Форум » Община Виссариона » Есть душа или ее нет? » Ответить
Есть душа или ее нет?
Владимир Художник: Есть душа или ее нет?
Дембель: aargh пишет: Кстати, ты обратил внимание на то, какая у моей новой религи будет священная книга? Ну и при чем здесь уринотерапия?
Дембель: Calceteiro пишет: Ganesha пишет: цитата: Да ладно, давай уж простим. Так ещё круче будет. Хорошо! Давай! Прощаем Виссариона - Христа ! Итак, бог простил...Аминь!
aargh: Дембель пишет: Ну и при чем здесь уринотерапия? Нуу, была типа терапия, а станет таинство. Обязательное к исполнению для всех. Кто не пьёт, тот еретик.
Ganesha: aargh пишет: Нуу, была типа терапия, а станет таинство. Обязательное к исполнению для всех. Кто не пьёт, тот еретик. Была уже у ВХ в 1993 году. Все пили. Очень помогало быстрее перестроить белок перед скорой радиацией, нейтрализовать отравленую воду. Конечно можно не пить, никто не заставляет, но тогда и не составишь основу будущего человечества, а Отец Небесный так тебя любит, так на тебя надеется... . Поллитровую баночку с утра, натощак - святое дело.
aargh: Ganesha пишет: Была уже у ВХ в 1993 году. Блин. Не знал. "Всё уже украдено до нас..."
Ganesha: aargh пишет: "Всё уже украдено до нас..." В этом, на мой взгляд, и уникальность проекта ВХ, что там было ВСЁ, или почти всё, раз он ещё существует. Надеюсь досмотреть недостающие серии.
Владимир Художник: Lenhen «но отведенное для постижение этих законов время кончается,» Кто сказал? на чем основано это утверждение? То есть мы скоро все взлетим с земли, как в невесомости? Что значит постичь закон тяготения досконально? это как? Про закон тяготения: это образное сравнение. Нужно ли его постигать и в какой степени, меня это мало интересует. Так что извени: ничего тебе ответить не могу. А вот про закон: «возлюби врагов своих, как самого себя» если интересно можно поразмышлять. «Только вот не пойму, чем ты тогда на этом форуме занимаешься» так, разговариваю. Так, убить время, спустить его в никуда? Ты ж наверное не просто разговариваешь? Тебе ж наверное интересно? А почему если не секрет? Сектантский развод-то налицо, а про остальное пока и сказать нечего. А какие это вызывает последствия? В смысле: если болезнь, значит плохо. aarghПосмотрим на розовые очки через розовые очки и так далее... Тебе наверное виднее… Ты как я понял, уверен, что у тебя вообще никаких очков нет: не затуманенный взгляд! Ты может мне поможешь, а то я как-то все не пойму зачем их снимать? Пример с бассейном мне показался как-то отдаленным от моей реальной ситуации. «Это как естественный отбор: выживет тот, кто найдет правильную установку» А кто не выживет, тому просто время пришло переходить на высший уровень, всё гармонично, чтд. А как он будет переходить, если он не выживет? Т.е. умер и при помощи этого понял все свои ошибки? Воплотился вновь уже святым человек, совершенством. Так ты тоже неверующий?! В какой-то мере да. Только я не вижу это своим достоинством, а точнее вижу в этом свою слабость, с которой пытаюсь потихоньку справляться. Владимир, если я своих ошибок из прошлой жизни не помню совершенно (точно тебе говорю), то как я их пойму? Если «пойму» означает «осознаю», то это вовсе и необязательно для исправления ошибки, для получения, недостающего для развития, опыта. Тебя просто поставят в такие жизненные условия, в которых ты будешь вынужден сделать правильно, а если опять не захочешь, то в следующей жизни условия будут еще жестче. И так может продолжаться, пока ты совсем не потеряешь возможность к развитию. И тогда и будет, та самая, настоящая смерть... Прах - удел невежественных. А какие организмы с различной сложностью можно сравнивать? А зачем их вообще сравнивать, лучше скажи какой у тебя смысл жизни. Это пример игнорирования законов, а не нарушения. Как тогда объяснить, что когда есть закон, т.е. правило поведения в определенной ситуации, человек отказывается так поступать и поступает по своему. И почему ты не видишь одинаковыми: «игнорирование», «отказ» и «нарушение»?
