Форум » Община Виссариона » Кабачок 13 стульев-4 (продолжение) » Ответить
Кабачок 13 стульев-4 (продолжение)
GROM3: Ну! За Кабачок! За продолжение...
Дембель: strannic пишет: Не изменил ли "дух времени" отношение к христианству? Не изменил. Я попрежнему лояльно отношусь к христианству. strannic пишет: Как по-твоему ведут себя наши правители в условиях кризиса? Как могут, так и ведут.
Ganesha: Дембелю http://www.ari.ru/doc/?id=3169
GROM8: Дембель пишет: Ganesha пишет: цитата: Дембель, ну напиши что-нибудь про "кризис". По просьбе трудящихся: О кризисе мировой финансовой системы Вы хочете песен? - Их есть у меня! (А.Северный) http://dembel238-92.livejournal.com/2133.html Молодец, Дембель, хорошая статья! Я ее перепостил в свой журнал на ЖЖ...
carlos7@mail.ru: Люди. А вы когда нибудь слушали транс эпил Шульца? Я вот щас сижу и просто дико тащусь! Обязательно послушайте, это настоящий шедевр! Я слушаю уже в 25 раз за сегодня!
strannic: carlos7@mail.ru пишет: Люди. А вы когда нибудь слушали транс эпил Шульца? Я вот щас сижу и просто дико тащусь! Брат, ты, как видно, так ничего и не понял, побывав на ЗО. Жаль, если так и не поймёшь...
strannic: Дембель пишет: Не изменил. Я попрежнему лояльно отношусь к христианству. Ты, как видно, не понял вопроса. Я тоже не агрессмвен к христианству. Вот и классная статья у тебя получилась про кризис. Но понял ли ты, наконец, что все религии создавались, чтобы управлять и доить верующих? Что эта финансово-денежная система и всё мироустройство создавались также для этих целей? Хотелось бы услышать (увидеть) положительный ответ. Дембель пишет: Как могут, так и ведут. Хотелось узнать твоё мнение. Правильно или нет. Ведь этот кризис только-только начался. Всё ещё впереди. Очевидно то, что, если не будет большой войны, Россию ждёт большой подъём. Америка сильно опустится. Только как долго это протянется.
Calceteiro: strannic пишет : Россию ждёт большой подъём. Америка сильно опустится Мне это не очевидно по следующей причине: 1. Из 100 человек работоспособного населения России 80 - гос. служащие ( чиновники, врачи, учителя...) и 20 - рабочие и предприниматели. 2.При подъёме в любой стране люди работают ( Америка, Германия, Япония). С 1917 года идет процесс где лучшие или уничтожаются или уезжают. 3.Политически и экономически Россия закрыта ( не входит во всемирную торговую организацию, не входит в Протокол по денежным операциям в сети...). 4.Единственное что есть - продавать сырьё (пока оно есть). Как Африка и частично Латинская Америка. 5.Моё впечатление по "бизнесу" в России : нахватавшись "американских верхов" -упустили гланое : производство, или «хорошо делать своё дело», и то, что не покупается - репутацию. Дважды пытался завязать дела с коллегами из России- не вышло: строят из себя "пуп земли", кричат, что имеют рынок из 150 млн и пытаются продавать пустые бланки - и грустно и смешно . 6. Насчет русского бизнеса- как в анекдоте про "неуловимого Джо" : " а почему он неуловим? - а кому он ... тут нужен?" ( кроме сырьевых ресурсов). Вот такой мой "взгляд со стороны".
strannic: Calceteiro пишет: Вот такой мой "взгляд со стороны Ты прав во многом. Но русский человек - это очень странный человек. Сейчас ему нужна диктатура. Временно, может на несколько лет. И тогда, на смене эпох, если планета не решит сбросить это глупое человечество, наступит время России, но не как империи, а какого-то иного плана. Время Америки, как любой империи, кончается. Такой вот мой прогноз.
GROM8: strannic пишет: наступит время России, но не как империи, а какого-то иного плана. Время Америки, как любой империи, кончается. Такой вот мой прогноз. Я думаю, что совсем не факт, что Россия пойдет вверх, а Америка вдруг исчезнет и там будет очень плохо...Это сказки верующих на ЗО, а кризис переживем...
