Форум » Община Виссариона » Хотел ли я там побывать ? » Ответить
Хотел ли я там побывать ?
Calceteiro: Я узнал о " свершении" в 95-97 годах , мне сообщил об этом Друг и выслал тома ПЗ и пару аудиосассет (одна из них " ...обращаюсь к вам с послесловием...какова цена слова ...предположим вы видете сосну...всего три веточки ...") На меня этопроизвело сильное впечатление , казалось при чтении ПЗ , что "уплываешь , уходишь в сказку".. Мой друг туда периодически ездит, а я через друга и сайт ВХ старался быть в курсе событий с интересом следил за скудной информаций . Было любопытство , а ехать туда не хотел . Иногда считал себя последователем , т.к. "учение " ВХ до сих пор привлекает - слежу за ответами ВХ на его форуме. Однако всегда был уверен что мне не нужны посредники в моих отношениях с Богом , сейчас ясно вижу "посреднический бизнес " любой церкви. Думаю глубоковерующим людям церковь не нужна ( Достоевский например) С. Кьеркегор: "шансов быть действительно верующим больше у того, кто не крещен, чем у того, кто крещен, потому что у того, кто крещен, есть знание о том, что он верующий, то есть существует в голове стереотип, который, как мы убедились, от жизни неотличим, он отличим только изнутри" Когда предложили платить десятину на сайте ВХ , понял , что не могу себя считать "верующим в ВХ",т.к. денег давать не намерен. Ваш сайт открывает "обратную сторону луны"- не менее важен чем сайт ВХ. Особенно впечатляют воспоминания Дембеля. Мой Друг сейчас на ЗО , в телефонном разговоре с ним понял , что Надишана прав , верущий видит только то что хочет видеть , как влюблённый , все разговоры , доводы бесполезны , ему надо там пожить безвыездно " минимум 2 года". Хотя я одним из первых зарегистрировался на сайте ВХ , вопросы к учителю так и не возникли - вы на них уже ответили. http://www.calceteiro.com/
Ответов - 22, стр:
1 2 All
namlos: Calceteiro пишет: слежу за ответами ВХ на его форуме. Ну и как тебе? Нравятся ответы? А выбранные вопросы?
Calceteiro: Меня мало трогают вопросы верующих в ВХ - это не мой случай , а ответы -безошибочные , в духе ПЗ . У меня нет вопросов к ВХ, в наше время многие "учат" , но редко у кого можно поучиться. Я сам выбираю(пытаюсь) где , чему и у кого учиться.Думаю , что ПЗ -позитивная книга , но мне сейчас не до неё уже. Т.К. я там не бывал - нет опыта ЗО , нет эмоциональной заинтересованности , вопросы -ответы не имеют большого значения для меня . Фото и видео материалы этого форума были полезны чтоб развеять иллюзии, до этого лишь видел http://kualspb.narod.ru/index03001.html Ку-Аль ,"приглаженные съёмки". Было полезно увидеть Редькина , Чевалкова . К 43 годам пришёл к тому чтоб мыслить и жить более самостоятельно , без опыта ЗО , но с другим не менее ценным. Факт , что мой Друг туда ездит периодиски с 94 г на 6 иногда 8 месяцев в году , а сейчас вроде как уехал окончательно , оставив жену (она в ВХ не верит). Я надеюсь ,он вернётся , а когда вернётся , вероятно разуверится , думал ,рапечатать некоторые материалы форума и выслать в письме , но сомневаюсь , не хочу влиять на его выбор- ему жить . Подумал , что у Надишаны тоже остался там друг-видел видео с ним в треугольнике. А ведь с самого начала возник треугольник в семьях : двое + ВХ !
namlos: Calceteiro пишет: а ответы -безошибочные , в духе ПЗ . То что в духе ПЗ, это понятно. А в чем безошибочность? Calceteiro пишет: некоторые материалы форума и выслать в письме , но сомневаюсь , не хочу влиять на его выбор- ему жить . Даже если пошлешь, то не повлияешь, а только он от тебя закроется. Если только он сам начнет сомневаться и поднимет с тобой эту тему, тогда есть шанс. Хотя... не знаю насколько твое мнение авторитетно для него и насколько он способен критически оценивать то, что с ним там происходит.
Lenhen: Calceteiro пишет: А ведь с самого начала возник треугольник в семьях : двое + ВХ ! ой как точно! С самого начала это сильно сказывалось.
