Форум » Община Виссариона » Другое мнение по катаклизмам » Ответить

Другое мнение по катаклизмам

Иван:

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

Ganesha: Иван пишет: где ко мне, раз я не даю взятки, отношение пренебрежительно-хамски-скотское, умноженное на полнейшее равнодушие. Каждый раз, после того, как я пообщаюсь с этими людьми (а общаться приходится, занимаюсь бизнесом), я очень ясно понимаю, что ТАК быть не должно. ... А вот путь, который предлагает Виссарион, меня устраивает. Так Иван, в том-то и беда, что при декларировании идей братства, любви и т.д., ВсХс создавал абсолютно такую же систему, ничем не отличающуюся. И если бы эксперимент был бы чистым, каким он замышлялся, т.е. было бы полное отсутствие местных властей, наблюдения со стороны окружающего мира, то результаты были бы вообще ужасными. Это как в революции 1917 года, декларирование идей свободы, равенства, братства привело в результате к красному террору и 37 году. "где ко мне, раз я у меня нет денег, нечего с меня сдоить, не на что самостоятельно жить ( к чему и приводили пламенные призывы вождей), отношение пренебрежительно-хамски-скотское, умноженное на полнейшее равнодушие." Я немного перефразировал твою фразу и получилось то, что я испытал на ЗО. Я уже много рассказывал о конкретных случаях, как со стороны Чевалкова, тогда главного человека в общине, "копаешь и копай, и не суй нос не в свои дела", так и со стороны Капункина, апостола, и со стороны самого ВсХс, "убрать его!". Моё мнение однозначное: единственное, почему они играют в доброту- огромное желание завербовать новых верующих и боязнь нарваться на карательные меры государства. Я вот для себя решил, наверно на этой планете все тираны, вот назначь тебя начальником, и ты даже не замечая этого, просто выполняя свои обязанности, хоть государственные, хоть данные "отцом небесным", полюбому будешь рубить по душам. Один тут путь - самому быть абсолютным тираном над тиранами, иначе ну никак не получается договориться. Сейчас вот я мучаю всех этих американских владельцев чужих денег нещадно, а ведь им тоже больно. Бесы правят этим миром, таков уж закон. Я когда нашёл способ управления, начал их гонять нещадно, они пришли ко мне перемирия просить. Вообще говорят удивляемся, ты по всем планам должен был ещё на ЗО умереть, а в этом мире тебе делать уже нечего, это вселенская тюрьма, всё по правилам. Иногда, говорят, такое случается, типа бумаги на освобождение по дороге исчезают. Давай, говорят, договоримся, ты в наши дела не вмешиваешься, мы в твои. Ну вроде договорились, так стоило через неделю расслабиться, они договор сразу нарушили. Теперь у меня с ними договоров нет. И главное: Ваня, не надо эту тюрьму ломать, здесь народ перевоспитывается. Ещё лет 40 срока отмотаешь, и выйдешь реабилитированым. А ВХ - это просто строгий режим, карцер за побег. Спецпровокация для умников.

strannic: Иван пишет: И это не цитаты из Последнего Завета, это мое собственное мнение, подтвержденное многолетней жизненной практикой. Наконец Иван высказал собственное мнение. Это сродни катаклизму. Иван пишет: Можно добавить, что это ощущение "ТАК быть не должно" возникает при: - когда сталкиваюсь со случаями обмана; - с гаишниками на дорогах; - когда вижу подростков-наркоманов; ... И это не цитаты из Последнего Завета, это мое собственное мнение, подтвержденное многолетней жизненной практикой. ТАК быть не должно. Ты мне напомнил странника, у которого были подобные мысли лет 15 назад. Эти мысли даже и сейчас приходят к нему иногда. Но это не правильные мысли! Потому что они только ухудшают ситуацию. Пора бы понять это. Иван пишет: А вот путь, который предлагает Виссарион, меня устраивает. Странник тоже клюнул на это и приехал на ЗО. А ты хороший болтун, если не поступил также. Иван пишет: Поэтому лично мое мнение таково - если катаклизмы неизбежны, то уж пусть они поскорее начнутся. А иначе так жить, как живет современное человечество, нельзя. Можно жить. Ты видишь всё это дерьмо, потому что сам это вызываешь подобными мыслями. Даже у ВХ есть похожие высказывания. Читай ПЗ.

nadishana: Иван пишет: Хочу сказать, что у меня, например, хотя я и считаю себя последователем, есть другое мнение. Ваня, что я вижу?? Ты выражаешь свое собственное мнение??


