Форум » Община Виссариона » Кабачок 13 стульев-4 (продолжение) » Ответить
Кабачок 13 стульев-4 (продолжение)
GROM3: Ну! За Кабачок! За продолжение...
Lenhen: Гром, спасибо за материал. Я кстати тоже думала, что вот орут про угнетение республик, а ведь хуже русских в СССР никто не жил. Все республики подкармливались. Я сама это помню - весь союз в свое время проехала от Сибири и до запдной границы.
Татьяна: Lenhen пишет: а ведь хуже русских в СССР никто не жил. Все республики подкармливались. 1) ты жила где-нибудь в республиках? 2) а если русские жили в какой-нибудь республике, твое высказывание к ним относится? 3) а если не русские (буряты, калмыки, татары и т.д) жили на территории России - это высказывание к ним не относится?
GROM2: Татьяна пишет: Lenhen пишет: цитата: а ведь хуже русских в СССР никто не жил. Все республики подкармливались. 1) ты жила где-нибудь в республиках? 2) а если русские жили в какой-нибудь республике, твое высказывание к ним относится? 3) а если не русские (буряты, калмыки, татары и т.д) жили на территории России - это высказывание к ним не относится? Вот я помню как в 1984 году был на экскурсии в Абхазии. Тогда там еще жило много и грузин. Я страшно удивился, увидив какие у них в деревнях были дома... А это была не курортная зона...Я подумал , что попал в Америку...Большие двухэтажные дома с балконом, на первом этаже обязательно гараж, прямо американский коттедж какой-то...Обязательно большой сад с экзотическими деревьями...И я сравнил это с нашими деревнями в Центральной России и ужаснулся...
Lenhen: Татьяна пишет: 1) ты жила где-нибудь в республиках? 2) а если русские жили в какой-нибудь республике, твое высказывание к ним относится? 3) а если не русские (буряты, калмыки, татары и т.д) жили на территории России - это высказывание к ним не относится? Я Татьяна там бывала (я в течение трех лет ездила маршрутом Будапешт - Новосибирск) и знаю, что в Прибалтике уровень жизни был намного выше, чем в России (исключения - Питер, Москва, Калининград и Владивосток с Хабаровском), я родилась в Узбекистане, и до событий 89 года их уровень жизни был намного выше уровня жизни русских, Грузия и Армения - это вообще элита была: самые денежные республики. А как жилось у них дома русским, от русских и зависело: если уважали культуру исконного народа, хотябы пробовали говорить на языке этого народа - то хорошо жили. А если вели себя как оккупанты - получали по зубам. Я это очень хорошо ощутила в Венгрии: наши части там стояли до 1989 года. Мне было 21 год, когда я туда приехала. Вот я пыталась говорить по-модьярски, так со мною в городке местные люди даже здоровались. А девки, которые требовали от модьяр у себя в стране говорить на нашем языке, нарывались на кличку "оккупанты". И еще Таня, вспомни как армяне, грузины и азиаты в русские вузы поступали и как они учились в них. Русские ребята все башкой брали, а у этих везде блат был, все за деньги делали.
Lenhen: Свежий анекдот в тему: Урок географии - - С кем граничит Россия? - С кем хочет, с тем и граничит!
Lenhen: Мальчики, девочки! а я хочу вам представить скромную нашу Татьяну: и это вот и вот это И это все Татьяна! - Классно! Правда, мне еще матрен-крыс понравился. Все остальное можно посмотреть здесь: http://hoddar.narod.ru/
nadishana: Lenhen пишет: Вот эта идея супер! Тань, не планируешь сделать серию матрешек "ВсХс и Церковный Совет"?
