Форум » Община Виссариона » Самость. » Ответить
Самость.
Владимир Художник: Самость.
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Pro.Leo: Дембель пишет: . Последователи, которые строго выполняли все установки учителя становились просто невыносимы для окружающих. это точно. Я вот вспоминаю всехмоихдрузей, они классные ребята. Но исполняй они фанатично всё "до буквы", я не думаю, что они были бы такими классными. Я так думаю, что мудрый человек, он как бы так сказать всегда себе на уме.
nadishana: Lenhen пишет: "Папа, ты когда верить перестанешь, а то мы рыбку любим, и я яички вареные люблю, я их у бабушки ел". Вот это должно войти в ПЗ!
zombelj: Татьяна пишет: zombelj , а кто тебе мешал раньше их проблемами жить?А ты думаешь я осознавал, что не живу их проблемами? Я был в полной уверенности, что воспитываю поколение будущего, хотя на самом деле это было элементарным самоутверждением в существующей идеологии. Вообще, дети в общине являются серьезным мешающим фактором на пути духовного формирования, потому как, обладая детским сознанием, они совершенно невосприимчивы к "духовной лапше", и на собрание их не вызвать, и из семьи не выгонишь! Поэтому и придумываются разные байки про накопленый в прошлых воплощениях негативнный опыт с соответствующим отношением к этому!
Татьяна: zombelj пишет: А ты думаешь я осознавал, что не живу их проблемами? Я был в полной уверенности, что воспитываю поколение будущего, Видимо проблемы ЗО как раз в недостаточности осознанности и в том же самом эгоизме, только на почве "духовности".
nadishana: Татьяна пишет: Видимо проблемы ЗО как раз в недостаточности осознанности и в том же самом эгоизме, только на почве "духовности". Вот это проруб! Теперь тебе осталось малое: осознать что эта недостаточная осознанность и эгоизм на почве духовности культивируется в верующих Виссарионом Христом
Татьяна: Надишана, мне еще много чего осталось. :) Как, впрочем и тебе. :)
carlos7@mail.ru: Таня, иди своим путем, никого не слушай. Ни меня ни Надишану, нарабатывай собственный опыт своих ошибок в духе и ты будешь счастлива, главное это что то делать в этой гребаной жизни, пусть даже глупости, а потом получать от них правильные уроки и это хорошо! А пребывать в секте это очень хорошо, это дает неимоверный опыт в жизни. Ни один бухгалтер замызганный получающий кучу бабла не получит за всю свою скучнейшую житуху столько опыта и впечатлений как в секте. Потому что у него не пробудилась тяга к духу. А у тех у кого есть тяга только лишь к баблу прозябают в свинстве бесконечном. И прозябают в иллюзии. Это их выбор ибо до большего еще не дозрели.
Владимир Художник: Ле-енхе-ен, Дембель! Это, вам! от всего сердца оторвал... По поводу тех, кто признает ПЗ священным писанием. Как уже было кем-то подмечено, что принять- это еще не значит исполнить. Возможность постигать законы Бога (учится любить) есть у всех людей на земле и она (возможность) у всех одинаковая. Что изначально ставит всех в равные условия. А если все равны, то и не зачем как будто бы возвышаться друг над другом. Но почему на деле все не так просто? Может для не хватает веры в это установку? Кто-то старается в нее поверить (осознанно или нет не важно), а кто-то не хочет. А кто не хочет - это и есть одно из проявлений Лжехриста (это тот, кто идет против законов Бога). Сатана лучше, чем кто либо знаком с Его законами, но он их не исполняет и предлагает поступать также всем остальным. Спрос порождает предложение. Сатану создал сам человек, а точнее та его часть, которую к человеку моло имеет отношения. Это, скажем, некий поразит, который питается человеком. Стремление постигать законы Бога была Им заложена как жизненно необходимая основа для дужовного развития, поэтому тот кто отказывается от этого Пути постепенно уничтожает себя, свою душу. Каким способом постигать эти законы каждый решает сам. И оценку об эффективности этих методов он также определяет самостоятельно. Танюшка ты умница Я тебя люблю!