zombelj: Владимир Художник пишет: Вынужден осознавать что? Что он уже основа или что он может им стать, при надлежащем старании в постижении Истины: «возлюби врагов своих» и т.д., ? Конечно же второе! Осознавать первое ему вынужденая скромность не позволит
zombelj: Владимир Художник пишет: Татьяна «…исчезнет стремление найти взаимопонимание.» А ты думаешь ,кроме тебя оно тут у кого-нибудь есть? Я же не знаю фактически, что есть на самом деле, значит буду стараться верить, что у них оно есть. А если еще искать подтверждение этому и находить, то вера будет укрепляться. А в чем ты ищешь взаимопонимания? В том, что Виссарион - Христос?
aargh: Владимир Художник пишет: Тебе наверное виднее… Ты как я понял, уверен, что у тебя вообще никаких очков нет: не затуманенный взгляд! Ты может мне поможешь, а то я как-то все не пойму зачем их снимать? Пример с бассейном мне показался как-то отдаленным от моей реальной ситуации. Ну, начало я понимаю как чижолую иронию. А пример... Хороший пример был с МММом в своё время. Народ смотрел на это всё через розовые очки, верил в лучшее и шёл сдавать деньги. Более свежий пример -- потребительские кредиты. Не знаю что тебе ближе... Я, конечно, счастливый обладатель незамутнённого взгляда, но не ясновидец. Владимир Художник пишет: А как он будет переходить, если он не выживет? Т.е. умер и при помощи этого понял все свои ошибки? Воплотился вновь уже святым человек, совершенством. Вот и я о том же. Как-то негармонично... Владимир Художник пишет: Если «пойму» означает «осознаю», то это вовсе и необязательно для исправления ошибки, для получения, недостающего для развития, опыта. Именно это и означает. А вот про необязательность, не уверен. Я ребёнку пытался растолковать почему нельзя то или иное делать когда это ещё носило ритуальный характер. Ну фигово это, когда что-то накосячил, а тебе по-морде, без объяснений. Ты опять, а тебе, слова не говоря, руку отрежут. А если на третий раз не понял -- ты труп. Вот от Гармонии такого не ожидал. Владимир Художник пишет: В какой-то мере да. Только я не вижу это своим достоинством, а точнее вижу в этом свою слабость, с которой пытаюсь потихоньку справляться. Ну да, да. Сам виноват. Стыдно. Не тренировал веру. Сначала пробуй поверить во что-то правдоподобное, а потом, каждый день, верь во всё более и более невероятные вещи и, наконец, сможешь с лёгкостью поверить во всё, что тебе скажут. Это из Люиса Кэррола по-моему. Владимир Художник пишет: А зачем их вообще сравнивать, лучше скажи какой у тебя смысл жизни. Сравнивать для примера и рассуждений, но можем это похерить. Вопрос про смысл жизни мне, правда-правда, не понятен. Если Кто-то меня для чего-то сотворил, то пусть внятно расскажет чего Он от меня хочет. Ну какой тут может быть смысл для самоходного разума? Меня не было, теперь я есть и воспринимаю разные другие вещи, которые тоже существуют. Смотрю на существующее и сравниваю его с моим представлением о несуществовании. Это мне кажется очень волнующим. Интересен сам себе. Интересны другие люди и то, что они рассказываю. Интересно то, что люди выдумывают. Вернее, слушать интересно, а серьёзно воспринимать -- совсем нет. Такая вот жизнь. И зачем ей смысл? Владимир Художник пишет: Как тогда объяснить, что когда есть закон, т.е. правило поведения в определенной ситуации, человек отказывается так поступать и поступает по своему. И почему ты не видишь одинаковыми: «игнорирование», «отказ» и «нарушение»? Потому, что они разные. Закон всемирного тяготения, определяющий силу, с которой тела притягиваются друг к другу, ты не нарушишь, хоть тресни. Можешь его только принимать во внимание или игнорировать, но он своё дело сделает. А вот законы государства ты можешь нарушать. И даже избегая негативных последствий. И тому есть примеры.