Ganesha: nadishana пишет: Ваня, что я вижу?? Ты выражаешь свое собственное мнение?? Это снизошедшая на меня мантра в "Кабачке" сработала.

Calceteiro: Мне были близки Идеи Ивана до 93 года, когда уехал на "другую ЗО" . Предпочитаю жить по-своему. Вот сайт делаю по йоге http://www.realyoga.biz/ русская версия

Дембель: Иван пишет: И Виссарион здесь совершенно не при чем, так как и до знакомства с Последни Заветом, это ощущение возникало не раз. Так ведь увлечение ПЗ возникает как раз под влиянием таких случаев. Иван пишет: То есть, о каком-то зомбировании говорить неуместно. Не факт. Вс использует естественное недовольство человека окружающей действительностью. Это замануха. А собственно зомбирование начинается потом. Иван пишет: А вот путь, который предлагает Виссарион, меня устраивает. Важно различать, то что Вс предлагает на словах, и то, что он предлагает в действии. Выражаясь язвком Надишаны, есть экзотерическое и эзотерическое учение Вс. Может быть Вс и не предлагает пакости из злого умысла, но тогда можно говорить о его некомпетентности. Дерево познается по плодам. Нужно пожить на ЗО и несколько лет пытаться изо всех сил (это условие Вс) исполнить то, что он предлагает. После этого можно говорить о результатах эксперимента. В противном случае - это просто очередная утопия. Иван пишет: Поэтому лично мое мнение таково - если катаклизмы неизбежны, то уж пусть они поскорее начнутся. Пнимешь, Иван, мне кажется, что мнение, мол хуже уже не бывает. скорее бы что-нибудь бумкнуло - ошибочно. Хуже может быть, да еще как. И не факт. что после этого начнется просветление. Тут я твоего оптимизма не разделяю. So pity...

Дембель: Ganesha пишет: Я когда нашёл способ управления, начал их гонять нещадно, они пришли ко мне перемирия просить. Вообще говорят удивляемся, ты по всем планам должен был ещё на ЗО умереть Прямо так и сказали?! Во гады! Ganesha пишет: Ваня, не надо эту тюрьму ломать, здесь народ перевоспитывается. Ещё лет 40 срока отмотаешь, и выйдешь реабилитированым. Так долго ждать? Дохтур, а побыстрее можно? strannic пишет: Ты мне напомнил странника, у которого были подобные мысли лет 15 назад. А почему Странник говорит о Страннике в третьем лице?

nadishana: Ganesha пишет: А вот путь, который предлагает Виссарион, меня устраивает. А как ты узнал, что он тебя устраивает? Ты пробовал практически его воплотить в своей жизни? Уехать на ЗО насовсем и пожить в ЕС с объединением средств? Ganesha пишет: Так Иван, в том-то и беда, что при декларировании идей братства, любви и т.д., ВсХс создавал абсолютно такую же систему, ничем не отличающуюся. Система, изначально построенная на психологическом рабстве, на основе кастового разделения на элиту и лохов - другой быть не может.