Lenhen: Владимир Художник пишет: Сатана лучше, чем кто либо знаком с Его законами, но он их не исполняет и предлагает поступать также всем остальным. Спрос порождает предложение. Сатану создал сам человек, а точнее та его часть, которую к человеку моло имеет отношения. Это, скажем, некий поразит, который питается человеком. А вот в Библии Сатану создал Бог, и Сатана пал гордостью. И тогда вполне логично, что Сатана ( у него по библии архангельский чин был) гораздо сильнее человека. Тебе не кажется, что Сережа Тороп переложил ответственность за создание сатаны на человека, который не то что с сатаной, с собой справиться не может? Где логика? - творение сильнее своего творца? Отец небесный сильнее своего Творца - абсолюта, сатана - сильнее своего творца - человека. Гордые они все какие-то, все соревнуются с своими создателями. Можешь больше не повторять цитаты из ПЗ, это уже оскомину набило. Ты на вопросы-то мне ответишь? Значит, если у Чикатило есть душа, то 54 женщины им загубленные - не в счет? У них души не было и все неслучайно, а потому так им и надо? И чикатило судить не надо - пусть режет дальше! ? Странная у тебя любовь к людям. И ответственность, Володя, для начала за себя возьми, а уж человечество (состоящее из конкретных, отнюдь не безмозглых людей, людей по меньшей мере более добрых, чем Чикатило) как-нибудь за себя ответит. Владимир Художник пишет: А кто не хочет - это и есть одно из проявлений Лжехриста (это тот, кто идет против законов Бога (ТОРОПА?). Ну и как тебя понимать, Вова? Одним предложением несколько миллиардов людей лжехристами назвал. А вот это уже религиозная нетерпимость. Я ведь и оскорбиться могу. И не только я, и мусульмане могут, и христиане... А ты говоришь - не возвышаешься над другими.
zombelj: Татьяна пишет: Видимо проблемы ЗО как раз в недостаточности осознанности и в том же самом эгоизме, только на почве "духовности".Согласен с тобой на все 100%! Я после выхода из общины, два года только учился думать самостоятельно! И осознанность приходит не сразу, да вот только осознанность эта далеко не в пользу Виссариона и общины
Дембель: Владимир Художник пишет: Может для не хватает веры в это установку? Кто-то старается в нее поверить (осознанно или нет не важно), а кто-то не хочет. А кто не хочет - это и есть одно из проявлений Лжехриста (это тот, кто идет против законов Бога). Сатана лучше, чем кто либо знаком с Его законами, но он их не исполняет и предлагает поступать также всем остальным. Спрос порождает предложение. Брат, поясни пожалуйста, какую установку ты имеешь в виду? Если ты имеешь в виду заповедь "Возлюби ближнего своего", так этой заповеди уже почти 2000 лет. Чем тогда Вс лучше других, ведь практически все Гуру про это говорит? Если сравнивать учение Вс и христианство теоретически, то нужно говорить о конкретных вещах. Я пытался это анализировать, мои выводы оказались неутешительны для Вс, его учение выглядит слабее. Можешь почитать http://www.a-voroshilov.narod.ru/publ/posts.htm - если есть конкретные возражения, давай полемизировать. Если рассматривать учение Вс практически, то он единственно лишь говорит, что я - Христос, только я - знаю, как надо, делайте так, как я скажу, старайтесь изо-всех сил, и через 5-10 лет у вас произойдут необходимые изменения. Народ старается - старается, старается - старается, ничего путного не получается. Почему? Толи народ не подходит для такого учения, толи Вс сам не знает, о чем он говорит, толи у него цели совсем другие - не те, о которых он изначально говорил. Раньше я считал, что верно второе, сейчас начинаю склоняться к тому, что верно третье. Далее, ты неточно усвоил то, что говорит Вс о лжехристах. Когда он говорил о тех, кто идет против законов Бога (под этими он, естественно, подразумевает те законы, которые сам и дает), то он называл их антихристами. Про лжехристов он вообще старался по-меньше говорить. Ведь лжехристос это тот, кто назвался Христом, но сам таковым при этом не является. Я лично Христом себя не называл. Среди моих знакомых есть только два человека, которые себя Христами считали. Одного зовут Вова, второго - Сережа. Про Сатану давай лучше вообще не дискутировать, ведь ни ты, ни я об этом точно не знаем. Ты можешь ссылаться только на слова Вс, я на что-то другое, но общему знаменателю мы никогда не придем. Я пытаюсь оперировать фактами - а ты чем?
