Форум » Община Виссариона » Куда уходит молодёжь? » Ответить

Куда уходит молодёжь?

kotva: Предлагаю обсудить проблему определения общинной молодёжи. Кто останется в ЗО? Или все уедут в мир? Что скажете, товарищи?

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

nadishana: kotva пишет: Предлагаю обсудить проблему определения общинной молодёжи. Кто останется в ЗО? Или все уедут в мир? Что скажете, товарищи? А ты сам(а) имеешь отношение к общинной молодежи?

kotva: Я местный житель (жительница) ЗО. Среди общинников много моих друзей. Правда сейчас я редко бываю в деревне (я из Черемшанки). Хотелось бы разобраться в делах молодёжи.

nadishana: kotva пишет: Я местный житель (жительница) ЗО. Среди общинников много моих друзей. Правда сейчас я редко бываю в деревне (я из ЧеремшанкиТы кто? Я тебя знаю? Я тоже жил в Черемшанке. kotva пишет: Хотелось бы разобраться в делах молодёжи А в чем хочешь разобраться? Почему молодежь уезжает с ЗО?


nadishana: Или тебя беспокоит вопрос: как привлечь молодежь на ЗО?

kotva: Нет, Влад, ты меня не знаешь. А я тебя знаю (личность ты примечательная :) ) Почему задаюсь этим вопросом? Интересна мне эта тема. Я ей пытаюсь заниматься. Недавно написала статью в научный сборник одного из университетов Красноярска. В этой статье я сделала анализ проведённой работы со старшеклассниками местной школы. Конечно, это в большей степени всё-таки моя точка зрения, основанная на беседах с ребятами и проведённому с ними анкетированию. Мне интересно, верят ли дети в то, что привело их родителей на ЗО. Продолжат ли они идти по пути Истины или никогда по нему не шли? Что для них дала община? Хотят ли они связать своё будущее с ЦПЗ? И т.д. и т.п.

nadishana: kotva пишет: Недавно написала статью в научный сборник одного из университетов Красноярска. В этой статье я сделала анализ проведённой работы со старшеклассниками местной школы. Конечно, это в большей степени всё-таки моя точка зрения, основанная на беседах с ребятами и проведённому с ними анкетированию. Мне интересно, верят ли дети в то, что привело их родителей на ЗО. Продолжат ли они идти по пути Истины или никогда по нему не шли? Что для них дала община? Хотят ли они связать своё будущее с ЦПЗ? И т.д. и т.п. Да тема интересная. Я тоже разговаривал с некоторыми молодыми людьми на ЗО. Одна девочка например (Оля, дочь Светы, жены Ярослава Соколова) сказала, что родители их просто кинули, привезя на ЗО. Многие из них вынуждены без поддержки самостоятельно пробиваться в городах, т. к. не хотят жить на ЗО. Однако она очень осторожно отвечала на мои прямые вопросы по поводу того, что она думает про Вс. Я думаю, что эта уклончивая позиция очень характерна для молодежи на ЗО - они боятся пойти против непререкаемого "духовного авторитета", хотя многие из них откровенно не приемлют происходящего на ЗО. Поэтому не знаю, насколько искренне дети сказали тебе свое мнение. Единственная перспектива для них там - стройка и лесоповал. Тем более в контексте текущего проекта "Болсиб". Мое мнение, что уедут все у кого есть малейшая возможность и кто еще не уехал. Остануться только дети с тотально промытыми мозгами. Кстати ты не читала пару последних номеров Камелота? Его члены обеспокоены массовым оттоком молодежи с ЗО - и это точка зрения официальной газеты ЦПЗ. Вот интересно знать твое собственное мнение по этому вопросу. И кстати, почему ты не хочешь сказать кто ты?