Calceteiro: Я вижу 2 стороны учения : 1-я Сказка - ПЗ , это духовные , моральные и этические идеи, которые были много раньше ВХ, ответы ВХ на его форуме безошибочны в духе этой его Сказки -ПЗ, это гарантировано , т.к. он выбирает вопросы. Эта часть мне близка , но она есть и вне ПЗ . 2-я Реальная жизнь ,где ВХ оказывается человек , а человеку свойственно ошибаться . Примеры : " Я просто не умею ошибаться ", -только ослеплённые верующие в ВХ не хотят увидеть где ВХ не прав , жизнь и этот форум доказывают обратное , естественно форум не беспристрастен . "мой шаг надо постигнуть каждому из вас ,каждому" -а как крестьянину постичь жизнь помещика ?- только освободившись и живя собственной жизнью . Верить в ВХ и в Бога - две большие разницы . А когда кто-то говорит: " Я есть Слово пославшего меня Отца ..."- хочется поверить и уйти в сказку от невыносимой реальности ,( как ребёнку в Деда -Мороза) Каждый извлекает свои собственые Уроки из этой Сказки. И не мне их судить -занимаюсь своими делами.
namlos: Calceteiro пишет: "мой шаг надо постигнуть каждому из вас ,каждому" -а как крестьянину постичь жизнь помещика ?- только освободившись и живя собственной жизнью . Золотые слова, которых никогда не будет в Последнем Завете. Calceteiro пишет: А когда кто-то говорит: " Я есть Слово пославшего меня Отца ..."- хочется поверить и уйти в сказку от невыносимой реальности ,( Ну знаешь, бывает, что по разному посылают Мы просто додумали положительное и придумали сказку, а на самом деле даже Отец Небесный не выдержал и послал ...
Calceteiro: Поговорил с другом с ЗО . Ясно почувствовал , что верующий в Вх и неверующий в Вх видят жизнь и живут иначе , будто в разных реальностях . Словами , доводами , фактами сложно прийти к общему пониманию ,но можно понять .что каждый имеет право жить по своему. Ответственность всегда на самом человеке за свои шаги , верующий её на учителя не перекладывает. Интересное замечание , что Вх учит "как жить вместе". Однажды Вх понял что "так жить нельзя" и стал проповедовать , стал Учителем , стал путём проб и ошибок учить жить . Да ,сейчас . все на ЗО ,живя на деньги , вынуждены их зарабатывать , часто в миру (когда нет пенсии). Видимо официальный сайт не меняется несколько месяцев и газета ЗО на выходит из-за отсутствия Василия Щербахо ,который по-моему и делал сайт , вроде он делает вэб -дизайн и для Капункина тоже , это не точные данные. Разбираться в себе уже не просто , думаю ,что к Вх не стоит уделять внимания чрезмерно.
Дембель: Calceteiro пишет: Ясно почувствовал , что верующий в Вх и неверующий в Вх видят жизнь и живут иначе , будто в разных реальностях . Тайна сия велика есть. Очень хочется разобраться. Calceteiro пишет: каждый имеет право жить по своему Тут главное - не давить на человека, не поучать его. Каждый для себя сам должен определиться, где он и кто он. А еще важно не бояться задавать вопросы, прежде всего самому себе. Если человек честен перед самим собой, то все с ним будет в порядке.
Calceteiro: А еще важно не бояться задавать вопросы, прежде всего самому себе. Если человек честен перед самим собой, то все с ним будет в порядке. - как я с Вами согласен , Дембель , и дело это совсем не простое , а трудное , это самый важный , первый шаг - быть честным с самим собой - принять себя самому таким как есть , когда не получается , сразу появляется "нужный" учитель .
Calceteiro: Прочёл книгу по теме : Крамер, Олстед "Очерки о гуру" , можно найти например здесь :http://www.realyoga.ru/Portal/Library/1771/#_root1771 Книга полезная , показывает механизмы манипуляции гуру.
Calceteiro: Задал вчера вопрос Учителю на его форуме : Скажите пожалуста , Виссарион , являясь Учителем для своих учеников и последователей , чувствуете ли Вы некоторую ответственность за их жизнь , сильно изменившуюся после принятия ими Вашего Учения . ? Понимаю , что человек сам отвечает за свои шаги , с одной стороны , с другой , поверив , следует слову Учителя .Хотелось бы в этом разобраться . С уважением , Артур. В сегодняшних ответах , Учитель пока не ответил на мой вопрос .
