Форум » Община Виссариона » Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII » Ответить
Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII
namlos: Lenhen: "да, вопрос теперь конструирую корректно. Трудно мне это. Даже в письменном виде заржать могу". Давай Lenhen, может у тебя получится задать такой прямой вопрос, на который Вадик не сможет дать свой традиционный сладко-кривой ответ. Ganesha: "У них сейчас одно на уме- обустроить явление Христа народу 18 августа". А как же, дело-то нужное. День - год кормит, особенно такой день как 18 августа За его счет вся община (особенно зона) хорошо дыры залатывает. Приезжают наивные, поддавшиеся чувству вины за непроживание на ЗО городские верующие, привозят подарочки, деньги и бесплатный труд. В нашем доме в Черемшанке, например, за два праздника удалось сделать сначала баню, а потом погреб. А уж что удается святым братьям на Горе Сухой и Учителю, мамма миа
nadishana: С пивом еще давай!
Татьяна: Ну как Тань, нравятся тебе ответы Вадюхи на форуме? Ответы как ответы. Не хуже твоих на этом форуме.
nadishana: Татьяна пишет: Ответы как ответы. Не хуже твоих на этом форуме. да нет, гораздо ЛУЧШЕ, чем мои! Вадюха Редькин пишет: Татьяна, указанные тобой продукты продолжают быть нерекомендованными в питании. Но принципиально запретить их нельзя. Человека, употребляющего такие продукты, никто считать неверующим не будет( не дожен). А на вопрос "почему?" нет смысла отвечать тем, кто не идёт по этому пути. А у тех, кто идёт, такого вопроса нет. Остальным это тоже тем более не нужно, так как они это уже проходить не будут( они не вернутся в наше прошлое).
Ganesha: nadishana пишет: Человека, употребляющего такие продукты, никто считать неверующим не будет Раньше автоматически выкидывали из общины. Купил- скушал- пошёл вон. В общинных домах такой порядок был. Блюли, так сказать, чистоту веры, ВХ сам такой порядок установил.
Татьяна: Надишана, в переводе на твой язык это ответ типа "ты сначала поедь на ЗО, вступи в семью, проживи 10 лет, тогда и поговорим". То же яйцо, только в профиль.
nadishana: Татьяна пишет: Надишана, в переводе на твой язык это ответ типа "ты сначала поедь на ЗО, вступи в семью, проживи 10 лет, тогда и поговорим". То же яйцо, только в профиль. Только не забывай что такой ответ я давал после длинных фактических и аналитических выкладок и причем на утверждения типа: "это верующие не исполняют, а Учитель тут не причем". Вот именно для того, чтобы понять, что автор всего этого духовного маразма именно Учитель и нужно поехать и пожить на ЗО.
nadishana: Ganesha пишет: Раньше автоматически выкидывали из общины Раньше это в каком году?
Ganesha: nadishana пишет: Раньше это в каком году? В 94-95. В общинных домах слово "Истины"- закон. Обычно, у кого появлялись деньги, конечно ели втихаря. Самое распространённое- пряники. Дёшево и сладко. До сих пор их помню. Это были самые поганые пряники на свете. В Минусинске и Курагино совершенно не умеют их готовить. А открыто есть запретное- это обычно являлось самой крутой формой протеста, когда человеку уже было нечего терять и он таким интеллигентным способом посылал Христа. При мне в Минусинске и М. Минусе так несколько человек покинули общину.
nadishana: Ganesha пишет: Самое распространённое- пряники. Дёшево и сладко. До сих пор их помню. Это были самые поганые пряники на свете. Я отведал Курагинских пряников в 1996. Могу подтвердить, что они были несьедобными. Есть их можно было только от безысходности. После месяца жизни в доме "студии" Лехи Русанова на пшенке и горохе я как раз и не выдержал - купил и съел полпакета, после чего было очень плохо. С тех пор пряники я не ел.
nadishana: Ganesha пишет: При мне в Минусинске и М. Минусе так несколько человек покинули общину. А кто не помнишь?