kotva: Олю очень хорошо знаю. Последние пол года она живёт в деревне. До этого стольео же жила в Красноярске. Мы с ней поддерживаем связь. Недавно она приезжала в город и сказала, что уже привыкла в деревне, но всё равно хочет приехать в Красноярск учиться. В Институт туризма собралась. А он платный. Где денег взять? Вот и бьются как рыба об лёд... Ты имеешь в виду "Исток"? Ага, попалось мне несколько номеров 2006 года. В №3 об этом речь и идёт. В принципе моё мнение в статье "проскальзывает". Могу отправить, но не знаю как. Я плохой компьютерщик. Может тебе на ящик? Это я умею =)))

nadishana: kotva пишет: Ты имеешь в виду "Исток"? Ага, попалось мне несколько номеров 2006 года. В №3 об этом речь и идёт. В принципе моё мнение в статье "проскальзывает". Могу отправить, но не знаю как. Я плохой компьютерщик. Может тебе на ящик? Это я умею =))) Присылай, интересно будет почитать. На форум выложу, конечно. Мой ящик nadishana@nm.ru

brizolkin: kotva пишет: Или все уедут в мир? Интересно, какие мнения ходят среди молодежи о Вс и его учении? Вероятно, что у молодых больше возможности уехать с ЗО, чем у тех, кто в возрасте.

