Форум » Община Виссариона » Вести Земли Обетованной III » Ответить
Вести Земли Обетованной III
nadishana: Продолжение вечной темы.
nadishana: В тайге, на юге Красноярского края в пос. Петропавловка Курагинского района, строится производственное предприятие по переработке древесины «Бол-Сиб». По правде сказать, у многих общинников на начальном этапе эта акция вызвала некоторый протест. Тайга редеет, лес вырубается огромными площадями, а в экологическом поселении «Тиберкуль» возводится лесоперерабатывающий комбинат. Соотносится ли подобное действие с теми задачами, ради которых тысячи людей оставили свои благоустроенные квартиры и насиженные места в городах, чтобы отправиться строить новую жизнь со счастливым будущим? Тем более столько сказано Учителем о варварском отношении человека к Природе! За последние годы верующие пришли к скудному материальному существованию, поэтому оплата труда денежными средствами стала необходима, чтобы изменить наши бытовые проблемы. Раньше весь свой труд верующие отдавали за продуктовый минимум, который не восполнял нужды их семей. Сейчас, получая зарплату на производстве, они могут восстановить свои хозяйства, нормализовать свое материальное состояние. И при этом каждый продолжает выплачивать десятину на строительство общинных объектов и определенный денежный процент, который вносится в общую кассу на содержание бюджетников, например, педагогов и работников культурной сферы. Так заведено на предприятии «Бол-Сиб». Изначально Учитель не ставил перед верующими задачу наладить производство, которое давало бы денежную материальную поддержку его работникам, потому что десять лет назад у людей еще оставались средства от продажи городских квартир, которыми они могли располагать. И кто мог подумать десять лет назад, что община, ориентированная на уход от денежной зависимости, будет строить предприятие, основанное на денежных взаимоотношениях? Мастера, на которых делалась ставка в организации материальной базы общины, за десять лет не смогли толком поднять мастерские и еле-еле сами себя содержат. А многие мужчины так и не стали мастерами. Ведь сейчас уже дошло до того, что на Гору перестала ходить машина (только по особому призыву Учителя, когда Учитель сам оплачивает подъемы верующих для каких-либо важных работ на Горе). Ведь денег у общинников нет даже на то, чтобы оплатить расходы по бензину. Тот, кто приехал сюда десять лет назад и работал на чистом энтузиазме, уже подорвал свое здоровье. Энтузиастов сейчас мало. Поэтому и возникла необходимость перейти к организации производств, которые смогут собрать под свою крышу большое количество людей и обеспечить их жизнедеятельность. - Если в Петропавловке и сформировалась неплохая материально-техническая база, то только потому, что здесь были искусственно собраны денежные и материальные средства, запущенные в организацию производства, – продолжает Андрей Паутов. – Отчасти на эти средства было поставлено предприятие «Бол-Сиб». Прибыль от доходов предприятия будет направлена на бюджетные социальные сферы и на строительство Святыни, дорог, мастерских, Города. По примеру Петропавловской семьи «бол-сибовцы» еще ранее договорились, что они 20% своих средств от заработной платы будут отчислять на социальные нужды в бюджетную сферу, которыми распоряжается координатор. На эти деньги будут содержаться педагоги, реализоваться культурные и спортивные программы. Таким образом, чем больше людей будет участвовать в производстве, тем больше средств будет отчисляться в бюджетную сферу.
nadishana: Поиск своего предначертания Предложенная вами тема задела меня за живое, и я действительно начала писать серьезную статью о предначертании человека, с цитатами и «умными» мыслями. Но весь фокус заключается в том, что невозможно рассуждать о том, чего до конца не осмыслил и не пережил. Казалось бы, взрослая девушка, самостоятельная, педагог… Вроде чего-то там пишет, рисует. Но я пока еще – в поиске и подозреваю, что буду искать до конца жизни. Потому что, как мне кажется, на вопрос: «В чем мое предначертание?» – нет простого ответа. Когда-то, учась в институте, я искренне верила, что мой путь – путь художника, путь творца: по сути, путь мужчины. Проживая в общине, я думала, что мое назначение – любить и быть любимой, рожать детишек, служить мужчине… Прошло время: обстоятельства изменились, иллюзорные замки рухнули. Честно говоря, многое рухнуло: вера, любовь, представления о добре и зле. Понимание: кто ты, куда идешь и чем должен заниматься, - очень изменилось. Сейчас я на распутье: куда двигаться дальше? Как привыкать к этому чужому для меня миру? И вновь передо мной встает вопрос: «Для чего я на этой Земле?» Я часто задумывалась, в чем же истинное предназначение человека-романтика. Нет, не мое лично, но всех нас, «камелотовцев». Наверное, создавать сказку и помогать людям поверить в нее. Что есть наши спектакли, как не кусочек детства, подаренного людям? Детства, которое еще верит в Деда Мороза, добрых волшебников, дальние путешествия за золотым руном. Детства, не замороченного проблемами существования и карьерного роста. Елена Малышева, г. Нижний Новгород.
nadishana: 6 Я – удачливый человек, и это пришло ко мне благодаря тому, что я научилась общаться с людьми и открываться перед ними именно на «камелотовских» слетах. В городе я решила расширить круг общения, чему очень способствует моя работа. Я собираюсь стать врачом, а сейчас устроилась санитаркой в неврологическое отделение Красноярской городской больницы. Там я познакомилась с большим количеством интересных людей. Но вот что замечательно. Когда я бываю на слетах, мне там очень хорошо и комфортно: я отдаю и получаю огромный заряд энергии. Но когда слеты прекращаются и я возвращаюсь в реальность повседневного мира, мне становиться очень плохо и начинается «ломка». Как у наркомана после дозы, которая уже подходит к концу, а получить другую дозу нет возможности. И чтобы эта «ломка» была менее болезненной, я начинаю сжигать все мосты: ругаюсь и выступаю против всех, кто связан со слетами и кто начинает со мной заговаривать на эту тему. Это чтобы не тревожить и не бередить себе душу. Сами слеты и общение на них - просто сказка, из которой я с трудом выхожу в силу обстоятельств. Конечно, я выросла и потому даже немного разочаровалась в «Камелоте». Но как только наступает весна и начинает готовиться очередная «Трубадурия» (наш ежегодный июльский маршрут по деревням Курагинского района Красноярского края с показом «трубадурского» спектакля), я, как наркоман со стажем, начинаю заново возводить мосты и кидаться в ноги всем, с кем по осени уже успела поругаться, сжигая за собой все. Как сказал один человек, «Камелот» - это трясина, которая засасывает и не дает возможности вырваться из этого круга общения добрых людей и которая постоянно напоминает о том, что ты очень нужен кому-то. В последнее время мой образ жизни в Красноярске резко отличается от образа жизни в «Камелоте», и мои друзья-слетовцы поставили меня перед выбором: «Ты с нами или нет? Мы тебе желаем только хорошего, и мы тебя любим. Но тебе придется сделать выбор. Подумай!» Но я не могу сделать этот выбор в пользу «Камелота» по одной простой причине: я выросла иуже не верю в сказки. Но все равно где-то в городе Красноярске живет маленькая девочка, которая стремится жить в волшебной мечте своего детства. В моей душе поселился разлад, который я более или менее сдерживаю своим теперешним поведением. Вот они: взлеты и падения, о которых так часто и много говорят и пишут. Конечно, это не может продолжаться вечно и, наверное, рано или поздно закончится, когда я создам свою семью и мне будет, о ком заботиться. Или в другом случае: если я уничтожу своими руками эту маленькую девочку, которая все еще верит в сказки. Извините….. Анастасия Переверзина (20 лет), г. Красноярск. Когда готовился этот номер, Настя еще была студенткой Красноярского Медико-фармацевтич еского колледжа. По выпуску ей не удалось осуществить свою мечту и продолжить образование в Медицинской Академии: не смогла собрать гигантскую сумму денег, требующуюся для поступления. Оказывается, не все так радужно и благополучно в современном мире, куда ступила она, выбравшись из своего поселка Имисс. Оказывается, деньги все же имеют свои привилегии в городской жизни. Сделав свой выбор и оставшись в Красноярске со своими новыми друзьями, отдалившись от «сказочного Камелота», Настя, на первый взгляд, много не потеряла. Но о чем говорит ее душа, в очередной раз уговаривая бунтующий разум? Недавно я встретила Настю на железнодорожном вокзале. За вокзальной суетой приходящих и уходящих поездов мне не удалось поговорить с ней. Она стояла в отдалении, наверное, не решаясь подойти. О чем думала она тогда? С какими мыслями и чувствами в себе боролась? Сейчас можно только предполагать. Но ее взгляд говорил о многом. Может быть, о сожалении, что уже нет «той девочки, которая еще верит в волшебные сказки»? А, может быть, она просто боялась прикоснуться к своему удивительному детству под названием «Камелот»?
nadishana: А вот это хит: – Можно ли сравнить личность Сергея Торопа и Учителя Виссариона, так как некоторые «горят» на непониманиях частной жизни Учителя? – Такая попытка сравнивать, разделяя неразделимое, не приведет к большему пониманию Личности Учителя. Это будет лишь очередная «жвачка» для ума. Нынешнее сиюминутное состояние сознания вряд ли способно вместить все ответы о Сути Слова Божьего, но лишь будет рождать новые вопросы, усугубляя беспокойство, так как не в состоянии из-за чувственной эгоистической призмы объективно-положительно воспринять происходящее. Давайте смотреть проще. Давайте смотреть на гармоничное, всеобъемлющее Учение-Знание, данное Учителем, ибо осознать и вместить полностью Его Личность сейчас, на мой взгляд, не удастся. Ведь мы пока еще не в состоянии осознать даже самих себя… Учение Истины дает как раз все необходимое для того, чтобы при приложении усилий к исполнению Данного стать Человеком. А это как раз и позволит однажды осознать самого себя и расширить сознание для понимания больших истин, в том числе истины Сути Учителя… А, значит, давайте еще раз внимательно посмотрим на Учение. Разве есть сомнения, что это Истина?! Так вперед, Друзья, услышавшие Зов, к исполнению предначертанного! Какую-то неубедительную залипуху выдал Вадик в этот раз. Давайте не будем смотреть как живет Истина, закроем глаза и будем делать как она говорит. Но ведь Истина пришла учить жизнью своей.
nadishana: nadishana пишет: – Можно ли сравнить личность Сергея Торопа и Учителя Виссариона, так как некоторые «горят» на непониманиях частной жизни Учителя? Вот с тем у кого такой вопрос возник было бы интересно побеседовать.
carlos7@mail.ru: Офигеть! А как вам такое: Можно ли сравнивать личность Лаврентия Павловича Берия с тем великим учением и той великой ролью, которую Лаврентий играет в грандиозном деле великого социалистического строительства, которую он несомненно и самоотверженно осуществляет не покладая всех своих сил? Конечно нет! А досужие домыслы и распускаемые злопыхательские слухи о его якобы порочной личной жизни являются клеветой и антисоветсякой пропагандой обывателей, которые не в силах своим ничтожным умом вместить весь тот огромный потенциал и всю ту великую роль, которую Лаврентий Павлович играет в деле строительства светлого будущего нашей великой Родины.
Дембель: Оказывается, не все так радужно и благополучно в современном мире, куда ступила она, выбравшись из своего поселка Имисс. Оказывается, деньги все же имеют свои привилегии в городской жизни. Какие потрясающие выводы сделаны в посткатаклизменную эпоху жизни общины! Какой колоссальный шаг вперед в понимании Истины! Если Истина говорит:"Страна денег - это страна, над которой никогда не восходит солнце", это означает для настоящего последователя всего лишь :"деньги все же имеют свои привилегии в городской жизни". Давайте смотреть проще. Давайте смотреть на гармоничное, всеобъемлющее Учение-Знание, данное Учителем, ибо осознать и вместить полностью Его Личность сейчас, на мой взгляд, не удастся. Ведь мы пока еще не в состоянии осознать даже самих себя… Так как мы ни в чем не можем разобраться,.. А, значит, давайте еще раз внимательно посмотрим на Учение. Разве есть сомнения, что это Истина?! Так вперед, Друзья, услышавшие Зов, к исполнению предначертанного! ...- то и разбираться не надо. Вперед, друзья!!!
carlos7@mail.ru: Кстати, Гитлер был намного более аскетичен, чем ВХ - не пил вина, имел одну женщину Еву Браун, был строгим вегетарианцем, слушал только классическую музыку, не позволял себе излишней роскоши... Да и для немцев он поначалу сделал много хорошего. Не обобрал их, как ВХ, а свел к нулю безработицу, построил автобаны, организовал производство народного автомобиля фольксваген ну и много чего в том же духе хорошего сотворил. Правда поначалу. А идея какая была грандиозная - тысячелетний третий рейх! Так что хайль Гитлер, господа!
nadishana: Дембель пишет: это означает для настоящего последователя всего лишь :"деньги все же имеют свои привилегии в городской жизни". Сейчас настоящему последователю придется принять с благодарностью тот факт что деньги все же имеют свои привилегии и в общинной жизни.