Владимир Художник: zombelj А в чем ты ищешь взаимопонимания? В том, что Виссарион - Христос? Зачем доказывать то, что предполагает веру. У меня, конечно есть какие понимания почерпнутые из ПЗ, и многие из них выстраиваются в очень крепкую структуру. Они дают мне возможность объяснять многие жизненные ситуации и успешно находить выход в моменты сложные. Навязывать, конечно, это не кому не нужно, я это понимаю, но это понимание не гарантирует, что у меня это не будет проявляться, но оно дает возможность пресекать подобные собственные проявления. Взаимопонимание, это, конечно, сложный вопрос. Я могу домысливать, что у всех есть стремление к нему, т.к. это, как я считаю, естественно для развития человека и общества. Но то, что есть стремление еще не означает, что нет непонимания, которое довольно часто зависит от присутствующих у каждого слабостей, они просто мешают нам понять друг друга и у них это не плохо получается. Но любые слабости можно преодолеть, было бы желание, а выход всегда найдется. Не так ли? aargh А как он будет переходить, если он не выживет? Т.е. умер и при помощи этого понял все свои ошибки? Воплотился вновь уже святым человек, совершенством. Вот и я о том же. Как-то негармонично.. А к чему ты тогда этот пример привел? Я разве говорил, что это гармонично? Ну фигово это, когда что-то накосячил, а тебе по-морде, без объяснений. Вот от Гармонии такого не ожидал. И почему сразу без объяснений? Как я заметил, главное обращать внимание на состояние своей психики и при первом появления ее напряжения задумываться чем оно могло быть вызвано. Это напряжение и есть сигнал нарушения. Для некоторых это покажется глупым и не нужным, но это как мне кажется идет от неподготовленности сознания к тому методу. А то, что его реализации препятствует эгоизм вообще сомнений не вызывает, т.к. это метод направлен на его уничтожение, что ему конечно не нравится. Я заранее извиняюсь за использование образов, с которыми вы не согласны, но пока я еще не встречал ваших аргументов, указывающих на то, что их использовать не стоит. Были только обобщенные оценки, говорящие о не желании их обсуждать из-за не способности моего сознания к данному восприятию. Вот перед этими людьми я и извиняюсь, т.к. по другому изъяснятся пока не научился. сможешь с лёгкостью поверить во всё, что тебе скажут Т.е. и думать не о чем не надо будет? Просто слепо верить во все подряд, без разбора. Мне аж страшно представить что будет с этим человеком: как он умудрится верить в противоположные идеи одновременно: например христианство и сатанизм. Или он будет верить по мере поступления новой идее. Да, как-то глупо получается. Так а ты к чему это вообще. Сначала пробуй поверить во что-то правдоподобное, К этому что ли? Так мне оно мало о чем может сказать, вот если бы ты конкретно изложил свое смущение, обосновал бы основательно – это другое дело. А так, швыряться обобщенными выводами любой дурак может и ума ему от этого навряд ли прибавится, так, может утвердит только свою значимость, осознание себя мудрецом: «О, как я их всех разоблачил! Да я просто гений» А оправдания, типа: «Зачем объяснять, все равно ничего не поймут» просто нелепо, когда задашь ему вопрос: «А зачем, вообще высказывался?» Научить жизни хотел? Да нет, тогда бы еще попытался бы донести… Хотя может у него терпения хватило, только на одну фразу? Ну тогда и на том спасибо. Простите, что домыслил негативно? . Если Кто-то меня для чего-то сотворил, то пусть внятно расскажет чего Он от меня хочет. Ну какой тут может быть смысл для самоходного разума? Иисус две тысячи лет назад для чего приходил, разве не для этого? Но видимо, как-то его не совсем поняли, т.к. пока никакого единства и равенства в мире не видать, так, может в зародышевой форме что-то и есть. Интересны другие люди и то, что они рассказываю. Интересно то, что люди выдумывают. Вернее, слушать интересно, а серьёзно воспринимать -- совсем нет. А как ты их воспринимаешь, если не «серьезно»? И почему тебе это интересно? Для чего ты их слушаешь? Потому, что они разные. Закон всемирного тяготения, определяющий силу, с которой тела притягиваются друг к другу, ты не нарушишь, хоть тресни. Такое ощущение, что это говорит мне человек, который все досконально знает об этом законе. Аж как-то удивительно, я и не думал, что такое возможно. Но это только мое домысливание, моя вера, а вот сможет ли этот человек обосновать свои слова!? Можешь его только принимать во внимание или игнорировать, но он своё дело сделает А-а, кажись до меня дошло… «Игнорировать»- это значит просто не обращать внимания. Т.е. закон есть, человек ему подчиняется, но о его существовании ничего знать не хочет. Или он не исполняет закон и признать его существование не желает и как следствие не видит нужным стремится его исполнять, значит в этом случае он все-таки его будет нарушать. Так что ли получается, а ?