nadishana: Помещаю присланную статью: kotva пишет: История религий – это история постоянных изменений. Все религии меняются с течением времени, от них могут отделяться секты, появляются новые религии, более старые вероисповедания распространяются в районах, где их считают новыми, а некоторые религии исчезают. Многие из появившихся на исторической арене новых религий оказались недолговечными, но некоторые из них выжили и стали ныне известными, широко распространёнными. Будут ли какие-нибудь из новых, современных религий существовать дольше, чем несколько человеческих поколений? Социологи определили некоторые факторы, которые, как им представляется, позволяют думать, что новые религии могут оказаться распространёнными и долговечными. Они считают, что те могут расти и процветать, если обладают духовной жизнеспособностью, сильной организацией и постоянно высоким уровнем личной заинтересованности адептов. Вот уже около 15 лет ведутся ожесточённые споры вокруг Церкви Последнего Завета. Продолжит ли она своё существование в следующих поколениях или угаснет в ближайшие десятилетия? Учёные-религиоведы пытаются сделать прогноз дальнейшего развития событий. Наиболее вероятным представляется постепенная адаптация приезжих к местным условиям и ассимиляция виссарионовцев с местным населением, а так же постепенное угасание активности движения и постепенная реэмиграция в город. Социальные ориентации молодёжи в ЦПЗ как перспектива существования Церкви – один из важнейших вопросов, который сейчас интересует историков-религиоведов. Этот же вопрос волнует и самих членов религиозной организации. Ведь именно подрастающее поколение должно перенять эстафетную палочку от основателей новой религии, продолжить её движение во времени и передать другим. Но сами общинники признают, что верующей молодёжи в деревнях почти не осталось: кто-то поменял место жительства и уехал в город, кто-то отправился на заработки, кто-то с головой окунулся в учёбу, навёрстывая упущенное, кто-то создал природные семьи и покинул Землю Обетованную. Взрослые последователи объясняют это одной-единственной фразой: «Значит они ещё «не добрали» своё в миру». Данная статья – это попытка ответить на вопрос, какова вероятность того, что дети последователей ЦПЗ станут продолжателями её учения и можно ли считать их вторым поколением общины Виссариона? Виссарионовцы сами отмечают, что в общине любые социологические опросы «захлёбываются». Действительно, опросить всех просто невозможно. Поэтому за основу была взята группа старшеклассников Черемшанской средней общеобразовательной школы, в которую вошли все учащиеся 10-11 классов из семей общинников. Таковых на сегодняшний день оказалось 12 человек. С ними было проведено несколько бесед и анкетирование, на основе которых вырисовывается ответ на поставленный вопрос. Взрослые люди шли за Виссарионом осознанно, они признали его своим Учителем, Истиной. Придерживаются ли этого мнения их повзрослевшие дети? Проведённое анкетирование показало, что негативного настроя к Виссариону у молодёжи нет. Среди ответов об отношении к нему встречаются: хорошее, положительное, уважительное, нормальное, нейтральное. Учителем для себя его никто не назвал. В Виссарионе молодые люди ценят, прежде всего, то, что он смог организовать такое большое количество людей, смог «зажечь», объединить их общей целью – сделать жизнь светлой, чистой, прекрасной; желанием построить своего рода идеальное общество. В ходе беседы все респонденты признали, что если бы родители не привезли их в общину, они никогда бы и не подумали искать Истину. Они жили бы своей обыденной жизнью. Переезд семьи в общину предоставил им своеобразный выбор: последовать за родителями либо остаться в своих городах. Практически у всех такая возможность была. Никто не захотел этим воспользоваться. Их можно понять – они были малы, они практически ничего не понимали, они хотели быть рядом с родителями. Сейчас они повзрослели. Взгляды большинства из них, конечно же, изменились, но никто из опрошенных не винит родителей в том, что они так повлияли на их жизнь. Три человека подчеркнули, что благодарны им за это. Один из анкетируемых отметил, что раньше «очень сильно» винил родителей, но после поездки в родной город, понял «что они сделали правильно». Это можно объяснить тем, что в общине совсем другой психологический климат. Виссарионовцы создают вокруг себя своеобразный колпак, внутри которого царит атмосфера доброжелательности и спокойствия. Он скрывает их от неопрятностей общества. Поэтому, когда общинники выезжают в «мир», непривычная окружающая обстановка давит на них. А для детей, выросших под колпаком, ещё тяжелее перенести смену «климата». Может быть, именно потому на предложение вернуться к прежней жизни в городе, той, что была до переезда в общину, десять из двенадцати опрошенных ответили отказом, двое – затруднились ответить. Следует отметить, что родители не пытаются повлиять на отношение своих детей к общине. Только три человека указали, что взрослые делают им подсказки, не навязывая при этом своё мнение. Они позволяют детям самим принимать решения. Только в двух анкетах на вопрос: «Считаешь ли ты себя членом общины?» присутствовал ответ: «Да!» Все остальные ответили отрицательно, указав причиной то, что они не участвуют в её жизни. Своё будущее с общиной планируют связать всё те же два респондента, трое категорически отрицают связь с ЦПЗ, остальные ответить затруднились. Перспективы на будущее в Земле Обетованной видят для себя пять из двенадцати старшеклассников. Они считают, что и здесь могут реализовать себя. Три человека ответили: «пока нет, но могут быть», два – затруднились ответить, один молодой человек считает, что здесь хорошо отдыхать от городской работы, и только один из опрошенных не видит здесь для себя никаких перспектив. Одиннадцать человек из двенадцати предполагают, что у общины есть будущее, если она будет стремительно развиваться. Продолжателями её традиций они называют людей, которые сейчас живут в общине и верят в Учителя, которые целенаправленно живут по её правилам и верят в светлое будущее. Только один молодой человек заявил, что вся организация «развалится с исчезновением Учителя». В ходе беседы некоторые вопросы удалось прояснить. Практически все её участники разделили понятия «община» и «учение». В основном отношение к общине положительное. Много интересного, необычного, привлекательного. Одной из главных заслуг общины школьники называют то, что она вдохнула жизнь в умирающие деревни, позволила им развиваться. Но везде есть исключения, и здесь наблюдаются отрицательные моменты: оставляет желать лучшего организация. Старшеклассники неплохо разбираются в проблемах общины. Они говорят о том, что в начале 90-х годов, когда «виссарионовское движение» только зарождалось, наблюдался явный массовый фанатизм, последователи чётко следовали учению. Сейчас же эта эйфория прошла, люди мыслят более трезво, возникает много противоречий. Прежде всего, молодые люди объясняют это тем, что большинство верующих неправильно понимают многие моменты учения, они принимают это так, как им хочется, а не так, как должно быть на самом деле. Отсюда вытекает множество недоразумений, которые негативно сказываются на всей общине. По поводу самого учения школьники почти не говорили. На вопрос: «Принимаете ли вы для себя это учение?» они затруднились ответить. Этот вопрос для них ещё остаётся открытым. Они не стали называть себя вторым поколением общины Виссариона. Ими могут стать дети, уже рождённые в общине, но не те, которых привезли из «мира». Все старшеклассники сейчас планируют окончить школу и получить образование, в том числе и высшее. Они признают, что жизнь в общине положительно повлияла на их судьбу. Они сформировались как личности: научились рассуждать и трезво мыслить. Им не безразличны такие понятия как нравственность и духовность общества. Они любят культуру, творчество, природу. И уже за это они могут сказать «Спасибо!» и вере и общине. Ответ на поставленный вопрос вроде бы ясен, но картина всё же вырисовывается довольно противоречивая. Прежде всего, это связано с тем, что молодые люди ещё не определились в жизни. Вероятно, окончательный выбор произойдёт после некоторого пребывания их в «миру», когда они смогут ощутить на себе всю разницу жизни в общине и жизни в городе. К.А.

kotva: Влад, спасибо за пароль! :) Что скажешь по поводу статьи?