Ganesha: Это наша Алейна. Ее настоящее имя Елена Малышева. Ей 26 лет. Она - замечательно творческий человек: рисует, пишет стихи и прозу, делает куклы и декорации к нашим спектаклям. Лена на время уехала в город своего детства Нижний Новгород. Но мы верим, что наша встреча на Земле Обетованной не за горами. Лена время от времени присылает нам свои рисунки и прозаические зарисовки на интересующие ее темы, и мы с удовольствием публикуем их в нашей газете. Так что, дело Камелота я старательно «продвигаю в массы», пусть в такой форме. Сейчас «в миру» необычайно высок интерес к Средневековью и ко всему, что его олицетворяет: легендам, костюмам, идеалам рыцарства. Люди тоскуют по романтике, по красивой сказке, где есть благородные мужчины и прекрасные женщины. Но в современном мире правят бал совершенно другие понятия: жизнь следует другим канонам, далеким от служения, любви и добра. Самое модное слово на устах сегодняшнего общества – «престижно». Престижная работа, престижный курорт, престижный институт или школа, престижное кладбище или (вообще несуразность) престижный муж или жена. Иногда приходится напрягаться, чтобы понять, о чем говорят окружающие. А еще здесь главенствует идея «ориги- нальности» или, как модно это сейчас называть, - «креативности». Неважно, что ты пропагандируешь абсолютную глупость и твои идеи пусты и бессмысленны, все равно будут слушать, раскрыв рот, потому что никому не хочется прослыть дураком. Это очень напоминает сказку «Голый король». Не имеет значения, что твое творчество (мысль, слово, образ жизни) безобразно, дико, безвкусно и пошло. Если взгляд неожиданный, шокирующий – тогда УРА! Будь уверен – тебя примут и будут обожать. Ты – креативен, ты – на волне модных тенденций. И люди идут на все, преступают многие морально-этические запреты, лишь бы не прослыть немодными, несовременными. Поэтому мы, романтики, здесь никогда не приживемся. Сам город тоже навевает тоску своей суетой. Никогда не думала, что негативно буду воспринимать место своего рождения. Я так любила свой Нижний, этот старинный, красивый город на Волге, с его богатой историей и прекрасно сохранившейся архитектурой. Но сейчас я воспринимаю его не иначе, как «неоновые джунгли». Елена Малышева, г. Нижний Новгород. Приливная волна людского потока выплеснулась на привокзальную площадь. И я впервые заметила, насколько человеки похожи на своих далеких пращуров. Нет, не приматов, а тварей морских, давших разнообразие всему живущему и жующему на Земле-Матушке. Толпа деловито разделилась на несколько течений, каждое из которых целенаправленно куда-то следовало. И только я стояла, аки соляной столп, посреди движения и своим упорным нежеланием следовать в общей массе, вероятно, очень раздражала прохожих, озабоченно спешащих по делам. Толпа обладает одним удивительным свойством: попадая в гущу людей, мы острее ощущаем свое одиночество. Странно. По законам природы все должно быть наоборот. Но на то мы и человеки, чтобы идти против всех законов материального мира, не задумываясь о последствиях. Торчать посреди тротуара, как ночная фиалка, было глупо, и я, подчиняясь общему потоку, «поплыла». Город мелькал пред моим внутренним взором, как в цветном калейдоскопе. Он застревал в сознании маленькими, кричаще-яркими кусочками смальты, которые некто приготовил для огромной мозаики, да так и не сложил ее. Нагромождение нелепо-угловатых, причудливых форм, порожденных воображением больного сознания. К вечеру улицы мегаполиса залил мертвящий неоновый свет. Мелькают огни проносящихся по автостраде авто. Живая масса копошащихся человечков в нелепых одеяниях передвигается по сложным траекториям, то собираясь в группы, то рассеиваясь по лабиринту из стекла и металла. Суета, шум, вонь от выхлопных газов, запахи пищи и женского парфюма, человеческих тел… Вкус пыли на губах… И вся эта огромная живая амеба города подчинена какому-то неведомому ритму и управляема невидимым режиссером. А я бреду по неоновым джунглям и задаюсь вопросом, какая жизнь может возникнуть в каменном чреве урчащего мегаполиса? Алейна. Лена Малышева несколько лет проживала на Земле Обетованной, вросла корнями в природу наших удивительных по красоте мест. Она впитала дух этой земли всем своим существом. И сейчас ей очень сложно в своей невозвратной дали, в том мире, от которого она отвыкла и к которому привыкать так не хочется. Лена нашла себя здесь, среди друзей, среди таких, как она, романтиков жизни, обрела себя в творческой работе, но, вернувшись в родной город, поняла, что идеалами Камелота прожить в социуме очень сложно. Очень сложно жить, каждый день продираясь сквозь «неоновые джунгли» Знакомое состояние. У меня так же крыша ехала. Пугалка для живущих в общине. А у меня вот есть несколько замечательных друзей в Нижнем Новгороде, совершенно прекрасных. Лена как птенец, выкинутый из гнезда. Леночке я хочу послать луч тёплого солнышка в сердце и сказать что темно только там, где нет собственного света.
namlos: nadishana пишет: Ведь сейчас уже дошло до того, что на Гору перестала ходить машина (только по особому призыву Учителя, когда Учитель сам оплачивает подъемы верующих для каких-либо важных работ на Горе). Ведь денег у общинников нет даже на то, чтобы оплатить расходы по бензину. Кашмар! Обкрадывание Учителя просто! Интересно однако, что вопроса, из какой тумбочки берет деньги ВсХс, не возникает. Также из этого заявления очевидно, что верующие как раз и исполнили возложенную на них задачу - уход от денег. Денег у них нет. Они в надежных руках Учителя. nadishana пишет: Прошло время: обстоятельства изменились, иллюзорные замки рухнули. Честно говоря, многое рухнуло: вера, любовь, представления о добре и зле. Понимание: кто ты, куда идешь и чем должен заниматься, - очень изменилось. Сейчас я на распутье: куда двигаться дальше? Как привыкать к этому чужому для меня миру? Вот это да!!! Честное письмо... Как же такую крамолу пропустили???
strannic: Брат, который работал в Петропавловке то ли в "Рассвете", то ли в "Закате" недели две сидит дома из-за отсутствия работы в связи с отсутствием леса. Но он, видимо, истинно верующий, т.к. верит, что это временное явление. Что позовут его опять трудиться во благо ближних.
nadishana: strannic пишет: Брат, который работал в Петропавловке то ли в "Рассвете", то ли в "Закате" недели две сидит дома из-за отсутствия работы в связи с отсутствием леса. Что уже все вырубили?
Lenhen: strannic пишет: недели две сидит дома из-за отсутствия работы в связи с отсутствием леса. долго ему сидеть, пока новый лес вырастет.
strannic: nadishana пишет: Что уже все вырубили? Подробностей не знаю. Подозреваю отсутствие заказов. Слышал, что с января вступает в силу закон об значительном ограничении вырубки леса.
strannic: Lenhen пишет: долго ему сидеть, пока новый лес вырастет. Давай мирится, Ленхен, а?
nadishana: По данным наших спецкорреспондентов на ЗО Сонечка на 6-м месяце беременности. Все поздравляем молодых!!!
Дембель: nadishana пишет: По данным наших спецкорреспондентов на ЗО Сонечка на 6-м месяце беременности. Впору на ЗО объявить конкурс на лучшее имя. Святая Гора уже было...
nadishana: Дембель пишет: Впору на ЗО объявить конкурс на лучшее имя. Святая Гора уже было... Сейчас благоприятно будет назвать новорожденного Болсиб в свете последних тенденций. Болсиб Виссарионович Христос.
strannik: Как фамилия настоящая Сонечки? Никто не знает?
strannik: Недели две назад довелось встретить Гену Василькова. Проинформировал меня, что нет на ЗО мастеров. Что все мастера в Красноярске. Зарабатывают по 1-3 тыс. в день, хотят заработать на строительство мастерских. Так же сказал, что нет на ЗО ни одного верующего. Наплёл ещё что-то, не запомнил всего.
Lenhen: strannik пишет: Проинформировал меня, что нет на ЗО мастеров. Так же сказал, что нет на ЗО ни одного верующего А кто тогда есть?
strannic: Lenhen пишет: А кто тогда есть? Точную фразу не помню. Якобы на ЗО собрались те, кто хочет сделать город мастеров. Примерно так.
strannic: Ленхен, как представитель подвижного разума, скажи, почему странника называют иногда приходящим на труд? Он ни разу не был на Горе. Даже близко к ней не подходил. А ты была хоть раз на Горе?
Lenhen: strannic пишет: Ленхен, как представитель подвижного разума, скажи, почему странника называют иногда приходящим на труд? Я вот даже не знаю как ответить. Сказать, что сначала тоже была приходящей на труд? Хотя на труд не ходила, а не то что бы на гору. Все от количества постов зависит. Ранги здесь так присваиваются.
Calceteiro: От друга с ЗО : что и где Люба Тороп не известно ,вроде бы была в Красноярске ; 15 или 16 мастеров уехали в Москву на выставку народных промыслов .
carlos7@mail.ru: Calceteiro пишет: 15 или 16 мастеров уехали в Москву на выставку народных промыслов . Ну так понятно - деньги то нужны. Которые по ВХ - зло. То есть за злом в Москву поехали. Душу свою продавать. Дьяволу. Ух, антихристы окаянныя!
Calceteiro: Деньги -не зло , даже на ЗО они нужны чтобы жить , во - первых , а потом , когда живёшь , можно думать как жить ... Кстати ВХ продаёт свои картины за весьма приличные деньги .
carlos7@mail.ru: Calceteiro пишет: Деньги -не зло , Это ты так считаешь. И все нормальные люди так считают. А вот ВХ говорил, что деньги - зло. Лет 15 назад. А сейчас во всю ими пользуется и призывает их зарабатывать. Что за метаморфоза такая случилась с Сыном Человеческим?
Calceteiro: - на ошибках учится , однако !
carlos7@mail.ru: Calceteiro пишет: на ошибках учится , однако ! Люди да! Но ВХ говорил, что он не человек, и что он развивается по совсем иным законам. Что он не умеет ошибаться! Что он сразу знает как надо!
strannik: carlos7@mail.ru пишет: Что он не умеет ошибаться! Что он сразу знает как надо! Потом, когда его ошибки стали очевидны, уточнил, что не ошибается в "духовном", а в "материальном" может ошибаться. Хитрый, подлец.
carlos7@mail.ru: strannik пишет: Потом, когда его ошибки стали очевидны, уточнил, что не ошибается в "духовном Так в духовном я, к примеру, тоже не ошибаюсь. Да и наверное почти каждый, по крайней мере на этом форуме. Когда заявляю: надо любить друг друга, надо прощать, не думать о людях плохо, не воровать, ну и в том же духе... Но я же не набрался такой наглости, чтобы заявить что я Христос, блин.
Ganesha: Да мы все здесь- сама супердуховность!
strannik: carlos7@mail.ru пишет: Так в духовном я, к примеру, тоже не ошибаюсь. Да и наверное почти каждый, по крайней мере на этом форуме. Когда заявляю: надо любить друг друга, надо прощать, не думать о людях плохо, не воровать, ну и в том же духе... Но я же не набрался такой наглости, чтобы заявить что я Христос, блин. Но людей с такими мыслями маловато. И, как правило, они и попадаются к ВХ на крючок или ещё к кому. Многие говорят об этом, но думают иначе. Такие не попадаются.
strannik: Ganesha пишет: Да мы все здесь- сама супердуховность! Не суди по себе, брат.
Ganesha: strannik пишет: Не суди по себе, брат Странник, я дарую тебе божественное право быть супердуховным,(с безопасностью для окружающих).
strannik: Ganesha пишет: Странник, я дарую тебе божественное право быть супердуховным Спасибо, брат. Не хочется что-то. Кстати, странник не хочет уже подписываться воином. Он хочет подписываться и.о. дух. пат. ан. Это всё происки Надишаны. Ч.с.в. ему явно не позволяет, чтобы странник был и.о. дух. пат. ан. Ну ладно, пусть будет так, а то стану опять каким-нибудь приходящим на труд или, того хуже, одиноко верующим. Надоело лазить в свой профиль.
Дембель: Ganesha пишет: Да мы все здесь- сама супердуховность Точно!
strannic: Познакомился я с журавлёвцем Анатолием Симкиным по поводу делания интернет магазина по реализации изделий мастеов ЗО, которые по словам Симкина лежат и ждут долгожданной реализации. Говорил так убедительно, что я клюнул на это дело и сделал сайт. Когда дело дошло до предоставления изделий, Симкин неожиданно пропал. Я, недолго думая, нашёл Гену Василькова и убедился лишний раз, что реализовывать-то нечего. Про Симкина выяснилось потом, что он хороший мечтатель, проще говоря, болтун. Жена его Вера значительно моложе его на мой взгляд терпит мужа изо всех сил. Ночевал я там одну ночь. Холодрыга ужасная в доме. Как потом заметил, дрова ещё не заготовлены, лежат в чурках за оградой. Верующие какие-то сонные все. Тюкали себе потихоньку на литургию. В двух домах, куда я заходил, грязь и бардак. Как-будто недавно вселились. Один человек был энергичным очень, но тот очень спешил заменить гнилые окна и уехать обратно на зароботки.
nadishana: strannic пишет: Познакомился я с журавлёвцем Анатолием Симкиным по поводу делания интернет магазина по реализации изделий мастеов ЗО, которые по словам Симкина лежат и ждут долгожданной реализации. Говорил так убедительно, что я клюнул на это дело и сделал сайт. Когда дело дошло до предоставления изделий, Симкин неожиданно пропал. Узнаю работу славного брата Симкина! Дай ссылку то хоть на сайт посмотреть.
strannik: nadishana пишет: Дай ссылку то хоть на сайт посмотреть. Сайт закину, когда появятся изделия мастеров ЗО. Ещё один брат (местный предприниматель) обещал наладить контакты с изделиями, но пока тоже молчит. Похоже он тоже похож на Симкина. Коля Вдовин может дать что-то, но этого очень мало.
nadishana: strannik пишет: Сайт закину, когда появятся изделия мастеров ЗО. Ну это не раньше чем на ЗО произойдет отход от денежных отношений.
strannik: nadishana пишет: Ну это не раньше чем на ЗО произойдет отход от денежных отношений. Если при Втором Свершении не произошёл отход от денежных отношения, то при Третьем точно должен произойти. Бог любит троицу.
namlos: Calceteiro пишет: Кстати ВХ продаёт свои картины за весьма приличные деньги . Если у тебя есть прайс-лист - выкладывай. Хотелось бы ознакомиться.
Calceteiro: Поговорил с другом , живущим в Петропавловке.О Любе Тороп ничего не знает. Он в очередной раз сходил на гору. Говорит было хорошо , тихо, -5 мороза , трамбовами снег в какие -то формы , чтоб потом делать скульптуры из снега.Раннее , в один из приездов , друг жил на горе , в 98 году - помогал обустраиваться одному из "поднявшихся "на гору . Уже не пытаюсь его в чём-либо убедить . Ему надо пройти свой путь , пусть это делает лучшим образом .Другу интересно слушать о моей нехитрой жизни . Нашел я у себя при уборке 4 видео кассеты проподей ВХ , вроде я их не смотрел , может посмотрю на досуге - "позомбируюсь" .А после продаж на выставке в Москве мастера всё больше хотят иметь свой сайт для продаж по сети. Моё понимание - чтоб избегать посредников и тем самым "улучшить сбыт". Друг спросил о моём опыте с http://www.calceteiro.com/ .
GROM3: Calceteiro пишет: А после продаж на выставке в Москве мастера всё больше хотят иметь свой сайт для продаж по сети. Моё понимание - чтоб избегать посредников и тем самым "улучшить сбыт". Друг спросил о моём опыте с http://www.calceteiro.com/ . Чем это ты занимаешься в Португалии? Строительство?
Calceteiro: Я мощу мостовые из камня , это и стройка и " народное творчество" : http://www.calceteiro.com/default.aspx?id=19 http://www.calceteiro.com/default.aspx?id=3 официально , это искуство не регламентировано как профессия в Португалии.
strannik: Calceteiro пишет: А после продаж на выставке в Москве мастера всё больше хотят иметь свой сайт для продаж по сети. У меня сайт практически готов. Может сделаешь так, чтобы нам встретиться, дашь координаты. Я дорожу своей репутацией и, если за что-то взялся и пообещал, никогда не кину.
strannik: Карлос, может сделаешь кратенько гороскопы на известную семейку и выложишь нам. Думаю будет интересно: Тороп Дарья Сергеевна 29.09.1990 Тороп Иван Сергеевич 20.04.1986 Тороп Святогор Сергеевич 13.06.1998 Тороп Святослав Сергеевич 24.07.1993 Тороп Любовь Николаевна 02.09.1963
carlos7@mail.ru: Хорошо, только попозже. Проблемы с программой. Пробую исправить.
namlos: strannik пишет: Тороп Иван Сергеевич 20.04.1986 Что-то я Ивана Сергеевича не припомню. Славик, Горка, Елька, Ромыч и Даша. Ты ничего не путаешь, Strannik?
strannic: namlos пишет: Ты ничего не путаешь, Strannik? Проверю.