nadishana: Иван Матом тут ругаться можно, но только последователям ВсХс в разделе для последователей ВсХс. Переношу твой великий текст туда. Пиши в тот раздел в следующий раз.
Иван: Правильно, неудобные посты нужно переносить в другие разделы. Конечно же, совершенно не важно, что это были не мои слова, а цитата, о чем я честно предупредил. Цензура - это хорошо.
zombelj: Владимир Художник пишет: Взаимопонимание, это, конечно, сложный вопрос. Я могу домысливать, что у всех есть стремление к нему, т.к. это, как я считаю, естественно для развития человека и общества. Но то, что есть стремление еще не означает, что нет непонимания, которое довольно часто зависит от присутствующих у каждого слабостей, они просто мешают нам понять друг друга и у них это не плохо получается. Но любые слабости можно преодолеть, было бы желание, а выход всегда найдется. Не так ли?Взаимопонимание можно найти с кем угодно! Но! Важно определить вопрос, тему, ситуацию, проблему... Взаимопонимание, как нечто абстрактное, мне лично это не понятно. Поэтому я еще раз попытаюсь спросить - В чем именно ты пытаешься найти взаимопонимание?
nadishana: Иван пишет: Правильно, неудобные посты нужно переносить в другие разделы. Конечно же, совершенно не важно, что это были не мои слова, а цитата, о чем я честно предупредил. Цензура - это хорошо. Ваня, не прикидывайся дурачком. Попытайся запостить эту хрень на forum.vissarion.ru - тогда и поговорим про цензуру.
Дембель: aargh пишет: Нуу, была типа терапия, а станет таинство. Обязательное к исполнению для всех. Кто не пьёт, тот еретик. А сжигать на костре будут? Или гуманизЬм - как на ЗО? Ganesha пишет: В этом, на мой взгляд, и уникальность проекта ВХ, что там было ВСЁ, или почти всё, раз он ещё существует. Надеюсь досмотреть недостающие серии. Да уж, после парня в красном хитоне, трудно будет что-то новенькое выдумать. Шурале, одним словом... aargh пишет: Ну фигово это, когда что-то накосячил, а тебе по-морде, без объяснений. Ты опять, а тебе, слова не говоря, руку отрежут. А если на третий раз не понял -- ты труп. Вот от Гармонии такого не ожидал. Есть еще третий вариант: исполнить Истину, "данную нам ныне" до буквы, а затем за ней след в след, не в смысле, квадрацикл тебе новый, а в смысле, "делай так как я сказал". Тада может и не отрежут. По крайней мере оптимизьму у тебя на этот счет трохи прибавится. Вот только Люба почему померла? Сорок лет - расцвет сил. Странно как-то. Нет, я все понимаю, мол в Россее смертность высокая везде, но на ЗО ведь не пьют, не нюхают. поножовщину не устраиваютю. И чего ей (гармонии) еще надо? Владимир Художник пишет: И почему сразу без объяснений? Как я заметил, главное обращать внимание на состояние своей психики и при первом появления ее напряжения задумываться чем оно могло быть вызвано. Это напряжение и есть сигнал нарушения. Фигня это все. Вс когда еще объяснил, что, мол, ваш внутренний мир весь неправильный, и вместо голоса сердца звучит, как правило, голос эгоизьма. И никому верить нельзя. кроме, разумеется, ВсХс. Так что твой пример, с точки зрения постигаемого тобой ПЗ, неудачный.