Ganesha: nadishana пишет: А кто не помнишь? Нет уже. Смутные образы остались.
nadishana: vkiselev участник форума Откуда: Всего сообщений: 1 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2007 7:04 Уважаемый Виссарион, у меня есть несколько вопросов. Промониторив прессу и другие документы, я понял, что вы мало знакомы с религиями. Возможно, что оно и не особо надо, но тогда как люди ищущие веру среди множества, выбирают веру Бога, который про него ничего и не знает. Конкретизируя - один из журналистов спросил Вас о 10 заповедях, которые Вы не смогли вспомнить. Возможно это клевета. Про состояние общины. Мне очень интересно, что люди в Вашей общине живут в скудных условиях, болеют и умирают. Означает ли это, что Вы ждете их в царствие небесном? Насколько я понял у вас есть машина, есть хороший теплый дом, в то время как Бог сын,отец и дух - не ставили себя выше людей в этом плане. Иисус ходил в рванье. Такой вопрос, если вы заболеете тяжелой болезнью, будите ли вы уповать на себя или обратитесь к науке? Тогда почему вы не даете людям обращаться ко врачам? Эти вопросы интерисуют, как я понимаю, не только меня, но и общественность. Дайте пожайлусто на них ответы. Дата регистрации на форуме: 21 сен. 2007 Последнее посещение форума: 21 сентября 2007 14:05 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 61 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение NEW! Сообщение отправлено: 22 сентября 2007 7:13 Дорогой друг! Было бы правильнее не говорить от лица некой всей общественности. Разумнее это делать только от самого себя, так как именно вся общественность, желаешь того или нет, трагически разделена на тех, кто жаждет найти положительное и на тех, кто прежде ищет негативное. Ну, а кто ищет, тот обязательно найдёт. Только вот в жизни человека этот принцип проявляется таким своеобразным образом, что ищущему легко может показаться, что он нашёл искомое даже там, где этого вообще нет. Хотелось бы предостеречь, чтобы вы были осторожнее с оценкой негативной информации. Если сосуд изливает яд, то, по всей видимости, он им наполнен. Не так ли? У хорошо известного вам библейского Соломона в его притчах есть достаточно меткое упоминание на этот счёт: «Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто разглашает клевету, тот глуп». Не стану проводить реальные параллели, но, из того, что вы имеете после упомянутого вами «мониторинга», можно сказать прямо: вы не имеете совершенно никакого правильного представления о затронутом вами Явлении. Как вы думаете, если мы немного окунёмся в фантазию, что можно было бы сказать о содержании Нового Завета, если бы он был составлен из газетных вырезок и даже комментарий людей, не бывавших очевидцами известного вам События, далёкого времени? На то, что вы затронули, давать ответ будет бессмысленно. Потребуются слишком большие описания, не уместные для данного форума. Тем более, именно мне отвечать на такое, будет неверно и совершенно не нужно. Хотя, одну деталь, всё же упомяну. Учитывая смертность и рождаемость, прирост людей в общине таков, что в сравнении с этим всё остальное российское общество, выглядит совершенно нежизнеспособным и почти умершим. Буду рад оказаться полезным, если будут действительно познавательные вопросы. :)
Ganesha: nadishana пишет: Хотя, одну деталь, всё же упомяну. Учитывая смертность и рождаемость, прирост людей в общине таков, что в сравнении с этим всё остальное российское общество, выглядит совершенно нежизнеспособным и почти умершим. Знакомый почерк. Единственный плюс. Могу держать пари, что спустя какое-то время ситуация станет прямо противоположной. По опыту могу сказать образно, что даже если Виссарион обопрётся на камень, камень станет песком. .......Ой, камень в этой истории уже был. О! Он сам раздробит камень! Ну вот сильная всё-же сторона ВХ- когда он не возвышается над собеседником. Как он сам этого не видит?