GROM3: Calceteiro пишет: Я мощу мостовые из камня , это и стройка и " народное творчество" : http://www.calceteiro.com/default.aspx?id=19 http://www.calceteiro.com/default.aspx?id=3 официально , это искуство не регламентировано как профессия в Португалии. Ну, вообще, молодец! Желаю успехов! Настоящее творчество, судя по фотографиям!
Дембель: namlos пишет: Что-то я Ивана Сергеевича не припомню. Вообще-то речь про Рому идет, наверное.
namlos: Дембель пишет: Вообще-то речь про Рому идет, наверное. С чего это вдруг Ромыч Иваном стал? Тоже сценический псевдоним что-ли?
namlos: Пара новостей с ЗО. У ЦПЗ есть теперь штат оплачиваемых сотрудников. Например у устроителя церкви В.Ведерникова - 3 человека. Одного из них я знаю, ему Ведерников платит деньги на питание и жилье. Немецкий гостевой дом пустует, никто не приезжает, да и дом оказался холодным. Субсидировала его строительство немка Биргитт, которую неоднократно кидали на деньги в процессе этого самого строительства. Сейчас в дом заселили природную семью, которая будем за ним присматривать. Биргитт приезжает редко, в основном на 18 августа. Кстати сказать, проживание в качестве гостя в этом доме стоит 500 рублей в неделю.
Ganesha: Поздравляю, Алексей. Поднятая Вами тема целый шквал (аж 3) отзывов. за неделю. Мое мнение по поводу увиденного: то что происходит в лагере камелот - обычная ложь. без присмотра руководителей "подопытные" (т е папы, мамы и дети) ведут себя совсем по другому. Двойное дно. Т е без указки врят ли кто-то станет здесь писать. ваш камелот рассвет стал заменой ссср-овских пионерлагерей, с подменой идеологической составляющей. В настоящий момент гранты из спонсоров вытрясаются на обучение детей религии. Так что доставать деньги будет несколько сложнее. К счастью большая часть ваших воспитанников в первую очередь научилась пропускать иделогическую составляющую мимо ушей.. т е следствие абзац 2 и игнорирование воспитанниками лагеря данного форума. Поймайте меня на ошибке, и я подарю вам еще несколько постов со словами: камелот рассвет промывка мозгов виссарион секта камелот-рассвет деструктивный религиозный культ http://www.rassvet-camelot.ru/forum/viewtopic.php?t=15
Calceteiro: Сегодня новогодний вечер в Петропавловке , (сейчас) - поздравляю последователей всех и Вх также !
zombelj: Отголоски с Горы. Опять было подчеркнуто, что верующие идут совсем не туда, устремившись к зарабатыванию. Маммона уже выпустил своих гончих псов, чтобы загнать человечество в пропасть, а верующие не могут устоять перед материальными соблазнами. Информация пока неточная, вынесенная из отрывков бесед с паломниками.
Ganesha: zombelj пишет: Опять было подчеркнуто, что верующие идут совсем не туда, устремившись к зарабатыванию НЭП значит заканчивается.
Дембель: zombelj пишет: Маммона уже выпустил своих гончих псов, чтобы загнать человечество в пропасть, И как давно выпустил?
Дембель: Ganesha пишет: НЭП значит заканчивается После НЭПа последовала борьба сначала с левым, а потом с правым уклонами.
Calceteiro: Поговорил я с другом , он меня поздравил с Рождеством (ВХ) . Статус его - приглашённый на труд , с испытательным сроком для вступления в ЕС . Друг стал членом Совета по разбору морально - этических ситуаций из 6 -ти человек , туда люди приходят сами со своими проблемами , а Совет на основе писания подводит каждого к своему пониманию " как должен поступать верующий". В принципе некоторые ситуации могут вынести на общее собрание , чтоб поделиться мудростью . Короче друг вовсю зомбируется ( сам хочет) , и женщины уже к нему присмотрелись и заметили. В Петропавловке было много гостей на "рождество ВХ ".
namlos: zombelj пишет: Опять было подчеркнуто, что верующие идут совсем не туда, устремившись к зарабатыванию. Маммона уже выпустил своих гончих псов, чтобы загнать человечество в пропасть, а верующие не могут устоять перед материальными соблазнами. Блин, Виссарион, хоть бы пожалел своих верующих, у скольких теперь после таких слов заворот мозгов случится, который заканчивается обычно раком мозга и переходом в другое измерение. Сколько ж можно выдавливать сок из давно отжатых лимонов.
nadishana: namlos пишет: Сколько ж можно выдавливать сок из давно отжатых лимонов. Да что делать, других то нету.
zombelj: namlos пишет: Виссарион, хоть бы пожалел своих верующих,Это что, новый анекдот?
nadishana: zombelj как кстати впечатления от просмотра видео с Чевалковым?
Дембель: namlos пишет: Сколько ж можно выдавливать сок из давно отжатых лимонов А Вовчик новую партию лимонов ему подкинет. Вступает в силу план Бе!
nadishana: Прикол: Игорь Мохов все-таки начал рисовать реализм в духе ВсХс. Для тех кто знаком с его предыдущим творчеством это будет сюрприз http://www.geocities.com/igor_mohov/portraits.html
nadishana: А ведь правда, сайт http://www.rassvet-camelot.ru/ похоже приказал долго жить. Спасибо, что Ганеша с их форума кое-что перепостил
GROM3: nadishana пишет: Прикол: Игорь Мохов все-таки начал рисовать реализм в духе ВсХс. Для тех кто знаком с его предыдущим творчеством это будет сюрприз Деньги на ЗО нужны всем...
Дембель: GROM3 пишет: Деньги на ЗО нужны всем... Да Игареха и раньше за свои деревяшки не хило заряжал...
Ganesha: 20 января Учитель с Вадимом по приглашению известного духовного наставника поехали в Индию. Поездка продлиться до начала февраля. В связи с этим на нашем форуме будет некоторая задержка с ответами на ваши вопросы. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=75
Алейна: Ganesha Спасибо за "лучик". Алейна
Ganesha: Алейна пишет: Спасибо за "лучик". Алейна Я розовый поток любви завсегда послать рад. Кстати, Алейна, могу предложить знакомство с совершенно замечательными людьми Те же танцы, что и у Юры Губанова и С. Чевалкова. По крайней мере такие, какие у них были в 93-94 годах.
carlos7@mail.ru: В интернете всё чаще встречаются случаи, когда кто-то пытается на форумах, в социальных сетях, ещё где-либо писать сообщения или отвечать на вопросы людей под видом Виссариона. Просим вас быть внимательными! Учитель действительно некоторое время назад принимал участие в общении на некоторых форумах, но сейчас Он больше не видит в этом необходимости и Его ответы вы можете получить только на нашем официальном форуме в разделе «Учитель Виссарион отвечает». Удивительно примитивная демагогия. Но раз она существует, значит она работает. И пиплоиды ее стало быть хавают с удовольствием. И не блюют, что удивительно.
nadishana: Ganesha пишет: Кстати, Алейна, могу предложить знакомство с совершенно замечательными людьми Замечание за коммерческую рекламу! Тема называется: Вести Земли Обетованной. Рекламу сект помещай либо в Секты-Побратимы, либо в Уход от Темы. А лучше всего - в личку.
nadishana: Ganesha пишет: Те же танцы, что и у Юры Губанова и С. Чевалкова. По крайней мере такие, какие у них были в 93-94 годах. Какая благодать! А с таинством десятины у них как?
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Замечание за коммерческую рекламу! Тема называется: Вести Земли Обетованной. Рекламу сект помещай либо в Секты-Побратимы, либо в Уход от Темы. А лучше всего - в личку. Надишана, ты чего, с дуба рухнул? Какая комерческая реклама? Ганеша, не обижайся на Надишану. У них там в Германии на почве защиты авторских прав крышняк поголовно сносит
Calceteiro: В воскресенье предполагается , что Вадим расскажет в Петропвловке о поездке в Индию.
carlos7@mail.ru: Calceteiro пишет: В воскресенье предполагается , что Вадим расскажет в Петропвловке о поездке в Индию. Хамство это и подлость отобрать деньги у своих последователей ездить на них несколько раз в Индию а потом про нее рассказывать.
Ganesha: Calceteiro пишет: Вадим расскажет в Петропвловке о поездке в Индию Очень интересно. Предвкушаю. "Тайский вояж Степаныча".
carlos7@mail.ru: Да ладно уж губы то раскатывать, обычную свою виссарионовскую бодягу вадим прокатит, а пиплоиды как обычно все это схавают с потрохами
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: Да ладно уж губы то раскатывать Эх, хоть пару дней хотел помечтать... Вообще это всегда было одной из вершин ВХ-цинизма - хвастаться перед последователями, которых сам лишил возможности где-либо побывать, своими поездками. Можно сказать, весь ПЗ - это дневник туриста.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: Вообще это всегда было одной из вершин ВХ-цинизма - хвастаться перед последователями, которых сам лишил возможности где-либо побывать, своими поездками. Можно сказать, весь ПЗ - это дневник туриста. Гениально сказано. Довольно подлый способ объездить весь мир на халяву - Христом прикинуться. Но тем не менее этот способ сработал. А я предлагаю другой способ путешествий - более честный - через фирму мини7 в Египет. Потому что это самый дешевый способ оказаться зимой в лето и посмотреть на примечательности. Нам простым смертным приходится экономить и рассчитывать свои расходы. А Христам поганым наши деньги - что мусор, трать на здоровье, халява, блин.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: Хамство это и подлость отобрать деньги у своих последователей ездить на них несколько раз в Индию а потом про нее рассказывать. Да не, не подлость. Просто, успешный бизнес.
alex: недавно на встрече с последователями в е-бурге вадим проболтался, что купил себе снегоход. для этого он сложил свои накопления и пожертвования 3 друзей с россии и украины. теперь вместе с виссарионом рассекают. говорил - учитель очень рад
Дембель: alex пишет: недавно на встрече с последователями в е-бурге вадим проболтался, что купил себе снегоход. для этого он сложил свои накопления и пожертвования 3 друзей с россии и украины. Ничего не понимаю, у Вадима-то накопления откуда? Он же при Христе... НЭП зашел слишком далеко, скоро нужно будет раскулачивать!
Ganesha: Дембель пишет: Ничего не понимаю, у Вадима-то накопления откуда? Он же при Христе... И хитон-то ведь тоже без карманов был... Ээх,
carlos7@mail.ru: alex пишет: недавно на встрече с последователями в е-бурге вадим проболтался, что купил себе снегоход. для этого он сложил свои накопления и пожертвования 3 друзей с россии и украины. теперь вместе с виссарионом рассекают. говорил - учитель очень рад Врет Вадим своим последователям. Во первых, у него уже давно есть снегоход, или я ошибаюсь? А потом. Вадим - это карманы виссариона. И через эти карманы за последние 15 лет прошли миллионы и миллионы долларов своих последователей. Боинг 747 на эти деньги можно было купить. Чего то поскромничал Вадим.
Дембель: Недавно у меня гостил брат из Качульки. Рассказал, что наша совместная с Дроздовым мастерская приказала долго жить. Серега уехал в Черемшанку, устроился в помошники к Феде Гудкову. Двое братьев уехали в К-к и там постоянно обитают. И брат остался одЫн, сАФсем одЫн. Покрутился он, покрутился, да и сам в К-к подался на заработки. Вот так бесславно закончилась наша попытка создать хоть что-то реальное на ЗО. Идеология ВсХс и производство, похоже, несовместимы. Вот поэтому Вс приходится менять свою идеологию. И на том спасибо.
Ganesha: Дембель, а у тебя случайно нет фотографий, где вы все вместе ? А Серёга с семьёй уехал ?
Дембель: Ganesha пишет: Дембель, а у тебя случайно нет фотографий, где вы все вместе ? А Серёга с семьёй уехал ? фотографии есть, их оцифровать надо. как-нибудь займусь. У Сереги с семьей сложно. Татьяна с младшими и старшими детьми живет в Питере и изо всех сил тянет серегу в Питер. А тот не хочет терять духовный потенциал, изо всех сил рвется в зону. С ним трое средних ребятишек. В общем их семья находится на разных географических полюсах.
nadishana: Дембель пишет: Вот поэтому Вс приходится менять свою идеологию Идеологию он как раз не меняет. Эзотерическое учение остается то же самое. Меняется только внешний антураж для паствы.
Дембель: nadishana пишет: Идеологию он как раз не меняет. Эзотерическое учение остается то же самое. Меняется только внешний антураж для паствы. А что есть идеология, если не внешний антураж для паствы, выраженный в сфере идей?
nadishana: Дембель пишет: А что есть идеология, если не внешний антупаж для паствы, выраженный в сфере идей? Аминь!
Дембель: Сегодня пообщался с одним своим старым товарищем по Земле обетованной. Приехал в город на заработки. Работал всю осень, перед новым годом уехал на побывку к семье в деревню – в Нижние Курята. После праздников вернулся и продолжает работать. Вид у него совершенно изможденный, работает по десять часов с одним выходным в неделю. На производстве с осени – непрекращающийся аврал. Фирма, в которой он устроился на работу монтажником, ведет какой-то большой заказ для военных, что-то типа охранной сигнализации. Все бы ничего, но у них в комнате, в которой он работает каждый день лакируют, он и другие рабочие дышат какой-то вонючей гадостью, так как вытяжка толком не работает. - На полчаса выберусь на улицу подышать свежим воздухом - и обратно кумарить. А я свое производство в Качульке вспомнил. Жил в экологически чистом месте – речка, сопки вокруг, красотища… И почти каждую неделю дышал нитролаком. Из вытяжки – форточка с вентилятором. Запах нитролака чувствовался не доходя метров 50 до мастерской. Мы, конечно, и респираторы, и противогазы использовали, но все равно, после каждой отделки в глазах прыгали веселые человечки. Я еще толком не знаю, чем это еще аукнется для моей печени. Поэтому-то я своего приятеля понимаю очень хорошо, и вид его изможденный, и серый цвет лица. К тому же я ведь и сам в Красноярске на стройке работал – срубы собирали из цилиндрованного бревна. Если бы я не четыре месяца в Красноярске проработал, а года два или три, как многие, то, наверное, во-первых, мой позвоночник развалился бы на отдельные позвонки, как крылатая ракета на разделяющиеся боеголовки, а во-вторых, крыша бы поехала от лицезрения бардака и грязи вокруг. Жили-то ведь как бичи, с весьма ограниченным набором удобств. Разве только что компания у нас была хорошая – никто не пил и не ругался матом, так, иногда поругивлись. Когда я общался со своим товарищем, поймал себя на мысли, что каждый сам делает свою судьбу. Ведь у него жилье есть неподалеку свое – квартиру однокомнатную в аренду сдает (на эти деньги он со своей семьей и живет в деревне). Но он категорически не хочет возвращаться жить в город. И дело тут не в философии, какая там философия, просто в городе, ему будет, видите ли, тяжело. Ну понятно, так выматываться. - А другую работу найти? – Не получается. Кто же меня возьмет на временную работу, чтобы двадцать тысяч платил? - А если в городе поискать, не в Академгородке? - Да ну его – этот город, я здесь то еле живу, а там вообще тяжко будет! Вот и возник порочный круг. В городке выматывается, потому что работа тяжелая. Работу лучше найти не может, потому что живет здесь временно. Живет здесь временно, потому что постоянно жить не хочет. Постоянно жить в городе не хочет, потому что здесь выматывается. Самое интересное, что этот порочный круг легко разорвать, но ведь это же захотеть нужно!