Lenhen: Владимир Художник пишет: Про закон тяготения: это образное сравнение. Нужно ли его постигать и в какой степени, меня это мало интересует. образное сравнение с чем? зачем давать сравнения непонятно с чем? Для чего, если тебя это мало волнует? Так, убить время, спустить его в никуда? Ты ж наверное не просто разговариваешь? Тебе ж наверное интересно? А почему если не секрет? Ты знаешь, Володя, я не убиваю время вообще, и если что-то делаю, то всегда отвечаю себе на вопрос: зачем я это делаю. Так вот, я прожила на ЗО достаточно большой отрезок времени моей единственной и неповторимой жизни, я очень рада, что кроме нас с Дембелем, оттуда выбрались и другие люди, многие на этом форуме нам знакомы лично, и поговорить с ними, после долгой разлуки приятно, кого-то я видела на ЗО походя, но здесь мы просто общаемся. У нас разные позиции, разные взгляды на жизнь, но есть общий опыт, прошлый опыт. Вот об этом мы и говорим здесь. Заметь, что до твоего здесь появления общение шло достаточно долго. Так что, полемика с тобой - это еще не весь форум. Благодаря этому форуму у меня появились интересные знакомства, с людьми, с которыми я не была знакома ранее, но с которыми я занимаюсь приблизительно одной деятельностью, и нам тоже есть о чем поговорить. Почему я полемизирую с тобой? - да задирист ты больно был, аж противно стало (перечитай свои первые посты). Сейчас прыти поубавилось, но зато появилась тенденция занудно цепляться к словам и требовать пояснений. Вот, чтобы внести некоторую ясность в свою позицию, я поясню тебе во что я верю и почему я не верю ВС. Я верю в Бога, но не в бога ВС (отца небесного, который ссорится со своим творцом абсолютом и постоянно противопоставляет законы души законам разума, поселяя вечную шизофрению между разумом и душой в последователях ВС), я верю в то, что мы сотворены единым творцом. И верю, что творец не дурак, и несколько десятков тысячелетий к ряду не мог делать сплошные ошибки. Вероятно, какой-то замысел у всей истории человечества был. Просто способность понимать смысл истории у человека еще ограниченна. И возможно, он многие вещи не поймет никогда. Поэтому меня смешит зазнайство сектантов и их блошинная прыть по объяснению закономерностей мира. Блин, вот уже только постигнут законы тяготения, так и менять их начнут, ну или влиять... А волос хоть один на своей голове ты можешь сделать другого цвета? ты можешь изменить свою физиологию, и перестать опорожнять кишечник, к примеру? Чего рассуждать о влиянии на закономерности физики, если даже в своем организме ты не хозяин? Я не верю в НЛО и космический разум, я не позволяю Вс эксплуатировать мою совестливость постоянным напоминанием о моей ответственности во вселенной. Мне плевать, кто на нас там смотрит, и под большим вопросом - смотрят ли? Вот именно эта информация у меня вызывает наибольший скепсис. Я понимаю свою ответственность не перед абстрактным человечеством, а перед ближними своими, которых мне послал творец, и понимаю, что они - первые кто страдают, если я веду себя безответственно. Я не верю в равномернораспределенную ответственность всех за все в виде законов гармонии. Я понимаю, что мир неоднозначен, что люди - неоднозначны, и каждый раз в этой