Троица: kotva пишет: Предлагаю обсудить проблему определения общинной молодёжи. Кто останется в ЗО? Или все уедут в мир? Что скажете, товарищи? Все уйдут на Север... На ЗО прошли... Мне кажется вы делаете рекламу...

kotva: Какая реклама, Троица? Что ты имеешь в виду?

carlos7@mail.ru: kotva пишет: Влад, спасибо за пароль! :) Что скажешь по поводу статьи? Выскажу свое мнение. При попытке соблюсти объективность в подходе к проблеме, все же явно читается внутренняя симпатия к ВХ и ЦПЗ. В статье не хватает глубинного анализа сути ВХ и ЦПЗ. Но в пользу статьи можно сказать, что объектиность несколько перевешивает ангажированность, по крайней мере внешне. В последне время я живу на даче, занимаясь посадками и строительством. Для себя я проблему выбора между городом и деревней решил, как и многие миллионы дачников. На даче я получаю то, что не может дать город - природу, уединение, воздух, здоровый физический труд... Город дает то, что не может дать дача - информацию, общение, динамику жизни, культурную и духовную среду. Хотя в будущем, вероятно значительная часть людей будет жить в коттеджах, объединяя прелести города и деревни. Попытка противопоставить город и природу на мой взгляд спекулятивна. Одно без другого жить просто не в состоянии. Пока. А выход - он объединении. В связи с уходом Лидера и Витамена на форуме образовалось затишье. Наверное, им кто-то подсказал. Ведь они исчезли одновременно. И они поступили со своей позиции совершенно правильно. Лучший способ победить врага - перестать его замечать. В последнее время личность ВХ и все что с ним связано стало мне не интересным. Не те масштабы. Ну использует он 5000 человек. Капля в море. На мой взгляд куда страшнее Путин. Он использует 120 миллионов. И врет по телевизору о демократии с ясными глазами и не краснеет. Ну прям Виссарион Христос! В стране активно строится фашизм. Я пару дней назад серьезно думал об отъезде из возрождающегося совкового болота. Но вспомнил Лазарева и остановился. Это же замечательный тренинг, жить в фашистском государстве и оставаться человеком. Надишана прав. Только он для этого поехал на ЗО. А нам в совке - каждый день тренинг. То Путинскую лапшу с ушей стряхивать, то от воров с чиновниками отбиваться. И при этом читать Лазарева, Зеланда, Ошо. И поплевывать на всю эту мышиную возню с духовных высот. Ведь немного еще осталось ждать светлого будущего. По Нострадамусу в 2035 наступит золотой век. И зло исчезнет с этой планеты. А Нострадамусу я верю, как никому другому. Он практически не ошибался. Претерпевший до конца - спасется! Терпение, мои дорогие. Пусть люди с рожками делают свои дела. Главное им не уподобиться и не потерять надежду, и веру в окончательное торжество справедливости. Потерпите еще всего лишь 30 лет. И люди с рожками отправятся в свою обитель.

carlos7@mail.ru: Кстати, у Путина Черная Луна на Плутоне и Заходящем узле. А это подтверждает гипотезу о том, что он пришел к власти через взрывы домов в Москве и развязывание Чеченской войны. Почитайте книгу Литвиненко в интернете, где подробно и фактически исследуется организация взрывов сотрудниками КГБ в Москве. Но это не самое страшное!? А самрое страшне вот что. Почему этот народ ничему не учится? Почему немцы, организовав две кровавые войны, сейчас имеют комплекс вины и либерализма. А русские совки, 73 года и 7 месяцев жившие под КГБ вновь проголосовали с огромным большинством за КГбешника? Это что за люди живут на этой территории? Дебилы беспросветные? И это народ богоносец? Да хуже русских только негры. А может и лучше. По крайней мере они размножаются, музыку любят, танцуют и не пьют, хотя и воруют, не хуже русских. Влад, зачем тебе ехать на Зону? Приезжай просто в Россию - фашистсткую страну дебилов, воров, продажных чиновников и лживых правителей, пришедших к власти на крови. И используй это как свой шаманский тренинг. Хотя это и более опасно - могут посадить.