GROM3: Дембель пишет: Самое интересное, что этот порочный круг легко разорвать, но ведь это же захотеть нужно! Таких историй на ЗО, очень много..
nadishana: Дембель пишет: Вид у него совершенно изможденный, работает по десять часов с одним выходным в неделю. Сейчас это видимо типичная судьба виссарионовца: отдавать себя по полной двум святыням: Виссариону и Матрице.
Lenhen: nadishana пишет: Матрице. виссарионовской матрице, нужно поправить. Я работаю в другой матрице, по 8 часов, с двумя выходными, с соблюдением законов трудового кодекса. Если человеку нравится быть в трудностях - он в них будет. И приедет в деревню и скажет: как в городе плохо! И его вид - яркое подтверждение его слов. А мне хорошо, я успеваю поработать, пообщаться, кино посмотреть, с друзьями в сауне под зеленый чай посидеть, и кучу много чего интересного еще успеваю. В том числе и здесь потрындеть.
carlos7@mail.ru: Lenhen пишет: А мне хорошо, я успеваю поработать, пообщаться, кино посмотреть, с друзьями в сауне под зеленый чай посидеть, и кучу много чего интересного еще успеваю. В том числе и здесь потрындеть. Ленхен, ну ты простая как 20 копеек!
carlos7@mail.ru: Lenhen пишет: Я работаю в другой матрице, по 8 часов, с двумя выходными, с соблюдением законов трудового кодекса. А вот товарищи Путин и Абрамович например, работают как им левая нога подскажет и зарабатывают по 40 миллиардов долларов на рыло. Из твоего, Ленхен кармана. И ни о каком соблюдении кодекса не заикаются. Ну это так, мелочь.Ну подумаешь 40 милиардов - пустяк, вот если бы 40 трилионов, то мы бы были защищены наверняка, так подумали они из кгб, идиоты.
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: А вот товарищи Путин и Абрамович например, работают как им левая нога подскажет и зарабатывают по 40 миллиардов долларов на рыло. Из твоего, Ленхен кармана На речь Швондера похоже.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: На речь Швондера похоже. Я поражаюсь политической и экономической безграмотности участников форума. Вы в какой стране живете, вы осознаете или нет? Вы понимаете, что вы опять живете в тоталитарной диктатуре похуже брежневской, и что это надолго. И что исправить это совершенно невозможно. Что есть только два пути - уехать или остаться . Каждый выбирает свой путь. Мы выбираем уехать!!!!!!
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: Я поражаюсь политической и экономической безграмотности участников форума. Вы в какой стране живете, вы осознаете или нет? ... И что исправить это совершенно невозможно. Что есть только два пути - уехать или остаться . Каждый выбирает свой путь. Мы выбираем уехать!!!!!! Где-то я это уже слышал. Году так в 1993-м. Шутка. А вообще все пути хороши. Я люблю этот мир. Ступай смело по выбранному пути, как сказал бы ВХ.
alex: в принципе каждый выбирает свое. главное это делать шаг, нос открытыми глазами, хорошо представляя что ждет впереди. тогда и кивать будет не на кого. в том числе и на висса. вобщем. бачили вочи, шо выкупали
Дембель: nadishana пишет: Сейчас это видимо типичная судьба виссарионовца: отдавать себя по полной двум святыням: Виссариону и Матрице. Лучше уж матрице, чем ВсХс. Пребывая в матрице хоть понятно, что в жизни менять нужно (по крайней мере в минуты просветления). А у ВсХс - сплошное культивирование чувства вины за свое несовершенство. Матрица в этом смысле гуманнее.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: А вот товарищи Путин и Абрамович например, работают как им левая нога подскажет Да ты что? Путин же сам сказал, что он "восемь лет пахал как раб на галере". Я Вовчику склонен в этом отношении доверять. А то что он там заработал... Знаешь, если он смог заработать, и его при этом не убили, как некоего грузина в Лондоне или как Кеннеди в Штатах... - так флаг ему в руки! Какой смысл в чужой карман заглядывать?
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: Вы в какой стране живете, вы осознаете или нет? Вы понимаете, что вы опять живете в тоталитарной диктатуре похуже брежневской, и что это надолго. И что исправить это совершенно невозможно. Что есть только два пути - уехать или остаться . Каждый выбирает свой путь. Похоже, Карлос, мы это по-разному осознаем. Да ты не перживай так сильно, мы Ганешу попросим бумажки правильно разложить, все бкдет ОК!
Ganesha: Кстати, а что это я никак не спрошу, как там поживает мой первый духовный учитель, зарядивший меня на подвиги за Христа, Николай из Москвы? Переводчик с венгерского, кудрявая шевелюра, очки. В Москве жил метро Ново-Гиреево, оставил жену и дочь. Один из первых последователей, остался после мая 93 в Самаре, организовал центр. До 96-го там заряжал маму-пенсионерку продать дом и ехать на ЗО. Сам-то всё просчитал, дом там, пенсия мамы... В Петропавловке он по-моему дом купил тогда. Карлос, ты должен его знать.
Calceteiro: Недалеко от "Города Солнца" строится "Хутор Учителя" пока из 4-х участков. Дом Учителя уже готов снаружи, остались внутренние работы. Кроме учителя там будут жить "Вадик и Боря". А в доме Учителя на горе, предполагается,что будет " Монастырь" для юношей (вместо службы в армии). Я не знаю, пишут ли об этом на официальном форуме - мне туда не хочется заходить.
nadishana: на официальном не пишут.
Calceteiro: О жизни в Петропавловке. Продолжает существовать и "строиться" Единая Семья. В ЕС входят верующие, устремлённые "до буквы", до конца исполнить учение; последователи, не входящие в ЕС рассматриваются как "одинокие верующие". Распространено мнение,что уж лучше быть неверующим, "чем одиноко-верующим"-не исполнять истину. В ЕС Петропавловке около 150 мужчин. На 20%,которые члены ЕС отдают в ЕС(ещё 10 % отдаётся на нужды Церкви в Церковный Совет) содержится школа, учителя школы, детский дом творчества и другие нужды ЕС. По запросам с Горы, ЕС выделяет мужчин "на труд на горе", считается ,что верующему благоприятно какждую 5-ю неделю "подниматься на гору" на труд. Немало последователей вынуждены рабтать в миру, чаще в Красноярске,( в основном в весенне-осенний сезон), где через последователей осевших в Красноярске подыскивается работа. Складывается схема: зарабатывается летом-проедается зимой. Почти каждый день проходят собрания ЕС по вечерам: общие, мужские, женские - не только порешению текущих вопросов, но и как одна из форм общения верующих. По утрам проходят собрания "по единому пониманию"-там сейчас немного участников, около 10 человек. Из-за отсутствия денег (продуктов) некоторым последователям непросто пережить зиму.
nadishana: Calceteiro пишет: О жизни в Петропавловке. Слушай, ценные ты вещи пишешь. Продолжай пожалуйста в том же духе.
Дембель: Calceteiro пишет: Недалеко от "Города Солнца" строится "Хутор Учителя" пока из 4-х участков. Дом Учителя уже готов снаружи, остались внутренние работы. Постой, постой. Вс второй дом возле вертушки ставили, на полпути между городом и Небесной Обителью. А на хуторе что - еще один дом, что ли?
Calceteiro: Как я понял, "Хутор Учителя" немного встороне от Небесной обители, недалеко, чтоб детям проше было в школу ходить(не спускаться -подниматься с горы-на гору).Попробую уточнить расположение. Озера с хутора Учителя не видно, в отличии от дома Учителя на горе.
Дембель: Calceteiro пишет: Как я понял, "Хутор Учителя" немного встороне от Небесной обители, недалеко, чтоб детям проше было в школу ходить Значит, речь идет о втором доме. А то я уже обрадовался тем темпам, с которыми братья научились возводить коттеджи для учителя. Глядишь, так и работать научились бы!
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: Я поражаюсь политической и экономической безграмотности участников форума а меня поражает твоя политическая наивность и горячность. Мне вообще политика - до фени. Из моего кармана зарабатывают политики, не из моего - какая разница!? Мне на жизнь хватает или нет - вот в чем вопрос. Если мне хватает и я при этом чувствую себя реализованной, то какая мне разница, кто как зарабатывает. Вс мало того, что в мой карман залез, так он, дурак, себе же кислород и перекрывает. Зарабатывать людям запретил. При таком раскладе источники доходов необходимо пополнять непрерывно. И постоянно заниматься новым рекрутингом последователей. А это все новая и новая ложь. Я ни фига не знаю про Абрамовича или Медведева. Они ни фига не говорят мне: как спать с мужем, как жрать, как ср..ть. Хотя бы поэтому у меня к ним нет негатива.
GROM3: Calceteiro пишет: О жизни в Петропавловке. Продолжает существовать и "строиться" Единая Семья. В ЕС входят верующие, устремлённые "до буквы", до конца исполнить учение; последователи, не входящие в ЕС рассматриваются как "одинокие верующие". Распространено мнение,что уж лучше быть неверующим, "чем одиноко-верующим"-не исполнять истину. В ЕС Петропавловке около 150 мужчин. На 20%,которые члены ЕС отдают в ЕС(ещё 10 % отдаётся на нужды Церкви в Церковный Совет) содержится школа, учителя школы, детский дом творчества и другие нужды ЕС. По запросам с Горы, ЕС выделяет мужчин "на труд на горе", считается ,что верующему благоприятно какждую 5-ю неделю "подниматься на гору" на труд. Немало последователей вынуждены рабтать в миру, чаще в Красноярске,( в основном в весенне-осенний сезон), где через последователей осевших в Красноярске подыскивается работа. Складывается схема: зарабатывается летом-проедается зимой. Почти каждый день проходят собрания ЕС по вечерам: общие, мужские, женские - не только порешению текущих вопросов, но и как одна из форм общения верующих. По утрам проходят собрания "по единому пониманию"-там сейчас немного участников, около 10 человек. Из-за отсутствия денег (продуктов) некоторым последователям непросто пережить зиму. Читаю и просто обалдеваю! Неужели и я когда-то в ЭТО верил???!!! А ведь верил, блин, из песни слов не выкинешь! А сейчас мне на все это наплевать, даже не жалко тех людей...Каждый заслужил свою собственную судьбу! Сейчас я перешел к здоровому цинизму...
nadishana: Calceteiro пишет: На 20%,которые члены ЕС отдают в ЕС(ещё 10 % отдаётся на нужды Церкви в Церковный Совет То есть верующие сдают в ЦПЗ 30% дохода. + оброк: работа на Горе. Хорошая система, элита ЦПЗ может при таких условиях существовать безбедно даже без остальных пожертвований!
Calceteiro: В Петропавловской ЕС. ЕС живёт и существует. Верующие считают, что что-то получается, что-то вырисовывается, а главное появляется уникальный опыт для других общин, который считается очень важным. Работает Совет по разбору морально-этических ситуаций куда приходят и верующие из других деревень чтобы разобраться в своих жизненных проблемах, нередко это супружеские пары. Это похоже на психотерапевтическую работу, которая проводится достаточно корректно, т.к. верующим не навязывается "правильное понимание", а помогают прийти к другому взгляду на ситуацию. Хотя во многих домах есть компьюторы, связь верующих с миром остаётся ограниченной. Вот две основные причины: во-первых мобильный инренет является дорогим для большинства верующих, а трафик лимитирован; во-вторых ограниченными ресурсами интернета пользуются сначала для дел ЕС, Церковных или работы(мастерских и т.д.), а на остальное может не хватать, ни интернета(денег), ни времени, ни сил, ведь верующий стремится исполнить истину. Верующие считают, что информация о ЗО и ЦПЗ нередко бывает искажённой, некоректной или просто лживой - это одна из причин осторожности и возможного недоверия в общении с "неверующими".
carlos7@mail.ru: Все правильно ты говоришь, общаться с верующими приходится соблюдая определенные правила, вот мы общаемся с Лешей Глотовым, Таней и Оксаной московскими и с Олегом Бухаровым. И общаясь с ними вынуждены вести себя, чтобы войти в русло. Ну и они соответственно по таким же понятиям базар фильтруют. Как все это ужасно!
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: И общаясь с ними вынуждены вести себя, чтобы войти в русло. Ну и они соответственно по таким же понятиям базар фильтруют. Как все это ужасно! Да ладно ты причитать. Это называется политкорректность. Если бы не она, то была бы тонко отрежессированная толстая грубость и влобство, как на ЗО. Нет уж, надоело ...
zombelj: Дембель пишет: грубость и влобство, как на ЗО.Именно влобство и поддыхство!
strannic: Вот и Коля Вдовин подался в Красноярск. Кончилась мастерская, где Дембель приложил столько сил. Печально всё это. Не надо было страннику каркать, когда Дембель уезжал, может всё и иначе было бы. Но вряд ли...
namlos: strannic пишет: Не надо было страннику каркать, когда Дембель уезжал, может всё и иначе было бы. Так надо было не каркать, а изображать крик малой совки, ты же воин, аль Священное Писание позабыл?.
namlos: carlos7@mail.ru пишет: Все правильно ты говоришь, общаться с верующими приходится соблюдая определенные правила, вот мы общаемся с Лешей Глотовым, Таней и Оксаной московскими и с Олегом Бухаровым. О, Карлос! Передавай пожалуйста привет Олегу Бухарову, мы его бесценные фотоматериалы по сей день используем - раритеты. Он всегда появлялся в нужное время в нужном месте. Без его фотосвидетельств многие акции ШПЗ никак бы не были отражены. Наша ему большая благодарность !!!
Ganesha: Слово Виссариона на свой день рождения 14.01.2008. http://media.vissarion.eu/ Мне кажется, у ВХ что-то с глазами случилось. И летом он был в очках.
strannic: namlos пишет: Так надо было не каркать, а изображать крик малой совки, ты же воин Тогда я не был воином. Но даже, если бы и был, толку не было бы. А ты тоже читаешь?