неоднозначности нужно определяться со своей позицией. Я либо на одной стороне этой неоднозначности, либо на другой. Возможно, что в Чикатило и были зачатки хорошего, но он стал серийным убийцей, и это его осознанный выбор. Я не верю, что бог дает разным людям разные законы. Спрос со всех одинаков. Если ты убил - сиди, если ты вор - сиди, и человеческие законы в этом отношении максимально соответствуют библейским заповедям: не убий, не укради... Самым главным злом на земле я считаю гордость, именно она диктует человеку, что он особенный, и отсюда возможны все преступления: чтобы убить, нужно считать, что у тебя есть это право решать, кто достоин жизни, а кто нет, чтобы украсть, нужно тоже взять на себя ответственность решать, что ты почему то имеешь больше прав на то имущество, которое воруешь, чтобы стать диктатором - тоже нужно возомнить себя почти богом, чтобы принимать решения за других. Вот тема, которую так педалирует ВС, и ты вслед за ним - любите врагов своих, далее - по тексту.... Ну нельзя же так буквально! Я понимаю, что преступник несчастен в своем состоянии, и на руси даже всегда жалели этапников - выходили, хлеба давали каторжанам, копеечку, но не стремились их освободить. Он несчастен в своем заблуждении, а за содеянное должен ответить. Не кто-то, а он сам должен заплатить за свое. Опять эта неоднозначность, блин! Но ведь она же в той или иной мере свойственна и тебе и мне. Мы может быть, еще не убивали, не воровали, но тоже далеко не ангелы. И я понимаю, что мир есть суммарное несовершенство каждого из нас. А еще я понимаю, что совершенства не будет никогда. Рая на земле никто никогда никому не обещал. И быть все время счастливым - вовсе не обязанность верующего человека. Иногда и потерпеть нужно, чтобы развиваться. Иначе деградируешь в вечно радостного идиота, который прыгает если не в пустой бассейн, то на грабли со всего размаху, причем на те грабли, на которых люди давным давно уже себе шишек набили. При этом, грабли его молотят в лоб, а он все признается и признается этим граблям в любви! Меньше всего на свете я верю в реинкарнации. Вернее, мне дела нет - есть они или нет. Высоцкий по этому поводу выразился очень точно: не лучше ли при жизни быть приличным человеком? ВСе эти умопостроения о своих прежних воплощениях и фантазии о своих будущих ничего ровным счетом не дают в человеческих качествах. Это мыслительная жвачка для очень важных особей: я понял, что в прошлой жизни был тем-то и поэтому мне то-то. Хотя чего он там на самом деле понял, а чего выдумал - бог его знает! Для меня гораздо важнее жить среди людей и поступать по людски, чем разглагольствовать о законах мироздания,и помогать реальным людям в их конкретных, реальных проблемах. Что при этом человек ест, как он молится, с кем спит - мне дела нету. Вот поэтому я и не люблю ВС и не принимаю его, что при всей критике всех религий за разрозненность, он вносит во всю эту сумятицу еще большее разделение. И хотя он очень хотел создать церковь единой веры, он лишь добавил религиозной розни и неприязни в мир. И повторил судьбу всех самозванцев - не выдержав ноши ворованного имени, начал вести себя просто нагло и цинично. И таких как он - тысячи, поэтому ни один из них - не христос.