Lenhen: Иван пишет: А иначе так жить, как живет современное человечество, нельзя. Лчно меня такая жизнь не устраивает. Иван, я вполне ответственно говорю, что вот эти слова дают повод ставить диагноз: невроз. Точнее, не невроз, а характеропатия, потому что для невротиков свойственно самообвинение, а для характеропатов - обвинение мира вокруг, обстоятельств жизни, работодателя, кого угодно короче, кроме себя. Если ты не способен видеть ничего хорошего в мире вокруг, это проблемы твои, а не мира. Самое главное, что я поняла в своей жизни: ЖИЗНЬ ТРУДНА. В ПРИНЦИПЕ, ВООБЩЕ - ТРУДНА. В НЕЙ НЕ БЫВАЕТ ПРОСТЫХ РЕШЕНИЙ. И НИКТО НИКОГДА НЕ ОБЕЩАЛ В НЕЙ СОВЕРШЕНСТВА. И ТВОЕ ЛИЧНОЕ ЧУВСТВО БЛАГОПОЛУЧИЯ МАЛО КОГО ВОЛНУЕТ В ЭТОЙ ЖИЗНИ. но это еще не повод желать миру гибели. Если у тебя слабые нервы - лечи, если не знаешь, как грамотно говорить с чиновниками - учи законы и пользуйся. Если тебя волнуют вопросы подростковой наркомании - учись, решай эти проблемы, воспитывай своих детей, чтобы они не были этими наркоманами. Если тебя волнует экология - иди в гринпис! короче - делай хоть что-то сам! И самое главное, что можешь ты лично сделать для мира - стать лучше самому. Я уверена, что людей можно понять и можно с ними договориться. А если ты идешь в налоговую с убеждением, что там - одни сволочи, тебя тоже встретят как сволочь, потому что у них убеждение, что эти бизнесмены = сплошь хапуги и укрыватели налогов. Вот так и живете. Посмотри мультик "крошка енот", тот который сидит в пруду берет палку лишь вслед за тобой. И улыбается вслед за тобой. Мир - твое зеркало. Желая ему гибели, ты желаешь гибели себе. Твое решение, что мир - это мир тьмы, недоказуемо и не имеет никаких оснований. Это убеждение - начало фашизма. Убить всех: нет людей - нет проблем. А выход состоит в том, что ежедневно необходимо давать себе труд разбираться : что в этой жизни устраивает тебя, а что - нет. Жизнь и есть непрерывная цепочка выборов из разных вариантов. Мудрость заключается в умении различать. Грести под одну гребенку - самое простое, но самое неправильное действие. Самое забавное, что ты высказал не другое мнение по поводу катаклизмов, ты высказал мнение, легшее в основу логического построения, обосновывающего необходимость гибели всего. Ты - мизантроп, человек не любящий человечество. И Вс - такой же мизантроп. Все его учение началось с обиды: мир его не принял, не дал ему места, на которое он претендовал. А самое главное в том, что ведь он создал общность, в котором законы еще лживее, чем в мире. Еще циничнее. Грабеж людей еще более открытый и безнравственный. Он ничего лучшего не создал. Мы же не говорим, что мир - белый и пушистый. Мы говорим, что ВС - хуже, чем чиновники, чем правительство. Потому что он создал мир под себя, под свой микродиктат. И облапошивает людей куда более изощренно.

Lenhen: nadishana пишет: Ваня, что я вижу?? Ты выражаешь свое собственное мнение?? Ну и как после этого быть искренним? А?? Человек можно сказать поговорить решил, а мы тут его полощем!

Lenhen: Иван пишет: Желание конца тьмы совершенно естественно для нормального человека. Поэтому лично мое мнение таково - если катаклизмы неизбежны, то уж пусть они поскорее начнутся. Может катаклизьм какой внутри себя устроить, и изменить это ощущение тьмы вокруг? Может глаза открыть и разглядеть? Катарсис - внутреннее очищение, вещь болезненная но нужная. Короче назначаем первый катаклизьм: комета улетает из мозгов. Вааще! Это раз! Открываем глазки и начинаем различать: вон та бабушка у подъезда в принципе гораздо добрее налоговиков и наркоманов. А у тех наркоманов-пацанов были причины, чтобы такими стать: мамы чего-то не додали, отцы не долюбили... Им помочь надо... Политики играют в свои игры - слава богу, нас они касаются пока не сильно. А вот собственные жены, дети, сестры, родители, братья - они в нас очень сильно нуждаются. И чтобы закончилась тьма - лечим депрессию и включаем свет, а не сидим в полумраке.

Calceteiro: Отлично, Lenhen! Мне твои вышесказанные идеи помогают, надо опираться на позитив, хоть на солнечный зайчик, а с негативом работать. А Россия хронически больная страна. (Но я не скажу, что на Западе лучше, иначе-да, но не всем лучше.) 80% работоспособного населения - гос служащие: армия, учителя, врачи, чиновники и лишь 20% -рабочие и предприниматели. Когда более 40% гос служащих-это болезнь экономики любой страны.