Calceteiro: Посмотрел, послушал 14.01.2008: Christmas 2008 .Как хорошо горорит ВХ, как "внушает"!- это явные навыки практики "Исихизма"-"Исусовой молитвы".ВХ умело пользуется этим, а верующие "идут за голосом", "уплывают", "уходят", но вопрос зачем не встаёт, -есть вера. Я сам практикую похожую технику в йоге, сужу по опыту.
zombelj: Calceteiro пишет: но вопрос зачем не встаёт, -есть вера.А может и не вера вовсе, а страх оказаться неверующим?!
Дембель: zombelj пишет: А может и не вера вовсе, а страх оказаться неверующим?! Интересно, а ты можешь четко объяснить в чем разница, по крайней мере на ЗО?
Лашмивар: А в стакане там чего?
strannic: Недавно распространили диск с передачами типа "очевидное не вероятное". Одна из них про то, как оказывают влияние на людей, как зомбируют их. Что у каждого руководителя страны есть люди экстрасенсы, которые должны ограждать его от внешнего воздействия и т.д. Есть передачи о концах света, о пирамидах. Про Атлантиду интересно. Впечатляет несколько даже странника. Подводится к мысли, что стоим на грани. Всё бы хорошо было бы у Хрюши, если бы народ не тупел и не нищал.
Calceteiro: Сегодня в Доме творчества в Петропавловке прошёл вечер посвящённый женщинам. Соня (жена ВХ) вчера родила дочку.
Дембель: Calceteiro пишет: Соня (жена ВХ) вчера родила дочку. Предлагаю послать поздравительную телеграмму от имени всех шаманов последнего завета!
nadishana: Дембель пишет: Предлагаю послать поздравительную телеграмму от имени всех шаманов последнего завета! Посылай, присоединяюсь
Дембель: nadishana пишет: Дембель пишет: цитата: Предлагаю послать поздравительную телеграмму от имени всех шаманов последнего завета! Посылай, присоединяюсь Я только от себя лично могу послать, я же не шаман!
nadishana: Дембель пишет: Я только от себя лично могу послать, я же не шаман! Постановлением Верховного Совета Древнекужебарских Аборигенов брату Дембелю дается доверенность послать поздравительную телеграмму а также СМС Виссариону Христу от имени Шаманов Последнего Завета! Если нужен его сотовый номер, пиши в личку.
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Если нужен его сотовый номер, пиши в личку. Сотовый телефон у христа? Это интересно, а куда же он его кладет, если у него даже карманов нет? Наверное носит на веревочке вместо креста
alex: carlos7@mail.ru пишет: Это интересно, а куда же он его кладет, если у него даже карманов нет? Наверное носит на веревочке вместо креста скорее за ним носят.
Ganesha: Первая книга о Виссарионе. Александр Точка. "Ангелы умирают первыми". http://tochka.sitecity.ru/ltext_0706220656.phtml?p_ident=ltext_0706220656.p_0212054329
Ganesha: Ещё до своего выхода в печать, тема романа и сам роман, стали предметом интервью автора телеканалу РЕН-ТВ, в рамках специального расследования телеканала деятельности секты Виссариона описанной в романе, «Громкое дело. Конец света по расписанию», вышедшего в эфир 03 марта 2008 года http://tochka.sitecity.ru/ltext_0706220656.phtml?p_ident=ltext_0706220656.p_0212054329 Карлос, Надишана, может найдёте эту передачу. У автора есть свой форум http://offtop.ru/tochka/1.php
nadishana: Ganesha пишет: Первая книга о Виссарионе. Александр Точка. "Ангелы умирают первыми". - «История этого романа началась с того, что беспредметно лазая по просторам рунета, я наткнулся на какой-то форум в сети. На форуме моё внимание привлекло сообщение с названием «Почему Ангелы умирают первыми»? Открыв сообщение, я прочитал леденящую душу историю, про смерть маленькой девочки, которая умерла от элементарного воспаления лёгких.Это он наш форум имеет ввиду, я так полагаю. Ты же по-моему и постил эту статью здесь. Или это бризолькин был? По стилю - явная брехня, но именно такая брехня, которая нужна братикам из желтых СМИ. Кстати очень хороший повод денег с них срубить. Я бы на месте ВсХс на них в суд подал и заставил бы платить компенсацию. Наверняка в книге будет куча дешевой очевидной лжи, к которой можно легко прицепиться.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: Карлос, Надишана, может найдёте эту передачу Не было 3 марта по рен тв такой передачи
carlos7@mail.ru: А вот, нашел. просто называется она Три угла в 22 часа. Интересная подборка, как разные секты относятся к концу света. Про ВХ там небольшой кусочек. У кого есть Корбина, или другой провайдер с видеомагнитофоном, посмотрите.
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Про ВХ там небольшой кусочек. У кого есть Корбина, или другой провайдер с видеомагнитофоном, посмотрите. ссылку кидай
alex: Ganesha пишет: Первая книга о Виссарионе. Александр Точка. "Ангелы умирают первыми". http://tochka.sitecity.ru/ltext_0706220656.phtml?p_ident=ltext_0706220656.p_0212054329 почитаем, почему бы и нет . хотя сомнительно. что с чужих слов получилось что то путное.
Ganesha: nadishana пишет: Ты же по-моему и постил эту статью здесь. Или это бризолькин был? По стилю - явная брехня Бризолькин наверное. Я тогда ещё не учавствовал толком. Помню эту статью. Но Александр Точка в предисловии пишет, что нашёл автора статьи.
carlos7@mail.ru: http://www.corbina.tv/video_recorder/records.php?type=2&ch=007 http://www.corbina.tv/
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: http://www.corbina.tv/video_recorder/records.php?type=2&ch=007 не пашет ссылка
Ganesha: Нашёл я статью "Почему ангелы умирают первыми". Мартиролог, 2-я страница. Может он просто впервые в жизни решил что-то написать. Слухи о пути ВХ приписал. На 50% доверяю истории про девочку. Поведение виссарионовской семьи достоверное. Переезд в зону понятен. А вот с адресами полная чушь. И не верится, что Вадик был так откровенен.
alex: Ganesha пишет: И не верится, что Вадик был так откровенен. а может и был. он иногда в разговорах выбалтывает. ну несет его. то ли значимость свою показать хочет, то ли свойство характера
Ganesha: Поездка того, кто рисует воду в Индию. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=84
GROM3: Ganesha пишет: Поездка того, кто рисует воду в Индию. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=84 Прочитал... Ну что я могу сказать по этому поводу...Один основатель секты приехал к другому и они делились опытом, видимо, заинтересовались друг другом...
GROM3: Ganesha пишет: Первая книга о Виссарионе. Александр Точка. "Ангелы умирают первыми". http://tochka.sitecity.ru/ltext_0706220656.phtml?p_ident=ltext_0706220656.p_0212054329 Мы тут рубаху рвем на груди, искренне стараемся разоблачить эту секту, а умные люди оказывается уже на этом неплохой бизнес делают, большие деньги зарабатывают...
nadishana: Ganesha пишет: Поездка того, кто рисует воду в Индию. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=84 Все-таки иногда Вадик пробалтывается. Мне больше всего понравилось это: Какую пользу мы извлекли из всего этого события? Самая главная польза – это то, что Учитель отдохнул на океане. Здесь отражена вся любовь ВсХс к людям. Какую пользу принесли последователи Виссариону? Самая главная польза – это то, что у Учителя теперь есть возможность отдыхать на океане и устраивать себе выставки в Манеже.
Дембель: GROM3 пишет: Мы тут рубаху рвем на груди, искренне стараемся разоблачить эту секту, а умные люди оказывается уже на этом неплохой бизнес делают, большие деньги зарабатывают... А ты вправду, только сейчас об этом догадался? nadishana пишет: Самая главная польза – это то, что у Учителя теперь есть возможность отдыхать на океане и устраивать себе выставки в Манеже. Почему бы и нет? Если есть люди, готовые трудиться ради этой светлой цели - пусть их. Зато какой духовный кайф. чувствовать себя рядом с Христом, знать, что каждая твоя капля пота проливается в вечность. Вс сумел убедить их в этом и продолжает убеждать? - Да флаг ему в руки! Только вот когда и чем чсе это кончится?
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: не пашет ссылка Ну конечно не пашет. Это же выделенка. Впрочем, ты наверное сможешь обойти эту систему, ты же компьютерный гений!
Ganesha: Классные фотки из Индии http://www.vissarion.ru/teacher/travel/48-02-india/index.htm На фотке с детьми на пляже я не наблюдаю никаких 4-хметровых волн. Так же народ приглашают на 14 апреля. http://www.vissarion.ru/church/calendar/14_april/invitation/index.htm познакомить вас с жизнеустройством нашей общины – одной из самых больших духовных общин, не только в нашей стране, но и в Мире Равви выразил пожелание, чтобы мы обязательно посмотрели фильм о праздновании 25-летия ашрама и его дня рождения (50 лет). Мне говорили, что на праздновании было два с половиной миллиона человек. Я не мог представить, где это могло быть. И вот в фильме мы это увидели. Всё познаётся в сравнении.
alex: Ganesha пишет: Равви выразил пожелание, чтобы мы обязательно посмотрели фильм о праздновании 25-летия ашрама и его дня рождения (50 лет). Мне говорили, что на праздновании было два с половиной миллиона человек. Я не мог представить, где это могло быть. И вот в фильме мы это увидели. надо было слышать с каким смаком все это рассказывалось в челябинске.все таки последователи в городах располагают к откровенному проявлению чувств. может быть я и неправ. но где то сзади маячила элементарная зависть к шри шри.
nadishana:
zombelj: Ganesha пишет: одной из самых больших духовных общин, не только в нашей стране, но и в МиреПросто природная скромность не позволяет сказать, единственной духовной общины в Мире!
carlos7@mail.ru: Всеже Сережа замечательный чувак. С чувством юмора, правда не очень тонким, а главное он не агрессивен, наивен, хотя как хохол хитер и жаден и любит пожрать и потрахаться. что в принципе нормально. Отдохнул, покупался, ну и замечательно. Никакой он конечно не антихрист, просто хорошо устроился, а то сейчас бы милиционером так и работал, а на такой работе озвереть можно. А тут человек путешествует, обеспечил себе пожизненое содержание за счет других конечно и за счет их обмана. А это конечно грех, а за грехи рано или поздно придется платить. А формально он конечно никого не убивал. Все смерти были косвенными последствиями его доктрины. Он же как Путин не взрывал дома в Москве. И наворовал он гораздо меньше (Личное состояние Путина оценивается в 41 милиард долларов как минимум) Так что Сережа сравнительно неплохой чувак! http://www.inosmi.ru/translation/238567.html
carlos7@mail.ru: А впрочем, есть версия, что Сережа - это продукт все той же кгб для отработки методов зомбирования, да и Западу он нужен по той же причине, поэтому и гранты ему шлют. Человек, понимаешь, работает, мозги промывает, технологии зомбирования разрабатывает. И все за это платят. Вот и я тут сижу. топчу клаву и тоже плачу своим временем и вниманием, а самое дорогое что есть у человека - это время и внимание.
namlos: Из Бангалора мы сразу выехали в ашрам. Но оказалось, что Равви Шанкар в это время находился в поездке по Индии. Почему так получилось – не знаю, может быть, мы не очень точно обозначили дату своего приезда, но скорее Учителю просто надо было побывать на океане… Красноярские ребята, пользуясь случаем, предложили поехать отдохнуть к океану (это было недалеко). Встречу решили отложить на пять дней. Для Учителя это было замечательным подарком! Ребята предположили, что всё сложилось так хорошо, благодаря Равви Шанкару. Те, кто находится рядом с ним и является его последователем, считают, что он делает необходимое для каждого и способен складывать благоприятные обстоятельства для этого. В ведической традиции учитель формирует все обстоятельства, он – Аватар, определённое проявление Бога на Земле. Среди преданных людей ходят слухи, что Равви Шанкар – проявление Кришны. Но сам он такого на больших встречах не говорит и никак себя не квалифицирует. По русской, привычной нам «классификации» Равви Шанкара можно назвать святым человеком, а в Индии есть традиция поклонения святым. На поклонение к Шанкару приходят многие люди, в том числе богатые бизнесмены, которые смело вкладывают средства в организацию Шанкара, считая, что после благословения у них изменится «кармическая цепочка». У Вадика ляпы на каждом шагу! Исходя из этого отрывка следует, что события генерируют все, кто угодно: визовый отдел Красноярского края, аватар Шри Шри, но только не Сын Человеческий. А где же Воля Отца, куда же она подевалась??? И как же быть с категоричными утверждениями ВсХс о том, что все будет по воле его И что за аппеляция к "русской привычной нам классификации". Какая такая у верующих может быть классификация в голове кроме классификации данной в Последнем Завете??? А там ясно сказано - аватары, это представители внеземного разума вселенной курирующие Землю. С чего это вдруг они стали святыми??? И бессоные, ох бессоные теперь будут ночи у ВсХс и Вадика, бередить их умы будут богатые бизнесмены, которые смело вкладывают средства в организацию Шанкара и хотеться будет им этих богатых и смелых бизнесменов к себе в берлогу заманить.
carlos7@mail.ru: Да потому что человечество не очень то далеко продвинулось от уровня обезьян. Только процентов пять людей творческие и независимые личности. Остальные - инертная, внушаемая и управляемая толпа. Которую любой политик или демагог может повести куда его левой ноге захочется. Эта планета называется Терра на космическом языке. От слова террор! Потому что здесь все друг друга едят и пожирают. А любовью тут почти и не пахнет, это лишь благое пожелание в основном. Видимо наши любимые инопланетяне пытались внедрить любовь на Терру, только вот почти что безуспешно, поэтому такая фигня и происходит вокруг, а впрочем, чему удивляться, мы же для них почти что тараканы по уровню развития! Например IQ БУША 95! И это выбрали американцы! Они что идиоты? Ну конечно. По своему образу и подобию. IQ Путина думаю почти такое же как и у ВХ и у Буша. Хитрость и мудрость это разные понятия и они не смешиваются! Все мы попали на эту планету за какие то грехи, впрочем, это ненадолго. Я знаю, что по крайней мере в нашей галактике Млечный Путь есть куча кораздо более интересных планет и людей. Ну а пока придется здесь карму отрабатывать.
