеду, душа туда просится, но сейчас не время думать о переезде. Цивилизацию и, тем более, мегаполис не люблю уже давно, так что время покажет. Анастасия написала 6 марта 2009 в 0:45 ну, ваше воспитание,катерина,наверно редкость.никогда с таким не сталкивалась.лично на меня никогда не поднимали ни руку ни ремень и я считаю этот метод не правильным. мы, Витя, тоже можно сказать с рюкзаками приехали, и жесть пережили. ему было легче что он мужик и один. а у нас еще мой маленький брат был.это посложнее.дом мама построила только когда продала квартиру два года назад. а все 8 лет по разваленным домам скитались и сарайкам.(я еще молчу о том что прожили в глухой тайге 2 года,потому что учитель сказал что благоприятно осваивать хутора) там вообще была не жизнь а выживание . насчет баров вы не так поняли. я имела ввиду конкретных людей, многие из них были творческими, и было это в черемшанке (я там жила) а дети из петропавловки приходили пешком по вечерам (в бар и клуб) насчет меня, Артем, я там прожила 10 лет.конечно меня увезли, была ребенком, но когда подросла думала что находилась там осознанно. теперь же понимаю что оставалась там в первую очередь из за страха, который внушался с детства.во вторых виссарионовская идеология сидела крепко. потому что анализировав это сейчас, я понимаю что по большому счету мне не нравилось там.но было крепко накрепко внушено что это единственный путь (и внушено что этот мир ужасен). и в один момент мне стало интересно а действительно тут так все ужасно? и я уехала. и вот тут начлся переворот в моем сознании. я повстречала массу хороших доброжелательных людей-первая мысль моя была -и что, все эти люди умрут?? я реально зашла в тупик. потом я вернулась в общину, все таки семья там, друзья да и дом родной.но меня стали долбить дипрессии.и в голове все стало становиться на свои места.это на самом деле долгая история и не буду в подробности, но я уже 2й год в городе и счастлива.
Feona: Виктор Bentley Forever Монахов написал 6 марта 2009 в 4:05 Катерина, я думаю, что человек с сильным умом никогда не будет переводит стрелки тк в состоянии придерживаться своего мнения, а если хотите проехаться на обливании грязью других людей, то вам, кажется, не по адресу. Анастасия, не могу оправдать действия вашей мамы в отношении вас и вашего младшего брата, когда она увезла вас на хутор. все таки каждый сам свою жизнь строит и у каждого свой взгляд на нее. я тоже с осени 96 живу в этих краях, мама и бабушка продали квартиру в городе и увезли меня сюда. через год деньги закончились,началась "жесть". мама нашла здесь себе спутника жизни, родила двоих детей. бабушка жила отдельно. где то в 02 году меня начали посещать мысли о том, что избранными люди быть не могут, такой взгляд в корне не правилен и в 04 году я уехал к отцу на свою историческую родину. первое время я был в шоке...от того, какие люди скоты, какая ж.... наша страна!!!!!!!!!!ещё я понял, что особо не стоит обращать внимание на это, смотреть на происходящее равнодушно и цинично и больше следить за собой, словами, действиями. я ненавижу эту страну и есть только одно место, где я чувствую себя спокойно: д. Тюхтята!!! и это никак не связано с верой. Катерина, у вас было очень познавательное воспитание!!!!! и если вы скажете, что вы внутри становились белой и пушистой и принимали ремень с радостью, то я буду ходатайствовать о причислении вас к лику святых)))))))))))))))))))))))))))))))). чтож, у вас есть прекрасная возможность повторить путь ваших родителей и, вдобавок, чтобы уж наверняка ребенок был вдали от цивилизации, я пооветую вам обратиться к Анастасии. думаю, она любезно предоставит вам координаты хутора, на котором она прожила два незабываемых года, правда, Настя????? но я вам все же советую переехать туда еще до рождения вашего ребенка и не говорить ему о том, что в этом мире есть место, где все по другому лет до 18, а лучше до 20))))))))))))))))) Анастасия написала 6 марта 2009 в 4:31 %)) витя молодец))) согласна))) насчет хутора и моей мамы. сначала я злилась на нее-как же так,ну, по детству. но повзрослев поняла, что дело не в маме а в виссарионе и в том что он говорит. видете ли-люди там разные-есть фанатики. и они каждое слово учителя воспринимают как жизнь, без разбору, и слепо исполняют. мама у меня далеко не фанатка,тем неменее она последовала его"пожеланию" , ведь он очень сильно " берет" людей на "избранности" вы- первые, вы-избранные. а на хутор вообще "благословление" получал не каждый, а как раз "избранный". я вобщем считаю сейчас это бредом. все равны!! Анастасия -написала 6 марта 2009 в 4:37 кстати, несколько позже виссарион говорил-вы тут собрались самые слабые.