nadishana: ЛеонидП участник форума Откуда: Чебоксары Всего сообщений: 6 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 24 сентября 2007 13:43 Доброе время суток! Попал на сайт Владисвара Надишаны. Там описано много ситуаций компрометирующих Общину и Тебя в частности ребятами, которые были реально устремленными верующими, жили в Общине по много лет, жили и работали на Горе, рядом с Тобой. И пишут как мне кажется очень искренне. Скажи, пожалуйста, как относиться верующему человеку к данной информации? Вопрос № 2. Многие общинники живут очень бедно. И поэтому вынуждены выезжать в города (Красноярск, Абакан...) в поисках зарабатывания денег. Т.е. получается от чего люди уезжали однажды к тому и пришли. Получается реального отхода от денег не получается. Тогда какой смысл приезжать в общину, если в общине люди не могут обеспечить себя материально? Дата регистрации на форуме: 20 июня 2007 Последнее посещение форума: 24 сентября 2007 15:39 Виссарион Учитель Виссарион Откуда: Небесная Обитель Всего сообщений: 72 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2007 7:29 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2007 7:32 ЛеонидП написал: ...которые были реально устремленными верующими, жили в Общине по много лет, жили и работали на Горе, рядом с Тобой... Прежде всего, если посмотреть точнее, то именно реально устремлённым верующим, в том смысле, в котором подразумевается, основатель упомянутого сайта никогда не был, так же, как никогда не жил и не работал на Горе и никогда не был рядом со мной. ЛеонидП написал: ... Скажи, пожалуйста, как относиться верующему человеку к данной информации? Ко всей подобного рода информации всем неизбежно придётся относиться так, как этому каждый имеет определённое психологическое соответствие. Вся жизнь человека, это Школа по духовному развитию. На каждодневных занятиях в этой Школе всем даётся информация, но, не для того, чтобы сразу ей однозначно поверить не задумываясь, а для того, чтобы сначала решить, как к ней отнестись. Этот выбор своего собственного решения должен сделать сам человек. От такого выбора будет сразу же определяться характер последующих школьных заданий. При этом каждый такой выбор, обязательно будет иметь свою цену, которую неизбежно потребуется уплатить исключительно каждому из живущих на Земле детей Божиих. Если, всё же, говорить о возможной подсказке действительно устремлённым достойно постигать истинные духовные ценности, то, она проста: Всегда усомниться в любой пришедшей извне негативной информации, главным образом, о ком-либо, если нет точных фактических данных, однозначно подтверждающих эту негативность. Такое правило не распространяется на позитивную информацию. Вся информация, которую рождает и поглощает существующее человечество, делится, прежде всего, на две ярко выраженные особенности: одна информация источает некую благость, от которой стимулируется истинная радость жизни, активно располагая к позитивному созидательному творчеству, другая - отдаёт, образно говоря, зловонием, провоцируя рождение негодований разного толка с проявлениями разного рода агрессии. Учитывая существующую простую психологическую закономерность: «спрос рождает предложение», можно легко сделать элементарный логический вывод, что подавляющее обилие «зловонной пищи» в обществе, однозначно означает только преобладание в этом обществе именно тех, кто жаждет или же просто склонен такую пищу поглощать. Для того, кто желает оценить, чем заполнен сосуд, достаточно присмотреться к тому, что из этого сосуда вытекает. Не качеством сосуда ценится жизнь, а тем, что из него вытекает! Однажды по этому поводу достаточно точно высказался библейский мудрец Соломон: «Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто распространяет клевету, тот глуп». Сосуд, наполненный зловонием ненависти, всегда будет стараться источать то, что будет провоцировать чувственные негодования с различными разрушительными последствиями. Поэтому, именно достойно верующий Отцу Небесному, ни в коем случае не должен как ругать, кого бы то ни было, но и, даже, думать о подобном! Все же поступающие по иному, но говорящие о жажде Мира и Любви – ЛИЦЕМЕРЫ. Что же касается второго вопроса, то, не будет правильным оценивать тех, кто всем сердцем устремился следовать по Истине, как тех, кто якобы должен сразу же делать все шаги свои идеально. Наиболее точно понять происходящее в общине, возможно только изнутри, всячески принимая полноценное участие в процессах её деятельности. Поэтому, я лишь скажу, что всё идёт нормально, с естественными трудностями, которых избежать было невозможно. Иначе и не могло быть. Мира и счастья! http://www.forum.vissarion.ru/index.php?t=295
nadishana: ВсХс пишет: Прежде всего, если посмотреть точнее, то именно реально устремлённым верующим, в том смысле, в котором подразумевается, основатель упомянутого сайта никогда не был, так же, как никогда не жил и не работал на Горе и никогда не был рядом со мной. Да я и не претендовал на это никогда. Лео, ты забыл упомянуть, что вторая основательница сайта - Юлия Сурба была реально устремлённой верующей и работала на Горе, рядом с ВсХс. Эта та самая, которая ему пиво проносила тайком и организовывала поездки по Германии.