Дембель: Вадим пишет: На поклонение к Шанкару приходят многие люди, в том числе богатые бизнесмены, которые смело вкладывают средства в организацию Шанкара, считая, что после благословения у них изменится «кармическая цепочка». namlos пишет: И бессоные, ох бессоные теперь будут ночи у ВсХс и Вадика, бередить их умы будут и хотеться будет им этих богатых и смелых бизнесменов к себе в берлогу заманить. Да нет, все проще. Это по Фрейду - проявление бессознательных мотивов в сознательном поведении. Просто вадику и Вс давно длинными ночами мерещатся эти самые богатые бизнесмены. котрых они так страстно ждут. (Не всегда даже отдавая себе в этом отчет) Вот эта потаенная мечта то там - то здесь и выплескивается наружу в виде таких вот перлов. carlos7@mail.ru пишет: Все мы попали на эту планету за какие то грехи, впрочем, это ненадолго. Я знаю, что по крайней мере в нашей галактике Млечный Путь есть куча кораздо более интересных планет и людей. Ну вот, похоже, Хургада нам не катит. Намо тепереча другу планету подавай! Это - плахая какая-то. Карлос, а вдруг у инопланетян тоже какие-нибудь недостатки будут. Куды тогда рванешь? - В другую вселенную?
carlos7@mail.ru: Дембель пишет: Карлос, а вдруг у инопланетян тоже какие-нибудь недостатки будут. Куды тогда рванешь? - В другую вселенную Да кто ж без недостатков то? Но зато я буду и ты тоже если попадешь на другую более совершенную планету, перемещаться не на убогих машинах, а на тарелках, и жить будешь не 70 лет, а несколько тысяч, и вообще окружение будет не воровским, бандитским и рабским, а просветленным. На такой планете мне хочется жить.
alex: carlos7@mail.ru пишет: , а просветленным. На такой планете мне хочется жить. а если и там просветление тоже за чей то счет. висс вот давно понял. что чего из ничего не берется.по последнему завету даже отец у творца дубинку украл. те подселил себя родимого в готовое. а симбиоз не выходит. отсюда и миссия висса - пропихивать симбиоз всеми силами дальше
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: Но зато я буду и ты тоже если попадешь на другую более совершенную планету, перемещаться не на убогих машинах, а на тарелках, и жить будешь не 70 лет, а несколько тысяч, и вообще окружение будет не воровским, бандитским и рабским, а просветленным. На такой планете мне хочется жить. Кактусы там из на сделают, вот что. Ку.
carlos7@mail.ru: Потому что мы сами что ли как кактусы, все в колючках, не можем отзеркалить и отфильтровать даже малейший наезд и агрессию? Вот многие даже на этом форуме не могут и обижаются и в ответ свои колючки выставляют, а это же признак слабости а не силы, люди не умеют абстрагироваться от самих себя и ответить достойно, не скатываясь в позицию сам дурак
carlos7@mail.ru: Из всех встреченнных мною за жизнь женщин, я знаю только одну, которая умела признавать свои ошибки, не зеркалила и не агрессивничала в ответ: это Люба Бурятка, которая погибла при загадочных обстоятельствах в Журавлево, я ей говорил: ты в этих то вопросах не права, и она не спорила сразу же в ответ, как это обычно происходит с женщинами, а спрашивала, а объясни пожалуйста, в чем я не права! МУДРАЯ БЫЛА, ШАМАНКА!
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: На такой планете мне хочется жить. Иш ты, какой хитрый, готовенькое тебе подавай, да по-вкуснее! Халявщик ты, брат, да еще какой. А ты сам попробуй, сам колупайся. мучайся, страдай, но сам - сам слышишь! - чего-то достигни, без нытья и без соплей! ! А если не понятно, что делать, то спроси Ганешу - он тебе популярно объяснит! carlos7@mail.ru пишет: Вот многие даже на этом форуме не могут и обижаются и в ответ свои колючки выставляют, а это же признак слабости а не силы, люди не умеют абстрагироваться от самих себя и ответить достойно, не скатываясь в позицию сам дурак А чего тебе другие? ты попробуй первый не обижатьсяни на форумчан, ни на кого-то еще, Путина там и прочую братию. Ты же понимаешь, не будит Путина бедет Хрютин, Не будет Буша, будет Какой-нибудь Шуша. Все равно гладко не будет. Но при чем все остальные? По-моему честнее самому что-то пытаться с самим собой делать, выучиться на кого-то, написать, научиться чему-то, просвятиться наконец (вот блин, термин) - чем бесконечно лить сопли по поводу того, как херово жить в этой стране и на этой Земле, и в этой вселенной, и вааще...
nadishana: Дембель пишет: По-моему честнее самому что-то пытаться с самим собой делать, выучиться на кого-то, написать, научиться чему-то, просвятиться наконец (вот блин, термин) - чем бесконечно лить сопли по поводу того, как херово жить в этой стране и на этой Земле, и в этой вселенной, и вааще... Ну это очень трудно, придется отказаться от такого кайфа! Ведь жалость к себе - это вид кайфа.
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: олько процентов пять людей творческие и независимые личности. Остальные - инертная, внушаемая и управляемая толпа. Карлос, а ты к какой части себя относишь? alex пишет: отсюда и миссия висса - пропихивать симбиоз всеми силами дальше Ага! и симбиоз этот какой-то не продвинутый, а пропИхнутый, да как, пропихнутый? - никак не пропихнутый... такой вот нынче симбиоз у висса...
alex: nadishana пишет: Ну это очень трудно, придется отказаться от такого кайфа! Ведь жалость к себе - это вид кайфа. еще какой. может кто читал тендрякова "расплата". это повесть про то что выходит когда добро с кулаками. но в ней есть великолепный рассказ о матери отцеубийцы, которая этим самым кайфом довела парня до убийства отца
alex: http://www.radikal.ru/action.aspx как же все они похожи!!!
nadishana: alex пишет: http://www.radikal.ru/action.aspx как же все они похожи!!! Ошибка Неверный идентификатор картинки.
alex: http://i022.radikal.ru/0803/6d/676e0d17c6af.jpg скопировал еще раз
alex: http://i022.radikal.ru/0803/6d/676e0d17c6af.jpg
Ganesha: Среди победителей конкурса – два сибирских художника из таежного города «Обитель Рассвета». Они получили награды за картины «Ангел» (холст, масло) – художник Игорь Гончаров, и «Соня с арбузом» ( бумага, пастель) - художник Сергей Тороп. http://t-russ.newmail.ru/inform.html Я же говорил, что Соня очень сильная. Дитя индиго. Раз, и первое место взяла! Круто.
carlos7@mail.ru: Не думаю, что Соня детя индиго, у них IQ зашкаливает за сто пятьтдесят, а у Сони по всей видимости не дотягивает до ста, раз вышла замуж за такого авантюриста!
alex: carlos7@mail.ru пишет: Не думаю, что Соня детя индиго, у них IQ зашкаливает за сто пятьтдесят, а у Сони по всей видимости не дотягивает до ста, раз вышла замуж за такого авантюриста! о соне судить трудно. про нее почти ничего неизвестно.
Ganesha: Знали ли члены высокого жюри, что художник, не уступающий по мастерству Микеланджело и Рафаэлю, не учился рисовать ни в одном художественном заведении? Сёстры Леонардо да Винчи не написали. Я рад¸ что наши работы смогли согреть вас. Радость пусть пребывает в вашем сердце каждый день. Счастья вам!», - сказал на прощании с Москвой Виссарион. А чуть позже добавил, что пришло время нести весть, не произнося громких слов. Ведь отныне символом современного человечества будет не длинный язык, а рука Мастера. http://www.vissarion.ru/news/index.php?t=86
Дембель: Ganesha пишет: Ведь отныне символом современного человечества будет не длинный язык, а рука Мастера. А ведь это он еще в 1994-м году говорил... А слов сколько с той поры сказано? Тома!
zombelj: Дембель пишет: А слов сколько с той поры сказано? Тома!Просто его "рука Мастера" - это язык! Он же Слово!
Leo: Почитал тут трёп ваш про общину да про Вс. Чё вы злые то такие? ( Не все конечно, через одного . а вот carlos7@mail.ru - просто какой то сосуд зловония).
nadishana: Leo пишет: Почитал тут трёп ваш про общину да про Вс. Чё вы злые то такие? ( Не все конечно, через одного . а вот carlos7@mail.ru - просто какой то сосуд зловония). Брат, напрягись и напиши чего-нибудь поинтересней. Например о своей жизни, о Вере.
Leo: Привет брат Владик. "Напиши..." Знаешь, у одного йога спросили как-то:" А что вы думаете о Кастанеде?". Он ответил:" Да я много чего думаю." Так и тут.... "о жизни , о Вере." Что именно интересует?
nadishana: Leo пишет: Что именно интересует? В какой стадии Вера Священная у тебя, собираешься ли переезжать на ЗО исполнять Истину?
Leo: nadishana пишет: В какой стадии Да хрен её знает в какой она стадии. Знать бы их ещё, эти стадии. Присоединился я ныне к одной христианской евангельской церкви. Хорошие там ребята. Да и исполнение заповедей ещё никто не отменял. Я тут грублю слегка на форуме. Если кого обидел , пожалуйста, простите меня. Кстати, изучение Библии дало мне другой взгляд на "злодеяния" Вс. Как ни странно. Вот например "дело о несбывшихся пророчествах": есть в Библии книга пророка Ионы. Кому не лень - почитайте. Господь сказал ему, что град Ниневия за грехи его будет уничтожен. Иона так им об этом и сказал. Они покаялись. Господь их пощадил. Что после этого могут подумать жители? - да всё что угодно. Например то что Иона набрехал всё и пора его проучить. Или вот о многожестве. У патриаихов церкви Израиля было более 1 жены. И никто их за это не судит. Или вот много тут возмущений по поводу того что квартиры продали, обнищали... А вы почитайте Деяния святых апостолов. Зарождение христианской церкви - ну точь-в-точь Община Вс первых лет. А уж что дальше было - так это просто "алилуйя" По поводу зомбирования: тоже тут крику много" Ах! нас бедных зазомбировали!!!" Читаю сейчас интересную книгу В, Зеланда "Трансёрфинг реальности". И всем остпльным советую почитать. Возможно снимет многие вопросы про "зомбирование". nadishana пишет: собираешься ли переезжать на ЗО исполнять Истину? Да нет, не собираюсь. Видишь ли я решил постичь "эту Веру" умом. А это в принципе невозможно. Тут вообще интересная штука. Вера по-любому предполгает сомнение. Только Знание не имеет сомнений. Знать, что Вс - есть Хс у меня пока нет возможности. Хотя есть немало вещей в его пользу. Но пока есть сомнения, полного доверия ему как Учителю быть не может. Так что я для себя так решил: если он действительно христос - это однажды станет ясно. И это будет хорошо. Надеюсь, что совесть моя в Тот День не будет слишком испачкана грехами. А если он не христос - не моё дело судить его. Да и не за что в общемто. Я ему только благодарен за уникальный опыт. Да и как ни крути - ребята в общине классные. Скучаю по ним. И по тому общению которое у нас было. Тут ребята - христиане такие же классные, но тут не так "плотно" дружим как там, не хватает близости. Ну да ладно. Такие вот дела.
nadishana: Leo пишет: Я тут грублю слегка на форуме. Если кого обидел , пожалуйста, простите меня. Не извиняйся, здесь верующим грубить разрешено, это для них стандарт. Груби на здоровье.
nadishana: Leo пишет: Или вот много тут возмущений по поводу того что квартиры продали, обнищали... А вы почитайте Деяния святых апостолов. Зарождение христианской церкви - ну точь-в-точь Община Вс первых лет. А уж что дальше было - так это просто "алилуйя"Во истину. ВсХс до них пока далеко с их технологиями и количеством жертв.
Дембель: Leo пишет: Видишь ли я решил постичь "эту Веру" умом. А это в принципе невозможно. Тут вообще интересная штука. Вера по-любому предполгает сомнение. Только Знание не имеет сомнений. Знать, что Вс - есть Хс у меня пока нет возможности. Хотя есть немало вещей в его пользу. Но пока есть сомнения, полного доверия ему как Учителю быть не может. Ты знаешь, я когда с ЗО вернулся, первое, что начал делать, это разбираться, а что есть община Вс с точки зрения стороннего наблюдателя. То есть приходит какой-нибудь человек, "неприколотый" свершением Вс, и разбирается. Оказалось, к моему глубокому сожалению, что деятельность Вс и его общины НИЧЕМ не отличается от деятельности любой тоталитарной секты. Есть набор критериев, которые отличают секту тоталитарную от нетоталитарной, и есть набор правил, по которым эти секты функционируют. Все они, ВСЕ! - применимы к общине ВсХс. Представляешь, как я расстроился? Есть, конечно, единственный критерий, который нельзя опровергнуть. Знаменитое "Я так чувствую сердцем!" Потом, я уже начал анализировать деятельность общины дальше, книжку написали с Ленхен. Кстати, я сравнивал учение и деятелььность ВсХс с учением и превыми общинами христиан. Если хочешь, можешь почитать об этом на сайте. (Кстати, интересно, ты меня к злым или добрым критикам причисляешь?) Наверное, самое правильное будет в данной ситуации, если ты перечислишь, те сравнительные достоинства, которые ты видишь у ВсХс. Только не так: "Книгу Иова читали? - А почитайте!" Брат, не почти за труд, помоги разобраться!
Leo: Дембель пишет: помоги разобраться Тут без поллитра не разберёшься... Дембель пишет: Наверное, самое правильное будет в данной ситуации, если ты перечислишь, те сравнительные достоинства, которые ты видишь у ВсХс 1. Ну для начала согласись, что проповедник он просто таки очень талантливый. я за последнее время послушал и посмотрел немало христианских проповдников. Все они реально ему уступают по силе и глубине воздействия. Откуда у него такие способности? 2. Как ни крути - а учение у него просто "зашибись". Во-первых оно почти ничем не противоречит библейскому( разве что вопросы реинкарнации да ещё оказалось, что Отец и Единый - просто родственники. Однако есть мнение что эту тему нашими мозгами вообще не понять т.к. в "том" мире больше измерений чем в нашем. Поэтому эту тему вообще можно трактовать как угодно лищь бы нам это было понятно и охотно верилось.) Во-вторых оно затронуло почти все стороны нашей повседневной современной жизни, чем выгодно отличается от Библии, явно урезанной, переписанной и т.д. Как может человек это всё из пальца высосать? 3.Есть ещё некоторые вещи чисто субъективные. 3.1 Был тут у меня период - 3-й глаз открылся. Видел образные картины различных явлений( музыка, люди, книги ит.д. с которыми контактируешь и о чём думаешь). Когда думал о Вс то всегда видел радужные светлые картины. Это как бы тоже такой вот камешек в мозаике. 3.2 Знаешь, пока я жил на ЗО в Петропавловке у меня на душе было очень спокойно. Реально. Здесь в городе я этого не чувствую. Хотя определённый план в достижении этого состояния у меня есть. Посмотрим как удастся реализовать. Есть также пункты в учении Вс и в его деятельности которые я вижу как негативные, но на все вещи можно смотреть совершенно по разному, с точностью наоборот. И я так понимаю эту тему, что всё зависит от уровня осознанности человека что ли... насколько он свободен от влияния различого рода эгрегоров, насколько он сам внутри себя имеет Свет. По сути деоа объективно разобраться в этом вопросе (по крайней мере на том уровне на котором я ныне нахожусь) практически нереально. Поэтому я конечно с интересом слежу за этой Темой ( как и все кто есть на этом форуме) но окончательной оценки выносить не хочу. Действительно, стоит ли путнику, стоящему у подножия горы судить о всей долине. Вот научусь летать, тогда можно будет сделать какие то более трезвые оценки. Дембель пишет: (Кстати, интересно, ты меня к злым или добрым критикам причисляешь?) А ты сам себя к каким причисляешь?