aargh: И почему сразу без объяснений? Как я заметил, главное обращать внимание на состояние своей психики и при первом появления ее напряжения задумываться чем оно могло быть вызвано. Это напряжение и есть сигнал нарушения. Кого-то что-то напрягает, кому-то тоже самое до лампочки. А у тебя бывало такое, что какой вариант не выберешь -- любой напрягает? Тогда чего? (Я так понимаю, что ты про совесть писал) Спасибо Гармонии хоть за сигнал, если не за внятное объяснение. Владимир Художник пишет: А к чему ты тогда этот пример привел? Я разве говорил, что это гармонично? Да я, грешным делом, подумал, что ты хочешь найти себе максимально оптимистическое вероисповедание. Грубо говоря: верю, что всё будет хорошо... А тут ещё это: И так может продолжаться, пока ты совсем не потеряешь возможность к развитию. И тогда и будет, та самая, настоящая смерть... Прах - удел невежественных. Задам тебе вопрос как-бы в твоём духе: Тебе такое положение вещей приносит радость? Владимир Художник пишет: Иисус две тысячи лет назад для чего приходил, разве не для этого? Но видимо, как-то его не совсем поняли, т.к. пока никакого единства и равенства в мире не видать, так, может в зародышевой форме что-то и есть. Те интерпретации данных им разъяснений, которые я слышал, мне внятными и обоснованными не показались... Володь, ну скажи, почему мне очевидно, что у меня есть, тфу-тфу, руки-ноги, а всякие там, как-бы гораздо более необходимых, вещей я в упор не вижу?.. Того Иисуса, который две тысячи лет назад, пытались понять, как никого другого... До кучи: куча народу о нём вообще не слышала... Владимир Художник пишет: К этому что ли? Ну да... Владимир Художник пишет: Так мне оно мало о чем может сказать, вот если бы ты конкретно изложил свое смущение, обосновал бы основательно – это другое дело. А так, швыряться обобщенными выводами любой дурак может и ума ему от этого навряд ли прибавится, так, может утвердит только свою значимость, осознание себя мудрецом: «О, как я их всех разоблачил! Да я просто гений» А оправдания, типа: «Зачем объяснять, все равно ничего не поймут» просто нелепо, когда задашь ему вопрос: «А зачем, вообще высказывался?» Научить жизни хотел? Да нет, тогда бы еще попытался бы донести… Хотя может у него терпения хватило, только на одну фразу? Ну тогда и на том спасибо. Простите, что домыслил негативно? Не угадал ни одной буквы. Прощаю. И, вообще, мне показалось, что мы на "ты". Если по-сути, то это была не очень весёлая шутка в ответ на твою реплику. Как ты, наверное, успел понять, вины по поводу своего неверия в целую прорву взаимоисключающих вещей я не испытываю и не хочу, чтобы её испытывали другие. Запретить не могу, вот и злобствую. Владимир Художник пишет: Я заранее извиняюсь за использование образов, с которыми вы не согласны, но пока я еще не встречал ваших аргументов, указывающих на то, что их использовать не стоит. Были только обобщенные оценки, говорящие о не желании их обсуждать из-за не способности моего сознания к данному восприятию. Вот перед этими людьми я и извиняюсь, т.к. по другому изъяснятся пока не научился. Владимир, если это для меня, то я не понял... Владимир Художник пишет: «Игнорировать»- это значит просто не обращать внимания. Да. Владимир Художник пишет: Т.е. закон есть, человек ему подчиняется, но о его существовании ничего знать не хочет. Или он не исполняет закон и признать его существование не желает и как следствие не видит нужным стремится его исполнять, значит в этом случае он все-таки его будет нарушать. Так что ли получается, а ? Допустим такой закон природы: съел мухомор -- заболел живот. Ты этот закон не знаешь, мухомору он не нравится, живот его исполнять не хочет, но всё это не имеет значения. Так понятнее? Владимир Художник пишет: Такое ощущение, что это говорит мне человек, который все досконально знает об этом законе. Аж как-то удивительно, я и не думал, что такое возможно. Но это только мое домысливание, моя вера, а вот сможет ли этот человек обосновать свои слова!? Такое впечатление, что со мной говорит Тот, Кто заставил все тела подчиняться этому закону и может его нарушить, когда захочет. Поддержит ли Он мою веру, обоснует ли Он Свои слова? Мы узнаем об этом в следующей серии. Владимир Художник пишет: А как ты их воспринимаешь, если не «серьезно»? И почему тебе это интересно? Для чего ты их слушаешь? Владимир, я их как людей воспринимаю. Хотя бы из тех соображений, что сам раньше верил в вещи, которые сейчас мне кажутся абсурдными. Мне что прикажешь, себя любимого уничижать, что-ли? "Для чего?" -- интересно. "Почему?" -- не знаю.
полная версия страницы