Napoleon: Владимир Художник пишет: Сатану создал сам человек, а точнее та его часть, которую к человеку моло имеет отношения. Это, скажем, некий поразит, который питается человеком. Не преумножай сущности Lenhen пишет: Где логика? - творение сильнее своего творца? Элементарно, Ватсон: например государство, будучи творением человека - еще как сильнее отдельного человека.
Дембель: Napoleon пишет: например государство, будучи творением человека - еще как сильнее отдельного человека. Потому что состоит из множества людей. однако...
Татьяна: zombelj пишет: Согласен с тобой на все 100%! Я после выхода из общины, два года только учился думать самостоятельно! И осознанность приходит не сразу, да вот только осознанность эта далеко не в пользу Виссариона и общины Так может просто не стоит совсем мозги отключать, когда во что-то верить начинаешь? :)
alex: Владимир Художник пишет: Сатану создал сам человек, а точнее та его часть, которую к человеку моло имеет отношения. Это, скажем, некий поразит, который питается человеком. и кто же это сказал? висарион христос. а кто сказал что он христос? виссарион христос. а чем нам это доказал виссарион христос? ничем. какой же он нахал-виссарион христос. володя. все твои рассуждения выплыли из ПЗ. причем совершенно ничем не доказано что это истина. так же и с сатаной. да будет тебе известно что до повления христианства(новый завет) никакого сатаны и в помине небыло. древний бог был монотеичен и имел ангелов для осуществления как своих благих так и далеко неблагих начинаний. понятие дьявол и дуализм возникают и усиленно распространяются церковью только в начале 10-11 веков нашей эры.
Дембель: Татьяна пишет: Так может просто не стоит совсем мозги отключать, когда во что-то верить начинаешь? :) Эх, твои слова, да в уши последователей бы. А то очень сильны были на ЗО установки на отключение мозгов. Сам Вс к этому в первые годы призывал. Мол разумные рассуждения не дадут вам услышать голос сердца, и вааще...
nadishana: Дембель пишет: Татьяна пишет: цитата: Так может просто не стоит совсем мозги отключать, когда во что-то верить начинаешь? :) Эх, твои слова, да в уши последователей бы. А то очень сильны были на ЗО установки на отключение мозгов. Сам Вс к этому в первые годы призывал. Мол разумные рассуждения не дадут вам услышать голос сердца, и вааще... Есть настоящие верующие братики на ЗО, которые мозги не отключали. Чунарев, Ведерников, Щербахо например. У них уже снегоходы, крутые дома и тачки. А вот те кто отлючал, все в пролете. Типа Кужебарской семьи или Зомбеля. Тань, по твоему мнению, кто из них более точно исполнял Истину?
Napoleon: Татьяна пишет: Так может просто не стоит совсем мозги отключать, когда во что-то верить начинаешь? :) А как же ПЗ!? Там же прямо сказано: мозги - отключить Нарушаешь, однако!
Татьяна: Napoleon пишет: А как же ПЗ!? Там же прямо сказано: мозги - отключить Будь добр, том, глава, стих. :)
Pro.Leo: Napoleon пишет: Элементарно, Ватсон: например государство, будучи творением человека - еще как сильнее отдельного человека. очень подходящий пример. что бы объяснить, почему Сатана - сильнее человека, его породившего.
полная версия страницы