Дембель: Leo пишет: Дембель пишет: цитата: помоги разобраться Тут без поллитра не разберёшься... Брат, я сразу понял, что ты настоящий невиссарионовец! Leo пишет: 1. Ну для начала согласись, что проповедник он просто таки очень талантливый. Согласен, но тут он не одинок. Много нынче талантливых проповедников. но все они Христы. Так что это не аргумент. Leo пишет: Откуда у него такие способности? То, что ВсХс не обычный мошенник - тут и к бабке ходить не надо. Я убежден. что он получил таки изначальный энергетический пинок. Он и ВПРАВДУ поначалу верил. что он есть Христос, и что он несет людям истину. Только потом, много позже стало понятно: что-то не так. Но отступать было уже поздно. Leo пишет: 2. Как ни крути - а учение у него просто "зашибись". Во-первых оно почти ничем не противоречит библейскому Библейскому оно не противоречило в самом начале. когда вс нужен был этот брэнд. Позже, когда христианские рамки ему стали мешать, он, ни мало не смущаясь, просто перечеркнул некоторые важнейшие вещи. Сейчас в его учении с христианством схожими остались, пожалуй, только термины. Leo пишет: Во-вторых оно затронуло почти все стороны нашей повседневной современной жизни, Настолько полно, что Вс уже начинает противоречить тому. что он говорил в начале. Leo пишет: Как может человек это всё из пальца высосать? Запросто. Я могу привести тебе еще парочку серьезных авторов на эту тему. Leo пишет: Знаешь, пока я жил на ЗО в Петропавловке у меня на душе было очень спокойно. Реально. Здесь в городе я этого не чувствую. У меня тоже самое. В городе - вкалывать надо, суетиться. Пробки на дорогах одни чего только стоят! А на ЗО - идиллия, тишь да благодать! - Рай для нищих и шутов! Leo пишет: Когда думал о Вс то всегда видел радужные светлые картины. У меня тоже такое было. Leo пишет: Есть также пункты в учении Вс и в его деятельности которые я вижу как негативные, но на все вещи можно смотреть совершенно по разному, с точностью наоборот. На все можно смотреть с точностью до наоборот, было бы стремление! Leo пишет: По сути деоа объективно разобраться в этом вопросе (по крайней мере на том уровне на котором я ныне нахожусь) практически нереально. Ну, по крайней мере - честно. Категоричность суждений - вот бич ограниченного человека. Всегда должно оставаться место для сомнению в своей правоте. Правда же? Leo пишет: Дембель пишет: цитата: (Кстати, интересно, ты меня к злым или добрым критикам причисляешь?) А ты сам себя к каким причисляешь? К добрым, конечно!
Lenhen: Дембель пишет: Библейскому оно не противоречило в самом начале. когда вс нужен был этот брэнд Да сразу оно противоречило Библии. Особенно в месте, где про лжехристов говорилось. И ВС целиком подпадал под определение лжехриста. Но именно эти места из Евангелий он объявил неверными. И еще один момент: вот я возьму Булгакова, любой роман... Прочту и перескажу близко к тексту, но что-то изменив. Я что? сразу становлюсь автором нового произведения? - нет, конечно! Меня совершенно справедливо обвинят в плагиате. Именно потому, что Вс сразу занялся плагиаторством, никакие сравнения его общины с первыми христианами неправомочны. Он всего лишь еще раз сыграть известную пьесу. Но и пьеса не его (хотя ему очень хочется ее присвоить), и играют плохо. Все доходит до пародийности.
Leo: Дембель пишет: Leo пишет: Lenhen пишет: и играют плохо. Все доходит до пародийности. Что есть то есть Дембель пишет: но все они Христы. Так что это не аргумент Ну вот все оргументы мои коту на клизмы. Последнюю надежду отнимают. Дембель пишет: То, что ВсХс не обычный мошенник - тут и к бабке ходить не надо. Я убежден. что он получил таки изначальный энергетический пинок. Он и ВПРАВДУ поначалу верил. что он есть Христос, и что он несет людям истину. Только потом, много позже стало понятно: что-то не так. Но отступать было уже поздно Похоже что так оно и есть. А жаль. Правда? цитата: Когда думал о Вс то всегда видел радужные светлые картины. У меня тоже такое было И что ты об этом думаешь? Я лично вот как это "видел". Когда слушал например музыку какую нибудь современную то "видел" каких нибудь обезьян, женщин или монстров. Пытались меня в харизматической церкви инфицировать "духом святым". Когда я его "увидел", то подумал, что лучше я как нибудь без него ... . А вот когда слушал "наши" псалмы, музыку Рагса, литургии Чевалковские, то "видел" вещи связанные с пламенем. Например вот под "Молитву" Рагса "видел" пылающий камин в доме а рядом сидит ребёнок, рассматривает пламя. Дембель пишет: У меня тоже самое. В городе - вкалывать надо, суетиться. Пробки на дорогах одни чего только стоят! А на ЗО - идиллия, тишь да благодать! - Рай для нищих и шутов! Leo пишет А покоя то ой как хоца
Ganesha: Дембель пишет: Leo пишет: цитата: 2. Как ни крути - а учение у него просто "зашибись". Во-первых оно почти ничем не противоречит библейскому Библейскому оно не противоречило в самом начале. когда вс нужен был этот брэнд. Позже, когда христианские рамки ему стали мешать, он, ни мало не смущаясь, просто перечеркнул некоторые важнейшие вещи Я сразу вспомнил суд царя Соломона. Про то, как две матери делили ребёнка. У ВХ дикое отношение к умиравшим верующим, очень похоже на поведение лжематери, лжеХриста. Христос по Евангелию даже поревел с плачущими по Лазарю. http://days.pravoslavie.ru/Bible/C12499.htm
nadishana: Leo пишет: Дембель пишет: цитата: У меня тоже самое. В городе - вкалывать надо, суетиться. Пробки на дорогах одни чего только стоят! А на ЗО - идиллия, тишь да благодать! - Рай для нищих и шутов! Leo пишет А покоя то ой как хоца ВсХс предоставляет убежище от этого злого мира и несения собственной ответственности за свою жизнь, но отнюдь не бесплатно.
Leo: nadishana пишет: убежище от несения ответственности за свою жизнь В моём случае это именно так и было Лично моя эйфория от Свершения базировалась на таком веровании:"Ну наконец то! Уж Он то знает куда идти, что делать и как. Он решит все наши проблемы. Ура!" nadishana пишет: но отнюдь не бесплатно. Ну, цены то божеские.
Leo: Ganesha пишет: У ВХ дикое отношение к умиравшим верующим, Недавно читал "евангилие "ОТ Иуды". Занятная там фраза есть: Тот кто любит всех как правило не любит конкретного человека"
Дембель: Leo пишет: Ну вот все оргументы мои коту на клизмы. Последнюю надежду отнимают. Последнюю надежду (Об отце и сыне) ПЗ т.3.ч.1 СПб 2000 стр657-792, у тебя никто не отнимает, читай на здоровье! Leo пишет: Похоже что так оно и есть. А жаль. Правда? Что жаль: то что Вс мошенник или то, что он необычный мошенник? Leo пишет: то "видел" каких нибудь обезьян, женщин или монстров. неплохой у тебя смысловой ряд получился, однако! Leo пишет: цитата: Когда думал о Вс то всегда видел радужные светлые картины. У меня тоже такое было` И что ты об этом думаешь? Честно говоря, сейчас я об этом вообще ничего не думаю. Leo пишет: А покоя то ой как хоцаНе, не хоцца. Здесь интереснее. Честно говоря, там поворотной точкой в моем сознании был момент, когда я понял, на сколько я стал примитивен на ЗО. А здесь все гораздо живее, сложнее и интереснее.
Leo: Дембель пишет: Честно говоря, там поворотной точкой в моем сознании был момент, когда я понял, на сколько я стал примитивен на ЗО. А здесь все гораздо живее, сложнее и интереснее. У меня тоже такое было. После общины чувствовал себя дитём малым очутившимся незнакомом лесу. Но покой я думаю всё равно должен быть.
nadishana: Leo пишет: Ну, цены то божеские. Это да. Надо только себе реально представлять, что отдаешь, а что получаешь, а это и есть самое неочевидное в случае с фирмой *ЦПЗ*.
Дембель: nadishana пишет: Это да. Надо только себе реально представлять, что отдаешь, а что получаешь, а это и есть самое неочевидное в случае с фирмой *ЦПЗ*. Надо разработать типовой договор-соглашение между ЦПЗ и желающими поселиться на ЗО. Ну и ознакомить с ним всех желающих туда переехать.
Lenhen: Leo пишет: Когда думал о Вс то всегда видел радужные светлые картины. У меня тоже такое было` И что ты об этом думаешь? Знаешь, я увидела ауру Вс единственный раз на нашей первой встрече, еще на Спартака, в Минусинске. Я спорила с Торопом изрядно, а потом он вдруг засветился. Меня это малость смутило. Я просто никогда ему не верила, но в башке вертелось: я же видела это! И знаешь, как прошли сомнения? Читала я достаточно много о соблазнах. Читала разную литературу. И вот был труд Игнатия Брянчанинова "приношение современному монашеству", где он предостерегал монахов о походе в святость семимильными шагами. (книжка эта, кстати, пролила свет на многие мои запутки в отношении к монашеству) И Игнатий Брянчанинов рассказал несколько историй о том, что ауры(нимбы) запахи ладана, и даже голуби светящиеся довольно часто являлись гордым монахам, которые отвергали советы старцев и настоятелей монастырей, и уходили в скиты (не будучи готовы к одиночеству) и там их распирало от собственного "подвига" - что сразу начинались видения. Вот там и мерещилось им и пение ангельское, и ауры, и голуби...А потом - некоторым и башни сносило. Именно в этой книжке и было сказано: явился тебе голубь (ангел, Мария, Христос) - усомнись. Ибо еще слишком ты грешен, чтобы к тебе они снизошли. А люди в общине на ЗО - они ведь мирские в доску. Сколько самооправданий в своих слабостях и какой суд всему миру! Это и надоедало - начинать нужно с себя. А пороков и достоинств в каждом из нас понамешано. А еще меня в этой книге один эпизод поразил: если игумен монастыря видел, что монах во время поста расперт от собственного героизма - ну героически постует! - то он мог наказать монаха мясоедением в пост. Для смирения.
nadishana: Дембель пишет: Надо разработать типовой договор-соглашение между ЦПЗ и желающими поселиться на ЗО. Ну и ознакомить с ним всех желающих туда переехать. Супер идея! Договор между ТОО ЦПЗ и верующим на предоставление духовных услуг.
nadishana: Lenhen пишет: Я спорила с Торопом изрядно, а потом он вдруг засветился. Меня это малость смутило. Я просто никогда ему не верила, но в башке вертелось: я же видела это! И знаешь, как прошли сомнения? Читала я достаточно много о соблазнах. Читала разную литературу. И вот был труд Игнатия Брянчанинова "приношение современному монашеству" А вот у виссарионовцев таким же образом прошли сомнения про православие - они прочитали ПЗ.
Leo: Lenhen пишет: ...А потом - некоторым и башни сносило. Именно в этой книжке и было сказано: явился тебе голубь (ангел, Мария, Христос) - усомнись. Ибо еще слишком ты грешен, чтобы к тебе они снизошли. А люди в общине на ЗО - они ведь мирские в доску. Сколько самооправданий в своих слабостях и какой суд всему миру! Кстати, кстати. Очень трезвый довод. Да. Если не питать иллюзий в отношении чистоты собственного восприятия окружающей реальности, то истинность подобных видений весьма условна. Согласен.
alex: с наслаждением прочел дискуссию с лео. как все знакомо - до слез. я тоже ходил этими путями, хотя может быть и с другой стороны. главное что понял - не задавай сложных вопросов - не получишь сложных ответов. для тех кто сможет най ти предлагаю прочесть книгу "история дьявола". переведена в конце 19 века с итальянского. а вот эти выдержки из евангелия от иоанна возможно подтолкнут лео к пониманию сути виссариона и обьяснят его перерождение: Ездр.4:19 и от меня дано повеление, - и разыскивали, и нашли, что город этот издавна восставал против царей, и производились в нем мятежи и волнения, Соф.3:11 В тот день ты не будешь срамить себя всякими поступками твоими, какими ты грешил против Меня, ибо тогда Я удалю из среды твоей тщеславящихся твоею знатностью, и не будешь более превозноситься на святой горе Моей. Матф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Лук.11:23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. 1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. 2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. 3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. 4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. 5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. 8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. 12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. 13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. 14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. 15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. 18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам. 19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. 20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. 22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? 23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. 24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. 25 Сие сказал Я вам, находясь с вами. 26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. 27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. 28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. 29 И вот, Я сказал вам [о том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется. 30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. 31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда. (Иоан.14:1-31) приятных размышлений.
nadishana: alex пишет: а вот эти выдержки из евангелия от иоанна возможно подтолкнут лео к пониманию сути виссариона и обьяснят его перерождение: Лео, давай выдержки из ПЗ, которые возможно подтолкнут Алекса к пониманию сути Иоанна.
zombelj: Lenhen пишет: Я спорила с Торопом изрядно, а потом он вдруг засветился. Меня это малость смутило.Меня подобные историии тоже смущали, практически с первых дней. Пожалуй, это было первым противоречием, которое я начал замечать в словах ВХ. Он же с первых проповедей гворил о том, что чудес и доказательств не будет, лишь голос сердца путь укажет, еще и притчу приводил об учителе, к которому пришел ученик и попросил явить чудо, мол только после чуда уверую! Чудо то он сотворил, а ученика после этого выгнал, мол теперь ты мне не нужен. А тут разговоры: тот свечение золотое увидел, тот ауру радужную, кто-то исцелился после проповеди, и все ведь преподносилось именно как доказательства божественной сути!
Дембель: zombelj пишет: А тут разговоры: тот свечение золотое увидел, тот ауру радужную, кто-то исцелился после проповеди, и все ведь преподносилось именно как доказательства божественной сути! Ну точно. Никто не светится, а он светится (или снится) - ясное дело - Хс!
Leo: nadishana пишет: Лео, давай выдержки из ПЗ, которые возможно подтолкнут Алекса к пониманию сути Иоанна. А может не надо? Ну его, вместе с Иоанном... Что то притомился я от всех этих размышлений. А завтра на работу. Надо о чём-то более простом подумать. Я вот сегодня на проповеди в нашей церкви был. Пели псалмы и думали вместе о словах которые мы говорим. Лучше подумаю об этом.
nadishana: Leo пишет: Я вот сегодня на проповеди в нашей церкви был. Пели псалмы и думали вместе о словах которые мы говорим. Лучше подумаю об этом.Правильно, новая замазка для мозгов это всегда хорошо.