Lenhen: Влад, я не знаю, возможно это начало коллекции
Дембель: Татьяна пишет: 1) ты жила где-нибудь в республиках? 2) а если русские жили в какой-нибудь республике, твое высказывание к ним относится? 3) а если не русские (буряты, калмыки, татары и т.д) жили на территории России - это высказывание к ним не относится? Можно я отвечу? Я не жил в других республиках, но достаточно много путешествовал. Был на востоке (дальнем), на Урале, на Байкале, в Европейской части и в Средней Азии. Уровень жизни в России по сравнению с Прибалтикой и Кавказскими республиками сравнивать не буду - тут все ясно. Сравню со Средней Азией. той самой Средней Азией, из которой к нам валом валят сегодня гастарбайтеры, потому что сейчас у них на родине нищета и безработица. При Советском Союзе было иначе. Не скажу, что уровень там был на много выше, но, во всяком случае, из Средней Азии мы везли хорошие книги, французскую косметику, швейные машинки. Как-то раз один наш товарищ (мы каждый год ездили куда-нибудь в экспедиции, то через Ош, то через Фергану, то через Душанбе) умудриля в самолет затащить холодильник. Это было не то чтобы дешевле - везти холодильник из Ташкента, просто их (холодильников) у нас не продавали, все было дефицитом. Самое забавное, что один мой приятель только в Маргилане смог купить цигейковую шубку для своего маленького ребенка. Ясно же, что в Средней Азии шубы - самый ходовой товар, зачем они в Сибири! Про Москву разговор особый, недаром Леонид Ильич обещал превратить белокаменную в образцовы коммунистический город. И почти превратил... А в Сибири была нищета, талоны на сливочное масло у нас появились уже в семьдесят девятом (кажется). И потом было все хуже и хуже... В других республиках русским жилось по-разному. Многие русские стремились в Азию и на Кавказ - фруктов поесть. Жили они гораздо лучше, чем мы жили в Сибири, по крайней мере, все те, с кем я общался. Правда в начале 90-х их оттуда поперли. Потом, правда опомнились, работать стало некому на инженерных должностях, да поздно уже было...
GROM2: Вот еще наблюдения из 1984 года по Абхазии. Напоминаю, что тогда населения там было примерн 50 на 50 грузин и абхазов...Там все было намного либеральнее...У нас в России тогда был застой №2, правил, правда недолго, Черненко...А там я поразился тому, что фарцовщики -спекулянты чуть ли не в открытую джинсами торговали, какие-то были частные фотографы, частные дискотеки, частный сектор для отдыхающих во всю работал, никто и не думал это маскировать, поразило наличие в большом количестве подержаных иномарок, особенно любили белые мерседесы. На этих иномарках ездили местные крутые, "мафиози", "цеховики", директора винзаводов....В Москве тогда такие иномарки можно было встретить только у западных посольств с красными дипломатическими номерами...
GROM2: О бедной Европпе замолвите слово... Почитал, как Европпа отреагировала на "агрессию" бурого медведя в Грузии. Если коротко - чистейший позорный слив, утопление в словах. Да, нет там ярких личностей - одни унылые обыватели либо психованные кукователи. Европейские предводители - это лицемерные и трусливые сибариты, настоящее отражение их обществ, в чём, собственно, я и не сомневался. Вот поэтому Европа всё больше и больше превращается в филиал Африки и Ближнего Востока - правда, это совсем другой вопрос, из другой оперы. А если брать именно эту оперу, то надо отметить, что любое покушение на кусочек банковского счётика или отопления любимого домика приводит их в ступор и щёки от страха трясутся, как холодец. И не помогло даже отчаянное блеянье гауляйтеров остзейских территорий и кукованье детей лейтенанта Шмидта незадачливых наследников Юзефа Пилсудского. Так что, видимо, расчёт Путина на сотрясение воздуха абсолютно верен, и с ними вполне можно не считаться. Вот с кем надо при необходимости считаться - так это с заокеанской сверхдержавой, которую некоторые зовут Пиндосией, а я называю Соединёнными Штатами. Но и тут России крупно повезло: у руля этой страны уже почти восемь лет находится олигофрен. И ситуацию не спасает даже наличие в его вольере неглупых ручных чёрных пантер. Представляю, каково пантерам под олигофреном сидеть. Думаю, такое раздолье продлится до конца января, пока к власти в Штатах не придет вьетнамский дедушка Маккейн. Вот там придётся поосторожнее, если дедушка в своё президентство будет успешно избегать встречи с мистером Альцгеймером... Но очевидно, что политическая воля, жёсткость и последовательность - это гораздо серьезней, чем поедание галстуков. Молодцы. P.S. Перепостил это из дневника моего френда Перископа вот отсюда: http://periskop.livejournal.com/360785.html
GROM2: Я смотрю на вещи со стороны. На Россию взгляд минимум двоякий: 1.По уровню развития (только производит и экспортирует сырьё) коррупции, преступности, воинственности, качеству жизни: в ряду с Пакистаном, Ираном, Анголой, Бразилией и другими "отсталыми" странами. 2.При жестких условиях жизни- выходят (выживают) отличные люди и специалисты. Считают Россию странной, загадочной и непонятной западному уму. ---Так написал один наш товарищ по форуму Калцетейро...Дрогой френд, ты очень не прав!!! Ты судишь по России 90-х годов, ты давно здесь не был, все очень изменилось...Даже смешно читать такие рассуждения...