carlos7@mail.ru: Иван пишет: При этом часто возникает пожелание даже ускорения этих вероятных катаклизмов, так как сколько можно ЭТО терпеть? В катаклизмах как искусственных (войны, революции) так и естественных гибнут в основном хорошие люди. Подлец всегда вывернется и найдет способ спасти свою шкуру предаст, обманет, купит справку, противогаз, купит еду на наворованные деньги, уедет на краденные деньги в безопасное место ну и так далее. Поэтому, Иван, с каждым новым катаклизмом происходит генетическая селекция человечества по уничтожению самых лучшиХ и сохранению самых худших людей. А еще перечитай "Бесы" Достоевского

carlos7@mail.ru: Посмотрел я на аватар Ивана и вспомнил недавнее высказывание Жириновского о будующей кандидатке в президенты от Аляски: "Она как кошатницы: кошек любят а людей ненавидят" В точку жирик попал, мой опыт это тоже подтверждает, почему то женщины, заводящие кошек, не любят людей

strannic: Дембель пишет: А почему Странник говорит о Страннике в третьем лице? Практикую сталкинг. Читай учение толтеков.

strannic: Calceteiro пишет: А Россия хронически больная страна. Мудро говоришь! Такой стране очень нужен диктатор, хотя бы на какой-то период. Вот Сталина зауважал я. Это был настоящий катаклизьм для страны! Жаль что рано ушёл он. А в катаклизьмах: carlos7@mail.ru пишет: как искусственных (войны, революции) так и естественных гибнут в основном хорошие люди. Подлец всегда вывернется и найдет способ спасти свою шкуру предаст, обманет, купит справку, противогаз, купит еду на наворованные деньги, уедет на краденные деньги в безопасное место ну и так далее. Но с этим не совсем согласен: carlos7@mail.ru пишет: с каждым новым катаклизмом происходит генетическая селекция человечества по уничтожению самых лучшиХ и сохранению самых худших людей. В застойные времена отношения между людьми были гораздо лучше. Иван по большому счёту прав. "Зла" в мире несравненно больше чем добра. От просто "втянут" в "зло" своими мыслями, т.е. он сам или кто-то помог ему сунуть точку сборки в тот мир. И вряд ли он выберется в другой мир. Так что ждите катаклизьм. ЗО поможет в этом и порадует Ивана.

Татьяна: Lenhen пишет: Жизнь и есть непрерывная цепочка выборов из разных вариантов. Мудрость заключается в умении различать. Грести под одну гребенку - самое простое, но самое неправильное действие. Ох как хорошо сказала! :) Еще бы придерживаться этого принципа во всем, а не выборочно - цены бы таким словам не было.

Lenhen: Татьяна пишет: Еще бы придерживаться этого принципа во всем, а не выборочно - цены бы таким словам не было. а я придерживаюсь. У тебя есть примеры обратного?:)

inkvisitor: http://www.vissarion.ru/studies/word/questions/5.htm: Можете ли Вы ответить, скольким людям суждено пережить страшный рубеж 2000 года? 58 Подразумевать сей рубеж как критический не истинно. Ибо Я уже сказал вам, что времена Скорби будут длиться более пятнадцати лет. Время жатвы начнет отсчет свой со времени, когда Слово Судное услышат и увидят все. 59 “...и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою” (Мат.13:30). 60 Двухтысячный год — это период значительных всплесков суровых проявлений Земли и неразумных деяний слепых. 61 Что же касается количества достойных чад Божиих, кои перейдут через рубеж смерти и составят основу будущего человечества, то о сем говорить пока невозможно. Ибо вы — не шахматные фигуры, коими играют и кои имеют определенные неизменные направления движения. Вы — чада Божии, созданные по образу и подобию Божию. 62 Надежда в достойном сотворении возлагается Отцом Небесным на каждого из вас. За вами остается выбор и способность приложить силы свои. 63 Не все, на кого возлагались большие надежды, оправдают их, и не все, на кого возлагалось меньше, пребудут внизу. 64 “И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними” (Лук.13:30). Недавно на Горе он сказал опять, что времена эти наступят скоро. но всегда есть всякие доводы, чтобы объяснить, что конец света оттягивается. некоторые верующие на ЗО уже верят, что его и не будет совсем, то есть почва уже готова, чтобы всё вывернуть, обвинить во всём скорее всего последователей, и сообщить, что земля перешла в какую-нибудь затяжную фазу и нам всем на ЗО предстоит долгий и упорный труд по изменению себя, и дошедший до конца спысётся Или будет продолжать врать про скорый конец, чтобы удерживать паству, как думаете?

Дембель: inkvisitor пишет: Или будет продолжать врать про скорый конец, чтобы удерживать паству, как думаете? Вся экономическая доктрина Вс предполагает наличие катаклизмов и субтропиков после них. В противном случае все, что вс предлагал делать последние 16 лет - полная бессмыслица.



полная версия страницы