Дембель: strannic пишет: Но понял ли ты, наконец, что все религии создавались, чтобы управлять и доить верующих? Моя позиция на этот счет: человек в принципе религиозен. Его сознание так устроено, что он в принципе склонен веровать в сверхъестественное. В древности. когда общественные отношения еще не были развиты, верили в духов или во что попроще. С развитием общественных отношений появились более "продвинутые" религии. Даже вера в отсутствие религии - тоже религия, вроде марксизма у коммунистов. Кстати говоря, "материалистические религии" гораздо более уязвимы, чем религие традиционные, поскольку они "объективны" и не оперируют такими понятиями как добро и зло. Самые дъявольские идеи продвигались под видом борьбы с клириками. Настоящую свободу дают не убеждение, что бога нет, а знание законов этого мира. strannic пишет: Что эта финансово-денежная система и всё мироустройство создавались также для этих целей? Хотелось бы услышать (увидеть) положительный ответ. Я согласен с этим утверждением. Такой вот мой положительный ответ. о правительстве strannic пишет: Хотелось узнать твоё мнение. Правильно или нет. Не стреляйте в музыканта - он играет как может. Политика - в принципе грязное дело. Это еще похлеще, чем волки в волчьей стае. Ты вправду ждешь гуманных и взвешенных решений от волков в стае? они ведь только в зоопарке смирные, когда в клетке сидят. Трагедия в том, что выбора особенно и нет. Потому что те, которые на западе - еще хуже. Для них мы даже не быдло - просто удобрение. Такова уж селява. Я где-то писал об этом на волне пропагандистской войны после кавказского конфликта. Если интересно подробнее, поищу ссылку, сейчас под рукой ее нет, а искать лень. strannic пишет: Россию ждёт большой подъём. Америка сильно опустится. Тезис не очевидный, как минимум он должен быть обоснован. Вера в русское чудо сродни некоей новой религиозной идее. Calceteiro пишет: Мне это не очевидно по следующей причине: 1. Из 100 человек работоспособного населения России 80 - гос. служащие ( чиновники, врачи, учителя...) и 20 - рабочие и предприниматели. В России сейчас катастрофически не хватает технически грамотных специалистов. Дифицит строителей с успехом восполняют киргизы и таджики, а вот инжинеров - нема. В 90-е годы они вымерли как динозавры. Остались только старперы, которые привыкли работать методами имени ХХV съезда КПСС, либо молодежь необстрелянная. Да и те больше пальцы гнут. Ленхен не даст соврать - она менеджером по персоналу работает. Страну поднимать некому. Самые смышленые промышляют в основном воровством (откатами). Calceteiro пишет: Политически и экономически Россия закрыта ( не входит во всемирную торговую организацию Тезис не очевиден. Кстати, в эпоху глобального кризиса отсутствие членства в ВТО может быть даже плюсом. Calceteiro пишет: 4.Единственное что есть - продавать сырьё (пока оно есть).Кое какие технологии еще сохранились, в энергетике, например, в авиастроении. Но поряду ключевых технологий Россия отстала навсегда, прежде всего в электронике. Calceteiro пишет: Дважды пытался завязать дела с коллегами из России- не вышло: строят из себя "пуп земли", Это по ново-русски, не дело делать, а "капусту рубить". Надеюсь, что наступивший кризис многим мозги поправит.
Lenhen: Calceteiro пишет: Из 100 человек работоспособного населения России 80 - гос. служащие ( чиновники, врачи, учителя...) и 20 - рабочие и предприниматели. нет, Кальцетейро, это устаревшие данные. Я мониторю рынок труда каждый день. Чиновников, госслужащих и учителей в россии не более 30 %, остальные предприниматели, менеджеры и рабочие. И за то время, пока ты жил вне России ситуация сильно изменилась в городах. В селе - жуть, а в городах - все в основном в частных предприятиях работают. И людей научили работать, кстати. В совке так не пахали. Возможно, ты связывался с другими какими-то бизнесменами в россии, но кроме бланков что-то производят, чесслово... А может просто за Уралом все как-то иначе. Хотя понтов у русских "хозяев" правда выше крыши. Профессионалов мало, как пишет Дембель, вывели под корень в 90-х и не выучили новых, молодежь - разная, Дембель просто ворчит по-стариковски. Есть очень неплохие ребята, толковые. Даром хлеб никто щас не ест. Любую копейку нужно отработать. А за большую - нада пахать как конь! GROM8 пишет: Я думаю, что совсем не факт, что Россия пойдет вверх, а Америка вдруг исчезнет и там будет очень плохо...Это сказки верующих на ЗО, а кризис переживем... Ой, какое УГУ!!!
Дембель: Ganesha пишет: Дембелю http://www.ari.ru/doc/?id=3169 Интересный материал. За ссылку спасибо. От себя могу добавить, что по моим оценкам (которые базируются на реальном опыте) примерно 90% денег, на которые что-то строится у нас в регионе - московские. А те, примерно на те же 90% - иностранные, заемные (по более приблизительным оценкам). Так что судите сами...