Calceteiro: Ответ Учителя : http://blagovest.vissarion.ru/index.php?t=444#last Дорогой Артур, а как же может быть иначе? Хотелось бы подсказать, что такого рода вопросы лучше не задавать, так как для меня они выглядят весьма странными. Заданный вопрос подразумевает два прямо противоположных по смыслу ответа, один из которых, если отвечать «не чувствую», является несуразным, а другой подразумевает высказывание о себе, которое больше подходит лидерам политических партий. Мира и счастья!
nadishana: Calceteiro пишет: В сегодняшних ответах , Учитель пока не ответил на мой вопрос . Уже ответил: Дорогой Артур, а как же может быть иначе? Хотелось бы подсказать, что такого рода вопросы лучше не задавать, так как для меня они выглядят весьма странными. :threaten: Заданный вопрос подразумевает два прямо противоположных по смыслу ответа, один из которых, если отвечать «не чувствую», является несуразным, а другой подразумевает высказывание о себе, которое больше подходит лидерам политических партий. Мира и счастья! :) Вот здесь как раз можно спросить опираясь на Мартиролог , чувствует ли он ответственность за тех верующих, которые ушли из плоти поверив, что контактерам лучше сменить плоть? И несет ли он сейчас ответственность за тех сестер за которых он ее взял: например за Чочи или Лену Коновалову?
Calceteiro: ВХ ответил на мой вопрос : Дорогой Артур, а как же может быть иначе? nadishana пишет : Вот здесь как раз можно спросить опираясь на Мартиролог , чувствует ли он ответственность за тех верующих, которые ушли из плоти поверив, что контактерам лучше сменить плоть? И несет ли он сейчас ответственность за тех сестер за которых он ее взял: например за Чочи или Лену Коновалову? Да , " можно " , однако , это безличное " можно " остаётся безличным . Когда у меня возникает вопрос - я его задаю . Означает , что я задаю свои вопросы . Допускаю , что этот вопрос может стать моим , но пока не стал. Я посылал Вам лс о регистрации форума на моторах поиска, т.к. с большим трудом смог найти этот форум . Затем вёл переписку с namlos об этом . Т.к. Вы мне не ответили на лс , я не знаю читали ли Вы его ?
nadishana: Calceteiro пишет: Я посылал Вам лс о регистрации форума на моторах поиска, Форум прекрасно ищется гуглом
Calceteiro: Я проверял , а у меня не получается найти этот форум по словам Надишана , Виссарион, только можно найти по слову zombirovanie ,но как верующему догадаться ?
nadishana: в гугле форум виссарион 2 результат община виссариона 6 результат
nadishana: Calceteiro пишет: но как верующему догадаться ? Верующие уже давно догадались
Calceteiro: Мои результаты : в гугле форум виссарион http://www.google.pt/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4SKPB_enPT219PT219&q=%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc+%d0%b2%d0%b8%d1%81%d1%81%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%be%d0%bd+ 17 результат http://vissarion.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000118-000-200-0 община виссариона на гугле . http://www.google.pt/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4SKPB_enPT219PT219&q=%d0%be%d0%b1%d1%89%d0%b8%d0%bd%d0%b0+%d0%b2%d0%b8%d1%81%d1%81%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0+ 5-й результат : http://vissarion.fastbb.ru/index.pl Совсем не плохо . Я , как " слабо верующий " в Вх не использовал в поиске 2 слова , не догадался их связать , и "подсказки" не было. Раз Верующие уже давно догадались , то хорошо , может помочь разбираться , как мне .
Calceteiro: Хочу завершить эту тему . Вижу несостоятельность ВХ и ПЗ .У Виссариона теоретически была возможность самому " стать мастером " и " делами своими " проявиться самому и он проявился как художник . А когда он стал учить - сделал свой выбор, как "Учитель" - допустил ошибку , которая становится всё более явной. Давно известно, что часто те , кто учит - делать не умеют . Чего же тогда говорить что "верующие не смогли"? А "верующие" слушали "сказку", которая оказывается в жизни - нищетой , уходом от реальности , для некоторых - смертью. Да , природа на ЗО красива , но есть и много других красивых мест . Я не принимаю ВХ как духовного учителя , ВХ объясняет , что "я ещё не дошёл до того духовного уровня " , а я соглашусь с Достоевким , что счастье всего человечаства не стоит и слёз одного ребёнка . При этом чувствую некую благодарность , что узнал последователей ВХ , "учение" и т.д. - это также уже и мой жизненный опыт , т.к. это на меня повлияло , и было нужно , раз появилось .
полная версия страницы