сильным людям это не надо, они сидят в "миру" и кушают котлетки. не замечаете некое противоречие?%) 6 марта 2009 в 5:45 Виктор Bentley Forever Монахов, ремень я принимала не с радостью, но сейчас я благодарна маме, за то, что я не выросла эгоисткой с постоянными мыслями о собственной выгоде, за то, что я не умею ненавидеть кого-то, что злость моя осталась в детстве. Виктор, на каком обливании грязью? Укажите мне те слова, где я облила кого-то грязью! Или вы на столько чувствительны, что даже обычный спор принимаете за ссору? В отличие от вас, я не язвила. Подход к каждому ребенку должен быть индивидуальным, это вам скажет любой психолог. С переездом я как-то сама разберусь, ок? Я не просила у вас советов по этому поводу. Считаю этот спор бесполезным и ненужным. Удачи. 6 марта 2009 в 5:52 хочется еще Артему ответить по поводу -не известно к каким детям и в какие садики вы говорите. а в общине что, известно? все то же самое, за сад так же платишь, дети там такие же разные, и санитарная обстановка там нааамного хуже(я о конкретном садике конкретной деревни говорю). далее,говорите дворы, нет времени на ребенка и тд. а что, вы думаете в общине у вас будет уйма времени на ребенка? там все то же самое, так же люди работают, только если по мне, там совсем с этим плохо- вот опять таки говорю о конкретных людях-почти все из моих знакомых(а в общине их у меня ооочень много0 ездят таджичить(это слово с недавнего времени наше любимое%)) в красноярск. там жены не видят своих мужей по нескольку месяцев. это основная масса, есть конечно те кто обладают некими дарами,например художники-сидят дома рисуют на заказ. ну или гончары. если вы музыкант, или танцор например, не заработаете вы там этим. вы сначала жену спросите, как лучше-чтобы вы вместе или по очереди работали-но в нормальном режиме-утром на работу вечером домой, или ей будет более комфортно если она вас месяцами видеть не будет, а в деревне без мужика сложно, вечно что нибудь ломается, и я не думаю что из за этого у нее прибавится времени для ребенка.зимой-может быть а вот весна лето и осень-это сплошной ОГОРОД в котором она будет с утра до вечера пропадать. конечно есть люди кто поумнее-из богатых-приехали-отстроили- и в огороде ради удовольствия-средства им поступают из "мира" так как они оставили там свой бизнес, или квартиру в аренду например. Артем Курманаев написал 6 марта 2009 в 7:32 Анастасия, "конечно меня увезли, была ребенком, но когда подросла думала что находилась там осознанно. теперь же понимаю что оставалась там в первую очередь из за страха, который внушался с детства" Не осознанно, просто выбора у вас не было. Дети не воспринимают мир критически. Вы просто считали, что коли вы там- то так и должно быть. Просто привыкли, адаптировались. Но вам наверно действительно сейчас там не место. Одно дело просто там физически находиться и не понимать зачем, другое дело осознанно стремиться духовно совершенствоваться, и совершая ошибки анализировать их. Не по принципу - "если мне хреново, то значит кто-то в этом виноват, только не я" Каждому дается по силам. Мне такого не давалось. Видимо мне не по силам такое пережить достойно. То, что вам внушался страх - это не хороший метод воспитания. Ни чем не лучше ремня. Даже хуже. Физическая боль проходит, а вот страх может преследовать всю жизнь, если не прикладывать усилия по борьбе с ним. Тем более решения, принимаемые в страхе, ни как не относятся к осознанным. Вы сами пишите, что страх на первом месте, а идеология на втором. Какая может быть вера и осознанность? Это все равно что любовь из под палки.:)) Я понимаю ваше отношение к происходящему в общине. к примеру: Если бы меня с детства женили бы на девушке, и запугивали, что если я не буду любить ее, то умру и т.п., то я в конце концов тоже преодолел бы страх, но вот полюбить ту девушку после такой каторги - это было бы мне не по силам :))) Но это ведь не значит, что это девушка ужасная, правда? То, что вам хорошо в городе - вполне естественно, в вашей ситуации. На счет графика работы и таджичить... У меня свое понимание, возможно я ошибаюсь, но я вижу так: Прежде чем срываться - нужно хорошо подготовиться. А точнее подготовить себе условия для нормальной жизнедеятельности. У меня семья, и прежде чем ехать, я должен быть уверен, что я смогу там содержать семью. Полагаться тут на милость Бога считаю примитивной и неверной тактикой. Т.