Calceteiro: Гурджиев BХ у него также кое-чему научился, ИМХО.
strannic: Дембель пишет: strannic пишет: цитата: Россию ждёт большой подъём. Америка сильно опустится. Тезис не очевидный, как минимум он должен быть обоснован. Вера в русское чудо сродни некоей новой религиозной идее. Обосновываю действиями Путина, Медведева и др. Их сильно зацепило, обидело нападение Америки на Россию в Осетии. И они чётко понимают за какие рычаги надо дёргать. А сомнения многих ещё и из-за совпадения прогнозов с ВХ о России. В плане подъёма. Как минимум надо в это верить сечас. Дембель пишет: Моя позиция на этот счет: человек в принципе религиозен. Его сознание так устроено, что он в принципе склонен веровать в сверхъестественное. Вот и не правда. Человек в принципе программируемое существо. Закладывание программы происходит с рождения в течении 2-3 лет. Потом эту программу изменить крайне сложно. Чтобы утверждать мнение о религиозности, надо провести эксперимент по помещению новорожденных в условия, где нет понятий о религии, боге и т.д. Была как-то передача о детях Маугли, где говорилось, что, если человек не научится говорить до скольки-то лет (10 примерно), то он не научится этому никогда и будет "получеловеком" в плане развития. Такого человека вряд ли назовёшь религиозным. Религиозность и вера - разные понятия. Вера связана с силой, которая задействует намерение (некую энергию, которая оказывает влияние на происхождения событий). Вот тут-то "доброжелатели" человека и подсунули ему понятие религии, бога. Может быть это и правильно было. Они могли испугаться неограниченных возможностей человека.
Calceteiro: Танцы "по Гурджиеву" Гурджиев: мистик или мистификатор? - рассказ о Гурджиеве.
Ganesha: Статья интересная, танцы хорошие, женщин не хватает.
aargh: Calceteiro пишет: рассказ о Гурджиеве. Интересная история...
Calceteiro: Ganesha пишет: Статья интересная, танцы хорошие, женщин не хватает. А мне знакомые женщины из России жалуются, что там нет мужчин, из 10 - едва ли один, приемлимый ( не наркоман, не пьёт, в секту не ушёл). Зато в Симмороне-нет недостатка дам, - опять же, мужиков нет, вот и заменяют их песнями-хороводами-йогами - камланьем
Lenhen: Гурджиев не знает, как отделаться от секты рабом которой он стал сам, он хотел их учить свободе и осознанности, а получилась классическая тоталитарная секта… где свободой и осознанностью и не пахнет. И они терпят всё… всё терпят, любой бред, любые издевательства… И вот Гурджиев попадает в аварию(запросто могла быть и попытка самоубийства(перед отъездом он отправил женщину(которая ездила с ним всегда в этот день) ехать поездом(на что та сильно обиделась))). Но будем считать катастрофой… вот она грань жизни и смерти… Что он переживает, что переживает человек переживший смерть… он оглядывается на свою жизнь и видит, что сделал противоположное, тому, что хотел создать. Гурджиев одинок, никем не понят, озлоблен, и его каждодневная «радость» общаться с созданной по оплошности им же самим толпой тоталитарных бездумных сектантов. И далее по тексту - про одиночество, непонятость и пр... Вот кому как, а я вижу вполне закономерный итог: сначала человек решил, что все знает про людскую природу и знает КАК сделать ее лучше, свободнее... Притянул тех, кто с этим согласен. И они - только они! - стали его рабами. На других эта схема не сработала. По-моему, ошибкой является базовый посыл: человек живет как автомат. Кто с этим не был согласен, тот просто к нему не приехал, кто приехал - жили как автоматы, ими и остались. Ошибка в базе повлекла ошибку методологии и привела к обратному результату: вместо бунта и освобождения люди превратились в рабов Гурджиева, зарабатывающих на секту танцами весьма сомнительного качества. Есть не танец, а гипноз синхрона большого количества мужиков. Есть почти армейские перестроения на сцене. Танца нет.
Ganesha: Calceteiro пишет: Зато в Симмороне-нет недостатка дам, - опять же, мужиков нет, вот и заменяют их песнями-хороводами-йогами - камланьем А нафига мне мужики ещё и в симороне? Вот и подшаманивал немножко. А вообще не надо так говорить- "вот и заменяют их песнями-хороводами-йогами - камланьем". Calceteiro, это надо прожить, прочувствовать. Там я познал вершины любви, вершины счастья. Уникальнее явление. Сейчас оно померкло, к сожалению. Но когда-нибудь опять, как бывало, за месяц до феста в голове зазвучат мантры, засветится сердце, и тогда... ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы