Форум » Община Виссариона » Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII » Ответить
Открылся официальный форум на vissarion.ru , частьII
namlos: Lenhen: "да, вопрос теперь конструирую корректно. Трудно мне это. Даже в письменном виде заржать могу". Давай Lenhen, может у тебя получится задать такой прямой вопрос, на который Вадик не сможет дать свой традиционный сладко-кривой ответ. Ganesha: "У них сейчас одно на уме- обустроить явление Христа народу 18 августа". А как же, дело-то нужное. День - год кормит, особенно такой день как 18 августа За его счет вся община (особенно зона) хорошо дыры залатывает. Приезжают наивные, поддавшиеся чувству вины за непроживание на ЗО городские верующие, привозят подарочки, деньги и бесплатный труд. В нашем доме в Черемшанке, например, за два праздника удалось сделать сначала баню, а потом погреб. А уж что удается святым братьям на Горе Сухой и Учителю, мамма миа
Lenhen: nadishana пишет: Вторая – обращение к Человеку, который обо мне заботится во всех проявлениях, и я чувствую Его заботу, Его любовь. Наше общение позволяет мне доверить Ему всё, что есть в жизни. Кому ещё можно так доверять? Родному отцу. За наше счастливое детство спасибо партии и Сталину! - уникальная способность обожать своего тирана! Этот феномен еще изучать и изучать нужно.
Дембель: всё, о чём Он нам говорит, – Он показывает Своей жизнью, Своим примером. Не важно, в какой ситуации. Учитель не просто красиво говорит о чём-то на встречах, отвечает на вопросы, разъясняет какие-то ситуации, чтобы нам стало понятно, но и в повседневной жизни проявляет Себя так, как мы должны себя вести, например, по отношению к своим ближним, к женщинам, к незнакомым людям, к каким-либо ситуациям. Нет такого, что Он говорит одно, а в жизни ведёт Себя иначе. Его слова абсолютно соответствуют Его жизни, даже в мельчайших моментах. А если бы было по-другому (то есть, Его слова не соответствовали тому, как Он живёт), то внутри возникала бы некая «накладка». Похоже, у меня в какой-то момент возникла внутри такая вот накладка. И у Зомбеля тоже. Его стол – это Его стол, который связан именно с Его ощущениями. Когда Он хочет кушать что-то определённое, то, сколько бы блюд ни стояло на столе – Он есть их не будет. Хотя всё очень вкусно и аппетитно выглядит, хорошо приготовлено. Из всего разнообразия Он возьмёт именно то, что ощущает необходимым. Поэтому здесь равняться будет сложно. Так что, ребята, если хотите пить только свежевыжатый фруктовй сок - обломитесь. Нечего на учителя равняться...
Дембель: Lenhen пишет: уникальная способность обожать своего тирана! Честно говоря. даже когда я был последователем, меня подташнивало от этого елейного восхваления. Мне гораздо интереснее было общаться с Витей Хлебновым, чем с восхвалятелями. Когда-то давным-давно, зашел я к своему приятелю в гости. Причтель протянул мне журнал "Корея". Приколись мол. Там на каждом развороте была фотография Ки-Мер-Сена. Ки-Мер-Сен учит доярок доить коров, строителей строить дома и т.п. Я. кажется, уже рассказывал об этом. На Зо творится нечто похожее. Компания по борьбе со словами, несущими отрицательные эиоции, чего стоит. Вместо мухомор - красношляп, вместо воробей - зерноклюв... Братики, сестрички, зайчики, коровки... Такое ощущение, что последователи надели на свое эго смерительную рубашку, и думают, что так и надо.
Lenhen: Дембель пишет: что последователи надели на свое эго смерительную рубашку, и думают, что так и надо. в том-то и дело, что они думают, что надели. И им приятно так думать. А на самом деле, там такой эгоизм - во всю голову! Ведь столько колупаться в собственных ощущениях! - когда о ближнем-то думать?
Ganesha: Дембель пишет: Его стол – это Его стол, который связан именно с Его ощущениями. Когда Он хочет кушать что-то определённое, то, сколько бы блюд ни стояло на столе – Он есть их не будет. Хотя всё очень вкусно и аппетитно выглядит, хорошо приготовлено. Из всего разнообразия Он возьмёт именно то, что ощущает необходимым. Поэтому здесь равняться будет сложно. Царский стол- всем столам стол. Только ВХ царь- ненастоящий! Настоящие-то цари куски со своего стола холопам посылали. Вот Вадик один раз мне три фисташки выделил.
Дембель: Lenhen пишет: Ведь столько колупаться в собственных ощущениях! - когда о ближнем-то думать? А я вот не совсем согласен. На ЗО разные люди есть. Есть достаточно много скажем так, нормальных. Но они не кричат на собраниях о своих гениальных открытиях в области собственного калостроения. Скажем так, нормальные, тихо пытаются исполнить в жизнь те моральные принципы. в общем-то неплохие, которые на ЗО исповедуются. Получается или не получается у них - это уже другой вопрос. И если не получается, - то почему. В этом мы все пытаемся разобраться. Но не надо все сваливать в одну кучу и упрощать ситуацию.
Lenhen: Ganesha пишет: Настоящие-то цари куски со своего стола холопам посылали. Вот Вадик один раз мне три фисташки выделил. значит, царь - Вадик.
Ganesha: Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью. Не думаю, что оттого, что много раз повторять "сволочь, гад, фашист, жулик" он станет лучше. Можно его "замочить в сортире", но гораздо приятнее увидеть момент, когда он станет источником любви. Это лучшая во всех отношениях победа.
nadishana: Ganesha пишет: Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью. А зачем его вообще побеждать?
Lenhen: Ganesha пишет: Открою секрет- Виссариона можно победить только любовью. nadishana пишет: А зачем его вообще побеждать? согласна, пусть все идет, как идет. А идеализму ГАнеши я иногда прям завидую. Только любить предпочитаю тех, кто этого стоит. У ВС и без меня любви хватает.
Ganesha: nadishana пишет: А зачем его вообще побеждать? Это же кайф. Такой монстр! Да я себе двадцатую Звезду Героя повешу. Конечно особо напрягаться не стоит, на свете много ещё чего интересного. Так, мимоходом...
Lenhen: Ganesha пишет: Да я себе двадцатую Звезду Героя повешу. так-так так: значится Ганеша сначала заберет проценты у Капуныча, а потом победит Горыныча (от слова Гора )... Ну-ну... А победит исключительно любовью... странненько, странненько - столько любящих женщин еще не победили, а Ганеша победит. Да-а-а-а. Без медали здеся никак.
Ganesha: Lenhen пишет: Ну-ну... Одна девушка из Н-ска сейчас в Москве обучается расстановкам. Могу телефончик дать.
brizolkin: Ну что? Продолжим о питании и духовном развитии, сообщения с форума: Татьяна: Вадим, хочу уточнить о питании. Раньше (не знаю как сейчас) на верующих в общине накладывались значительные ограничения в еде. Точно знаю, что нельзя было есть изделия из белой муки. У кого только не спрашивала - почему, отвечали - так сказал Учитель. Потом читаю в ПЗ, что Учитель был на Украине и с удовольствием ел вареники (по-моему с черешней, но тут могу ошибиться), а вареники - это белая мука. Пожалуйста, объясни, в чем тут несостыковка? Вадим Редькин: Да просто трудно сделать вкусные вареники из ржаной муки. И Учитель с аппетитом ел то, что ему предложили. Запрета на употребление белой муки Учителем не ставилось. Речь шла однажды о большей благоприятности изделий из ржаной муки. Но употребление той или иной муки относится к правилам здорового питания, но не к истинам духовного развития. Да и не каждый организм способен потреблять хлеб только из ржаной муки. Я знаком с такими исключениями. Я не удивлюсь, если скоро на ЗО займутся скотоводством. Я не понял: там люди голодают по собственной дури или по учению Вс?
Дембель: brizolkin пишет: Я не понял: там люди голодают по собственной дури или по учению Вс? А ты сам у Вадика переспроси!
brizolkin: Дембель пишет: А ты сам у Вадика переспроси! Я догадываюсь. что он ответит.
Lenhen: brizolkin пишет: Я догадываюсь. что он ответит а я переспросила, и если нужно поставлю туда циркуляр, который в 94-м сама перепечатывала.
nadishana: ЛеонидП участник форума Откуда: Чебоксары Всего сообщений: 0 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 14:50 Мне вот что непонятно. Учитель поставил задачу ухода от денег. Здорово. Но как же тогда решать те довольно серьёзные задачи которые он поставил? Гора практически никак себя на обеспечивает и требует постоянных денехных вливаний. Церковные стройки постоянно требуют денег и больших. Стлимость проведения праздника в Августе как правило не менее 100тыс.руб.И т.д и т.п. Да. Вот строится лесоперерабатывающее предприятие. А чего бы его тогда сразу не начать строить, пока деньги ещё не все проели? Да и какой же это уход от денег? Дата регистрации на форуме: 20 июня 2007 Последнее посещение форума: 5 сентября 2007 14:50 Стас Казаков Модератор форума Откуда: Черемшанка Всего сообщений: 33 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 1:08 ЛеонидП написал: Да и какой же это уход от денег? Уважаемый Леонид! В качестве ответа приведу свой ответ журналисту на пресс-конференции 18 августа 2007 года. Вопрос: Есть ли у вас передовики вашего капиталистического производства, которых вы показываете широкой общественности? Ответ: "Нам часто говорят: вы же говорили, что будете жить без денег, а сами кинулись зарабатывать их. Я в таких случаях отвечаю: «Да, мы вернулись назад к деньгам, но это совсем другое отношение к ним. Мы деньги зарабатываем не для частного накопительства». Как сказал Вадим, мы вынуждены сейчас зарабатывать деньги. И не только ремесленническим трудом, но и мелкосерийным производством. Мы берём деньги для того, чтобы прийти всё-таки к тому, к чему мы хотим прийти. Нам надо сейчас заработать, нам надо создать рабочие места. Но уже с другим отношением к деньгам. Мы хотим заработать деньги, чтобы поставить ремесло, создать рабочие места тем, кто сюда приезжает и пока не имеет ремесла, а ему надо научиться. Поэтому у нас нет капиталистических передовиков. Покажите мне, кто зарабатывал бы деньги для собственного кармана? Я таких не знаю. Нам легче, потому что наш уровень жизни, наш прожиточный минимум, и наши ценности несколько другие, поэтому мы вкладываем деньги в то, во что обычно не принято вкладывать: в дом, мастерскую, огород, в какое-то средство производства. Вопрос: Знаете, по поводу денег я бы с вами поспорил. Поскольку эта система очень чётко действует много веков, она не меняется. Конечно, хорошо, если бы получилось так относиться к ним, как вы говорите, но Бог и мамона несовместимы. Потихонечку-потихонечку это зарабатывание засасывает, вы не боитесь, что люди однажды уйдут в сторону? Станислав К.: Есть такое опасение, но без этого же всё равно нельзя. Это разумное испытание. Но мы спокойны, потому что есть уже значительная масса людей, которая к деньгам относится так, как я говорил. Это, конечно, не означает, что все так относятся. Станислав К.: Но с другой стороны, если бы мы это испытание (опять чистое философствование, не думайте, что я ссылаюсь на слова Учителя, чисто моё ощущение) прекратили, как бы мы не превратились в комбеды, которым не нужны деньги, но они и жизнь свою обеспечить не могли. Нет, надо обеспечивать нормальную жизнь себе, детям, чтобы они получали необходимые культурные, информационные услуги и так далее. --- Мира и счастья! Дата регистрации на форуме: 27 июля 2007 Последнее посещение форума: 7 сентября 2007 0:12 zodchij участник форума Откуда: Всего сообщений: 0 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение | Email | WWW | Сообщить модератору Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 3:34 Заголовок сообщения: О производствах Уважаемый Стас, не могли бы вы реально указать, о каких мастерских и произодствах вы говорите. Во время экскурсии по Петропавловке мы посетили практически все мастерские и только у лозоплетельщика увидели несколько юношей, выросших на землях общины, которые реально зарабатывают себе на жизнь, но и то недостаточно, чтобы жить отдельным домом. какие еще матерские и производства, кроме лесоперерабатывающего, могут сегодня реально принять людей, приезжающих из мира на работу? Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2007 Последнее посещение форума: 6 сентября 2007 3:34 Стас Казаков Модератор форума Откуда: Черемшанка Всего сообщений: 33 Ссылка Цитировать | Профиль | Личное сообщение NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 0:12 zodchij написал: какие еще матерские и производства, кроме лесоперерабатывающего, могут сегодня реально принять людей, приезжающих из мира на работу На заработки от бытовых ремесел построить дом сейчас в деревнях Черемшанского сельсовета нереально. Вообще жизнь сельского мастера ремесленника имеет существенную специфику. Она состоит в обязательном порядке из работы на личном приусадебном хозяйстве и в ремесленной мастерской. Сегодня сельский ремесленник законодательно не имеет статуса сельскохозяйственного работника и поэтому в вопросах жилья может рассчитывать только на ипотечные программы. По нашему мнению это неправильно. По поручению губернатора края с учетом большой концентрации ремесленников, проживающих в деревнях Черемшанского сельсовета, в настояще время готовитя программа развития муниципального образования Черемшанский сельсовет, как территории ремесленников и туризма. Мы надеемся в рамках этой программы решить все необходимые законодательные моменты, которые позволят ремесленничеству как дополнительному или альтернативному виду занятости сельского жителя стать законным трудом на селе. В этом случае молодые семьи смогут получить льготные условия по строительству жилья, предусмотренные национальным проектом. Семьи ремесленников - члены сельскохозяйственных кооперативов независимо от возраста смогут также получить помощь государства на строительство сельских подворий. Надеемся, что сказанное сейчас - дело ближайшего будущего. Пока начинать жизнь на селе без наличия начальных инвестиций практически невозможно. Это суровая правда нынешней жизни. --- Мира и счастья!
Дембель: nadishana пишет: «Да, мы вернулись назад к деньгам, но это совсем другое отношение к ним. Мы деньги зарабатываем не для частного накопительства». Как сказал Вадим, мы вынуждены сейчас зарабатывать деньги. И не только ремесленническим трудом, но и мелкосерийным производством. Мы берём деньги для того, чтобы прийти всё-таки к тому, к чему мы хотим прийти. Нам надо сейчас заработать, нам надо создать рабочие места. Но уже с другим отношением к деньгам. Ах, Стасик, ах - хитрый лис. Если бы я с ним не общался более-менее тесно, я бы может быть подумал, что он неисправимый идеалист и романтик. Или дурак. (С некоторых пор подозреваю, что это почти одно и то же). Но нет. Не идеалист Стасик, и не дурак. Извините, а кто зарабатывает деньги ради частного накопительства? Рабочий или бизнесмен в городе? Да нет, он зарабатывает, чтобы семью кормить. Роман Абрамович? - тоже нет. Он деньги обязательно вкладывает в какое-нибудь дело. В российский футбол, например, или во что-нибудь другое. Никто ведь не зарабатывает деньги для того, чтобы высыпать их горкой у себя в кабинете и сидеть, на них любуясь. Если кто забыл, могу напомнить, что отход от денег планировался на ЗО для того, чтобы мастер мог створить свободно, не заботясь о заработке, а плоды своего труда дарить нуждающимся просто так, по зову сердца. Это в идеале. А для начала планировалось просто перейти к натуральному обмену. Не получилось, однако. Короче - вместо обещанного коммунизма на ЗО опять получился социализм, без кровососов-капиталистов, но с честными командирами производчтва, назначаемыми на эту должность рабоче-крестьянским правительством страны Заветов.
nadishana: Дембель пишет: Короче - вместо обещанного коммунизма на ЗО опять получился социализм, без кровососов-капиталистов, но с честными командирами производчтва, назначаемыми на эту должность рабоче-крестьянским правительством страны Заветов. Да нет, получился именно духовный капитализм - монархия. И кровососы-капиталисты налицо.
полная версия страницы