к. не Бог взял передо мной ответственность за мою жену и ребенка, а я перед Ним. И мне отвечать за свои поступки. Для начала нужно землю, инструмент и транспорт,потом материалы. Строиться. Времянка. Мастерскую. Дом. А потом уж жить и приносить людям благо. не такой я альтруист, чтобы по сараям семью таскать и деньги прожигать, квартиры продавать. Не одобряю я таких безответственных поступков братьев. На счет людей по-умнее - вы правы. Но не в богатстве дело, а в расстановке приоритетов. Не собираюсь я ездить таджичить. Это не разумно. :)) Это результат поспешных необдуманных решений - переезда. Сын мой по мере подрастания будет со мной в мастерской что либо мастерить.)) Сообщение | Это спам Добавлю. "-не известно к каким детям и в какие садики вы говорите. а в общине что, известно? все то же самое, за сад так же платишь, дети там такие же разные, и санитарная обстановка там нааамного хуже...." Дело в том, ч то в деревне все друг друга знают, и живет теснее. А вот в городе неизвестно с кем. Тем более если какойто вопрос возникает, он решается на нравственном уровне. А в городе тебе чужая мамаша чеком перед носом потрясет, о том, что она заплатила за садик, и пошлет на три буквы Артем Курманаев написал 6 марта 2009 в 7:48 Настя, еще добавлю: "сначала я злилась на нее-как же так,ну, по детству. но повзрослев поняла, что дело не в маме а в виссарионе и в том что он говорит. видете ли-люди там разные-есть фанатики. и они каждое слово учителя воспринимают как жизнь, без разбору, и слепо исполняю..." Давайте не будшь в своих проблемах обвинять других людей? Это по крайней мере не тактично! Тем более обвинять человека, к которого многие тут уважают. Ваши обиды можете, если вам нравится с ними жить, - оставить при себе. Анастасия написала 6 марта 2009 в 8:19 насчет страха , я может невнятно пишу, да и вообще сложно вот так все передать в переписке(все что прожил все что из этого вынес) но все же- страх он скрытый понимаешь? очень скрытый, я поняла что я боялась только когда освободилась от этого страха, осознав что учитель-никакой он не христос, просто умный человек, так как и многие, ничего я там супер мега духовного не вижу понимаешь? там жизнь сильно отличается от того что в завете, пойми. (и то что в завете тоже не ново, мне например ближе ОШО), и ты это поймешь как переедешь я уверена. говорят -мало времени прошло, да не отговорка все это, время понятие растяжимое-конечно если имеется ввиду вечность-ну тогда простите, тратьте на это свою единственную жизнь, в надежде что придете к чему то, непонятно к чему, ведь он говорит -вашего сознания не хватит чтобы представить то к чему я вас веду.что мы должны на веру принимать все что он говорит. а он сам то знает, куда нас ведет как ты думаешь? я лично сомневаюсь что он сам вообще знает. если не брать материальную сторону моей жизни в общине, а духовную- я скажу, что была там счастлива,спокойна, мне никогда не составляло труда кому то сходить помочь,ходить на собрание и слушать всю э ту белеберду по часа три, понимаешь?я участвовала в практически всех праздниках 18 августа, я верила в виссариона и так же как вы сейчас отстаивала свою точку зрения%) все это продолжалось пока я не выехала первый раз оттуда.не могу я злиться, и на мир не зла, может поэтому сразу и начала в нем притягивать добрых людей (витя говорил что он сталкивался со с...ми например%) я подробно рассказывала об этом в группе школа жизни в теме -ваше отношение к происходящему, просто не охота повторяться. я тебя прекрасно понимаю, ты не доволен этим миром, как и все кто туда уехал, и уедешь туда в надежде обрести лучший мир. и для тебя это будет лучший вариант. но вопрос детей для меня все равно остается. хорошо им там до поры до времени к сожалению.. Анастасия написала 6 марта 2009 в 8:26 Артем, я говорю о фактах!!! и никого не обвиняю! я знаю людей кто следует слепо, и это по другому не назовешь!пример- у меня есть знакомая которая родила в 40 с чем то лет, и естественно сложно носила и с трудом родила, и ребенок родился недоразвитым. она не ходит по врачам потому что убеждена что ей надо через это пройти! она была первый раз у врача в деревне, в которой сами знаете какие врачи, им проще сказать что все хорошо, ей так и сказали. лекарств она не дает из принципов, связанных с виссарионовской идеологией . лично я на него не обижена, мне просто больно за людей вот и все! все таки повторюсь- "счастье всего человечества не стоит одной слезы ребенка!! " (кто то мудрый сказал) Добавить запись | Удалить
Ganesha: Очень хорошие, искренние рассказы. Такое обычно проговаривается только один раз. Хорошо, Феона, что ты их здесь сохраняешь.
полная версия страницы