Editor of doom: "совки, 73 года и 7 месяцев жившие под КГБ ..." Жили и жить будут еще какое-то время. Карлос, не все так плохо. С появлением интернета госпропаганда становится ненужной и неактуальной. Кто поумнее - подключены к сети. Колхозники продолжают верить застойному (и отстойному) ОРТ. Это пропасть какая-то, в качестве информации между разными категориями людей, она существено больше, чем разница между деревенскими и городскими. Людей которые игнорируют или прикалываются над госпропагандой становится все больше. Интернет уже не перекроешь! Не все так драматично, Черная Луна действует не на всех))

carlos7@mail.ru: Но, вероятно, проблема воров, лохотронов и фашизма сейчас не решается лобовой атакой. Критикой и демонстрациями. Если смотреть глубже, то Россия, где весь этот маразм проявлен наиболее сильно, служит кузницей для душ, которые выбрали путь своего скорейшего развития и искупления своих грехов. Конечно, счастья для тела в России быть не может. (Я не беру всяких там воров и новых русских, которые как мотыльки, через несколько лет отправятся гореть в свою небесную обитель.) Но счастье для духа, благодаря лишениям и несправедливостям на всех уровнях, живущий здесь выработать обязан. Если он не дурак и хочет жить в золотом веке. А не отправляться в роговскую обитель. Благо литературы навалом. Наиболее рекомендую Лазарева.

carlos7@mail.ru: Editor of doom пишет: Колхозники продолжают верить застойному (и отстойному) ОРТ. Но ведь колхозников в России большинство, и они продолжают делать рейтинг фашистам из Единой Росиии и фашисту Путину. И у них нет интернета. Да даже если он и есть? У моего папаши есть интернет, но он голосовал за Путина. Потому что он сталинской закваски. И именно они, пенсионеры, ходят на выборы и делают ему рейтинг. Проблема не в интеренете, а в головах. А дураками Россия издревле славилась. Поэтому выхода я пока не вижу. Никакого. Кроме как жить в фашистской стране и радоваться. Духовно развиваясь.

Editor of doom: "И у них нет интернета. Да даже если он и есть?" Над ними просто смеются, скорее даже стебаются. Достаточно посмотреть сайты "Единой россии" или "Наших". Всё с ними ясно)) Сама атмосфера сети обламывает большинство усилий агитаторов, если не сводит на нет. Убогая тоталитарная пропаганда вянет на корню в атмосфере открытого обсуждения, да еще не глупыми людьми. Это уже не монополия: "Внимание! Говорит Москва". Пусть поговорит)) Не уверен, что в интернете она будет звучать намного громче отдельного человека... Что там говорить, посмотрите что этот (бесплатный) форум Надишаны сотворил с Виссарионской агитацией в сети! Даже КАРМА покарать богохульников являлась))

carlos7@mail.ru: Editor of doom пишет: Над ними просто смеются, скорее даже стебаются. Достаточно посмотреть сайты "Единой россии" или "Наших". Всё с ними ясно)) А вот из последнего Плавленного сырка Шендеровича. Мне понравилось: "Британская газета The Independent сообщила, что администрация Джорджа Буша поставляет в СМИ сфабрикованные материалы, выдавая их за новости. Независимой телекомпании стало известно, что сюжет о гражданине Ирака, благодарившем американских солдат за свободу, был снят по заказу Госдепартамента США. В фальшивых новостях, сообщает газета, показывали также скрытую рекламу крупных корпораций. В настоящее время Федеральная комиссия по коммуникациям США ведет расследование в отношении десятков телеканалов. Вы спросите: что здесь смешного? Да ровным счетом ничего! Администрация злоупотребляет, пресса выводит ее на чистую воду, независимая федеральная комиссия проводит расследование… — нормальный ход вещей, все как доктор прописал. Смешно тут вот что: россиянам обо всем этом назидательнейшим образом поведала программа «Вести» Российского Телевидения. Очень подробно, через запятую, обо всех этих американских ужасах рассказала: про фальсификацию новостей, про скрытую рекламу крупных корпораций, а главное — про пропаганду под видом журналистики… Бедные, бедные американцы… Счастья вам! Мы в «Вестях» объявим громко, Что в чужом глазу — соломка! И отчалим в тишине Вдаль на собственном бревне…" Интересно, почему до сих пор не закрыли Эхо Москвы?



полная версия страницы