nadishana: Lenhen пишет: Влад, я не знаю, возможно это начало коллекции Хитон не красный, да и лицом не похож
Calceteiro: Конечно, я не прав. Невозможно описать систему лишь со-стороны. Я там не был 15 лет, хотя и общаюсь с друзьями из Москвы, Питера, Казани и Сибири. Однако это здесь достаточно общепринятый взгляд. Я указал лишь две черты наиболее характерные для западного понимания. Мне, например, нравится это: Русская идея - культурный и цивилизационный синтез западного (промышленного и рационального) начала и восточного, интуитивно-духовного. Это не противостояние тем и другим, но синтезирование, объединение двух начал в собственной самобытности и черпающей из нее силу. Синтез, направленный на могущество. Могущество, направленное на синтез. Это не идея "моста между Европою и Азией". Само понятие "мост" делает Россию неполноценной прослойкой между полноценными полюсами. Ведь что такое мост? То, что соединяет два берега, прошел и не заметил. Мы - сами по себе это полюс. Полюс, который может притягивать. И который должен найти и развить в себе нечто притягательное для соседей. ссылка
Татьяна: Ребята, я родилась и до 94 года жила к Киргизии, а еще, между делом, Казахстан и Узбекистан. Правда, училась в институте в Питере. И к родне ездила на Алтай. Хочу сказать, что заблуждаетесь вы сильно в своих предположениях о райской жизни в других республиках. Ведь как раз там и учше, где нас нет. :) А шубы цигейковые в Азии были как раз по тому, что во-первых они там не нужны особо, разве если выпендиться кому-нибудь в крупном городе, а во-вторых, республики ведь еще и сами многое производили, как ни странно, в том числе и шубы.
Татьяна: nadishana пишет: Вот эта идея супер! Тань, не планируешь сделать серию матрешек "ВсХс и Церковный Совет"? Нет, я работаю только по заказам. :)
Calceteiro: Ганеша, А есть запись той песни "....Израэль" ? интересно было бы послушать, Я может быть в Израильщину осенью съезжу.
GROM2: Calceteiro пишет: Конечно, я не прав. Невозможно описать систему лишь со-стороны. Я там не был 15 лет, хотя и общаюсь с друзьями из Москвы, Питера, Казани и Сибири. Однако это здесь достаточно общепринятый взгляд. Я указал лишь две черты наиболее характерные для западного понимания. Мне, например, нравится это: цитата: Русская идея - культурный и цивилизационный синтез западного (промышленного и рационального) начала и восточного, интуитивно-духовного. Это не противостояние тем и другим, но синтезирование, объединение двух начал в собственной самобытности и черпающей из нее силу. Синтез, направленный на могущество. Могущество, направленное на синтез. Это не идея "моста между Европою и Азией". Само понятие "мост" делает Россию неполноценной прослойкой между полноценными полюсами. Ведь что такое мост? То, что соединяет два берега, прошел и не заметил. Мы - сами по себе это полюс. Полюс, который может притягивать. И который должен найти и развить в себе нечто притягательное для соседей. А в этом я с тобой полностью согласен!
Lenhen: Это не идея "моста между Европою и Азией". Само понятие "мост" делает Россию неполноценной прослойкой между полноценными полюсами. Ведь что такое мост? То, что соединяет два берега, прошел и не заметил. Ребята! ну сами подумайте: мост по площади больше самой Европы раза в три, а Азии - раза в полтора! Руки бы оборвать такому строителю!
aargh: Lenhen пишет: по площади больше самой Европы раза в три, а Азии - раза в полтора! Руки бы оборвать такому строителю! с запасом строили
полная версия страницы