nadishana: zodchij участник форума Откуда: Всего сообщений: 5 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | WWW | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 22 сентября 2007 18:27 Заголовок сообщения: ------- Сначала несколько строк из газеты "Аргументы и факты" № 38 за 2007 г. " На эстрадных концертах интенсивность звука достигает 120-140 дебицел, что соотвествтует мощности рева взлетающего реактивного самолета. Уже после сорока минут, проведенных в зале, люди получают т.н. звуковую контузию." Кроме того, шум мощность уже 90 дебицел вызывает слуховой стресс, а по данным экологов, шум выше 90 дебицелл вызывает т.н. шумовое загрязнение - у людей начинаются сильные головные боли, учащается сердцебиение, повышается давление, у подопытных крыс полностью при сильном шуме прекращаются функции воспроизводства потомства, не работают репродуктивные органы, происходят выкидыши и т.п. Есть и случаи смертельных исходову людей старшего возраста (по моим личным наблюдениям) после громких дискотек молодежи . Вадим, у меня такой вопрос: не приносит ли вред людям и окружающей природе те бесконечные громкие ритмы, которые звучали в течение всех праздничных дней как на острове, так и на концертных площадках? Раньше, насколько помню, особенно на Горе, если какая-либо техника нарушала покой тайги, то люди собирались в круг и успокаивали и восстанавливали нарушенную гармонию. Согласно данных ученых, вред организму наносят инфразвуковые волны, которые присутствуют в любой эстрадной музыке в виде ударной музыки, можно ведь как-нибудь обойтись и без барабанного боя? Особенно странно все это выглядело на Острове, когда слева в шатре люди пребывают в молитве, а справа от сцены грохочет дискомузыка, причем часто заглушающая слова исполнителей. И маленький личный вопрос: Вадим, не мог бы ты в 2-х словах объяснить - о чем пелось в песне про зайцев? Я действительно за барабанным грохотом не услышала слова песни, но все ее так хвалили, что стало интересно - о чем же она? ( Я никого не критикую, просто очень хотелось побывать на концертах и послушать действительно новую музыку новой создаваемой цивилизации, но невозможно было слушать весь этот грохот и металл, особенно на концерте С. Владимирской в маленьком ангаре, где музыка просто взрывала барбанные перепонки. И больше всего мне понравилась музыка общины онуровцев (или оноровцев)?- после нее хотелось пойти и сделать что-то хорошее, большое и чистое, было ощущение , что внутри в душе все помыли чистым дождиком... новая музыка новой создаваемой цивилизации!
Apologius: А кто такие онуровцы?
Ganesha: Вставляю и сюда: Вадим пишет И наблюдая Учителя, могу сказать, что уже больше года, ни при каких условиях, Он не дотрагивается до виноградного вина.( ни к какому другому спиртному он вообще не прикасался) И вот слово Учителя Виссарион не отрицает, что смаковал стакан пива в самолете Москва -- Лондон. Не отказывается ли он от таких удовольствий дома? "Только эпизодически, когда есть определенная внутренняя потребность в этом витамине". http://daksnike.narod.ru/Inter/i62.htm
Apologius: Раздвоение личности налицо.
Дембель: Apologius пишет: Раздвоение личности налицо. Никакого раздвоения нет. Просто есть различие между образом, который создается окружающими, и образом, который есть на самом деле. Ты думаешь это легко - столько лет Христом работать? А еще есть разница между тем, что Вс говорит журналистам, и тем, что он говорит своим последователям на ЗО.
полная версия страницы