Leo: nadishana пишет: Правильно, новая замазка для мозгов это всегда хорошо Человек так устроен, что ему всегда нужно к чему-нибудь стремиться. Свобода нужна только от чуждых вам маятников. Существуют маятники, которые будут полезны именно вам. Это Ваши маятники. Другими словами, необходимо освободиться лишь от навязанных вам целей, в борьбе за которые вы все дальше уходите от линий вашей счастливой жизни. Задача состоит в том, чтобы, оставаясь свободными, выбрать себе линии жизни, на которых вас ждет подлинный успех и счастье лично для вас. Трудность заключается в том, как среди множества маятников найти свой. Но эта проблема тоже решается. Об этом мы поговорим в следующих главах. (В.Зеланд "Трансёрфинг реальности")
Ganesha: Leo пишет: (В.Зеланд "Трансёрфинг реальности") Лео, книжку все читали. Если есть что сказать, говори от своего имени, с примерами из собственной жизни.
nadishana: Leo пишет: Задача состоит в том, чтобы, оставаясь свободными, выбрать себе линии жизни, на которых вас ждет подлинный успех и счастье лично для вас. Трудность заключается в том, как среди множества маятников найти свой. Но эта проблема тоже решается. Сбрехнул брат Заланд, среди множества маятников нет своего и быть не может. Свой маятник можно только создать самому.
alex: nadishana пишет: Лео, давай выдержки из ПЗ, которые возможно подтолкнут Алекса к пониманию сути Иоанна. можно не давать. читали-сс.
alex: Leo пишет: Ну его, вместе с Иоанном... Что то притомился я от всех этих размышлений. согласен с лео. вот вчера перечитал 12 стульев и золотого теленка. гениальные мужики ильф и петров. за столько лет до явления висса народу все описали: и про нью васюки. и как комбинатора несло , и про сыновей лейтенанта, пардон , отца и его же двух дочек.
zombelj:
nadishana: zombelj пишет: Это откуда?
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Сбрехнул брат Заланд, среди множества маятников нет своего и быть не может. Свой маятник можно только создать самому. Напрасно на Зеланда накатил! Он все же гениальный чувак, ОТКРЫЛ СИСТЕМУ СУЩЕСТВОВАНИЯ МАЯТНИКОВ! У Вх основной маятник порылся в черной луне, которая в раке обосновалась, цитата из Волжиной: Черная луна делает эмоциональную жизнь нестабильной, ЧЕЛОВЕКА С РАННЕГО ВОЗРАСТА ПРЕСЛЕДУЮТ НАВЯЗЧИВЫЕ СТРАХИ И ФОБИИ, неприятные предчувствия, в детстве часто случается пережить психологическую травму, которая оставляет след на всю жизнь. Черная луна до предела обостряет свойственную Раку слезливость, обидчивость, злопамятность. О на способствует усилению аппетита, пристрастию к изысканной пище, может вызвать заболевания желудка
carlos7@mail.ru: У ВХ Черная луна в раке в самом поганом четвертом градусе, когда я Глобе его гороскоп показал, он сразу сказал: это нехороший человек и я даже включаться в этот гороскоп не хочу чтобы не испачкаться! А четвертый градус рака, это градус Сованароллы, кем он по видимому и был в прошлой Жизни
carlos7@mail.ru: А еще один мой друг астролог Алексей, когда посмотрел на гороскоп ВХ, то сказал: убери эту чернуху, мне плохо становится, а он просто включился в гороскоп и поплыл, для человека понимающего в астрологии, гороскоп ВХ это конечно чернуха полная, ну может и не полная, а с редкими полоджительными вкраплениями, ну рисует он хорошо, говорит по русски в общем вполне адекватно, а чего собственно мы всек о нем да о нем талдычим? Черная луна она такая планета, что требует бесконечного оттока энергии обладателю черной луны, коий есть ВХ с черной луной в раке, а посему так любит пожрать! И это его основной астрологический грех пожрать, а также поебаться вдоваль! Со всеми подряд, звание христа то позволяет пользоваться служебным положеним по полной!
zombelj: nadishana пишет: Это откуда?Это в Черемшанке открылся компьютерный салон, там, где столярка была раньше. Решил сходить посмотреть и наткнулся на надпись на двери, за ней фотовыставка со счачтливыми лицами и комнатка, котрую салоном назвать трудно - склад оборудования под тряпками какими-то, двухъярусная кровать, тут же еда готовится и тетенька улыбчивая с вопросом - "А что вы хотели?"
zombelj: И еще предлжение, давйте без матов обходиться!
Евген: carlos7@mail.ru пишет: У ВХ Черная луна в раке в самом поганом четвертом градусе Карлос, это ты уже после жизни на ЗО начал изучать гороскоп ВХ?
carlos7@mail.ru: В древней Руси это слово не было ругательным никогда, слово ребенок от него произошло. От слова ебаться- хорошее русское слово! Я предполагаю, что оно означает русский ебенок, материнское слово а совсем не матерное в современном понимании, а если современники это слово употребили не по правилам, то я то в чем виноват? А что трахаться это позволительно, а ебаться это непозволительно? Лицемерие какое то бесконечное! Исконно русское слово запретили! Ужас! Фарисеи и лицемеры! Горе вам! Комара отцеживаете, а слона не замечаете!
carlos7@mail.ru: С Глобой Пал Палычем я встречался по поводу гороскопа ВХ в девяносто втором году, учился у него три года, с восемьдесят девятого по девяносто первый в ДК Горбунова, на Горбушке, встретились мы с ним у метро, не помню какого, я сказал, что на земле появился Христос реинкарнированный. Глоба сказал: привози гороскоп, мы все выясним. Христос это или нет. Глоба взглянул на гороскоп в течение примерно трех секунд и выдал свой вердикт: это точно не христос, более того, это очень опасный человек, я даже не хочу включаться в его гороскоп, чтобы не испачкаться! Черная луна в самом дерьмовом градусе рака! Но я тогда ему не поверил и поперся как последний дурак в Сибирь, придурок!
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: В древней Руси это слово не было ругательным никогда, слово ребенок от него произошло. От слова ебаться- хорошее русское слово! Карлос, соблюдай правила форума.
carlos7@mail.ru: Ну раз правила важнее правды и истины и другого пути нет, и сатурн сильнее юпитера. что на самом деле неправда, ЮПИТЕР ОН НАМНОГО СИЛЬНЕЕ САТУРНА, и матерные слова они очень даже духовные, а что трахаться это политкорректно звучит что ли? Это не мат? Лицемеры! Демагоги, испоганили исконно русское слово и навешали на него ярлык мата, не стыдно? Мат же оно от слова мать, мать в древней руси использовала все эти слова, а сейчас все перевернулосЬ! зАЧЕМ? Матерные слова - они же духовные, они слова нашей матери. они обереги, защищающие и оберегающие наших детей и позволяющие общаться со своим возлюбленным мужем. Тысячу лет назад разве могла жена своему мужу сказатЬ - пойдем трахаТься? Ужас!
nadishana: Маша, срочно покорми Карлоса рыбой. А то что-то психоз у него затянулся надолго.
Евген: carlos7@mail.ru пишет: Но я тогда ему не поверил и поперся как последний дурак в Сибирь, придурок! carlos7@mail.ru пишет: Тысячу лет назад разве могла жена своему мужу сказатЬ - пойдем трахаТься? Ужас! carlos7@mail.ru пишет: Я предполагаю, что оно означает русский ебенок Карлос, спасибо, ты мне сегодня позитивное настроение подарил на весь день
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Напрасно на Зеланда накатил! Он все же гениальный чувак, ОТКРЫЛ СИСТЕМУ СУЩЕСТВОВАНИЯ МАЯТНИКОВ! их открыли задолго до него
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Маша, срочно покорми Карлоса рыбой. А то что-то психоз у него затянулся надолго. Психиатр что ли, а диплом есть? Ну да, я в Кащенко лежал, но не по тому поводу, я просто косил от армии, а диплом у меня по астрологии есть, рыбу я ем иногда, кстати чаще. чем маша, она под моим влиянием стала вегетарианкой и на своем организме познала, что даже рыба загруЖает и тяжелит организьм, и меня сейЧАС просит не соблазнять ее рыбой, все же рыба тоже живая сущность
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: В древней Руси это слово не было ругательным никогда, слово ребенок от него произошло. От слова ебаться- хорошее русское слово! ... Матерные слова - они же духовные Вот и я говорю- всё нормально, у Карлоса просто очередной заёб. :)))))
carlos7@mail.ru: Даже Ганеша меня не понимает! Ну куды бечь? Правда что ли люди на семьдесят процентов олигофрены? Ну я понимаю, что Надишана онемечен и выполняет функцию администрирования, ему простительно, но Ганеша, ты же мудрый, зачем же в ту же колею ложиться?
Ganesha: Ну есть же запой, застой, загул и тд. А это заёб. Ты сильный мужик, у других мозги послабее. Рассчитывай силушку свою богатырскую. Не еби мозги короче.
carlos7@mail.ru: А ПОПОДРОБНЕЕ ПОЖАЛУЙСТА!
Ganesha: А материнский язык краток. Если у тебя есть связь между полушариями, то сам должен перевести на логический язык.
carlos7@mail.ru: Вот и Маша перестала ходить на этот форум, потому что все здесь бесконечно ругаются, а зачем и ради чего? Вот и я наверное уйду отсюда, пустая трата времени! Никакой благодарности, одни лишь наеЗды бесконечные
Ganesha: Железная дорога «Курагино-Кызыл». тут Судя по примерной карте здесь пройдёт аккурат через древний, нижний и верхний Египет Кужебар.
Лашмивар: Осторожно, двери закрываются. Следующая станция "город Солнца".
carlos7@mail.ru: Вчера позвонили мне Оксана с Таней - московские последовательницы, они собрались покупать дом в Можарке, и попросили меня рассказать про эту деревню. Они десять лет проработали костюмерами у всяких там артистов и такая жизнь их достала, они сейчас сильно болеют обе, ни молитвы ни слияния не помогают. Я им посоветовал вместо этой дыры Можарки, купить дом в ХУРГАДЕ в районе Мубарак 2, в этом районе сейчас 70% русских 100 метровая квартира там стоит 40 тыс$ или на ГОА, ИЛИ В Калифорнии, говорят там тоже за 50 тыс можно квартиру прикупить. Если продать их трешку на ЦВЕТНОМ Бульваре тысяч за 600, на эти деньги можно купить десять квартир стометровых где нибудь еще. Москва - один из самых дорогих городов мира и по качеству жизни это весьма хреновый город. Не удивительно. что отсюда постоянно хочется куда нибудь сбежать. Ну ни в Можарку же. Москва по сравнению с МОЖАРКОЙ - РАЙСКОЕ МЕСТО. А вот еще есть совершенно удивительный город - Эль Гуна. египетская венеция, город милионеров. многие американские милионеры купили там дома. Я узнавал, там можно купить виллу на берегу моря за 140 тыс$. КОНЕЧНО ДОРОЖЕ ЧЕМ В Хургаде, зато дешевле чем в Москве намного, и жизнь там дешевле на порядок, и вечное лето!
carlos7@mail.ru: http://i006.radikal.ru/0804/8f/1054e7139cc9.jpg Эль Гуна, январь этого года
carlos7@mail.ru: http://i008.radikal.ru/0804/ac/811878f114e3.jpg Маша в ЭЛЬ Гуне
Иван: Я чегой-то опять не понял... Что, свободно можно (при тоталитарном-то режиме Путина) ехать куда душа пожелает, хоть в Египет, хоть в Америку? И паспорта заграничные дают? И визу можно получить?
carlos7@mail.ru: Можно даже и китайцам из тоталитарного Китая уехать куда угодно, и даже из Пнем пеня! И даже с тоталитарной Кубы с Нигерией и Гондурасом с Верхней Вольтой и Венесуэллой, вот только непонятно, зачем власть опять поставила нашу страну в один ряд с этими диктатурами? СССР была одна из немногих стран мира, из которых невозможно было уехать, сейчас таких стран не осталось, но тенденции в нашей стране настораживают, боюсь что через несколько лет правления кгб и чиновничей бюрократии опять ужесточится проблема эмиграции, а кгб в этой стране будет править еще очень долго, потому что народ покорный и терпеливый, благодаря селекции, проведенной монголотатарами, ВСЕХ НЕПОКОРНЫХ ОНИ ПРОСТО ПОУБИВАЛИ, НУ И КОММУНИСТЫ КОНЕЧНО ТОЖЕ, в общем селекция на покорность прошла успешно, и этот народ запрограммирован генетически терпеть любую несправедливость до бесконечности, вот поэтому я и мечтаю отсюда уехать, хотя конечно, русские женщины, безусловно, самые красивые в мире!
Иван: Так чего же ты, дружище, не уезжаешь, а? Почитай книгу "Желтые короли" про еврея-эммигранта, который работал таксистом в Нью-Йорке (легко найдешь БЕСПЛАТНО в интернете), может быть и не захочется уезжать в свободные демократические страны...
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Можно даже и китайцам Карлос название темы: Вести Земли Обетованной
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: Карлос название темы: Вести Земли Обетованной Да я просто ване ответил, хорошо, перехоЖу в кабачок
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Да я просто ване ответил, хорошо, перехоЖу в кабачок С Вани спроса нет - он верующий
carlos7@mail.ru: ЗАЧЕМ ТЫ ВЕРУЮЩИХ ОСКОРБЛЯЕШЬ, ОНИ ЖЕ ТОЖЕ ЛЮДИ, у меня много друзей из верующих и мы нормально общаемся, спрос он со всех одинаковый. Просто У ниХ другая операционНая система, У НаС НАПРимеР ВиНдА ХР, А У НиХ винДа 98, НУ и ЧТо? ДоговоритЬся то Можно. Разработчик то один - бог Билл или кто там. черт его поймешь
zodchi.3d: Вот и Маша перестала ходить на этот форум, потому что все здесь бесконечно ругаются, а зачем и ради чего? Вот и я наверное уйду отсюда, пустая трата времени! Никакой благодарности, одни лишь наеЗды бесконечные А чего ты удивляешься. Сказано же давно было примерно в таком ключе - не смотрите на мрак и не переживайте - зло само себя пожрет. так что это закономерный процесс для такого места, где люди говорят всякие мерзопакости, и не важно о ком - о ВХ или друг другу. Важно, что нега тивно.
Ganesha: zodchi.3d пишет: не смотрите на мрак и не переживайте - зло само себя пожрет. Вот именно. А добро предпочитает кушать других. Хотя, если серьёзно, Зодчий просто не просекает, что происходит. А происходит нормальный процесс рождения нового. И крики вполне уместны. 2-3 месяца перестройки вполне нормальны. А вот ЛПЗ с этого ничего не обломится, мало того, молчание покруче говорильни будет. То весь пар уходил в гудок, Надишана надеялся словом что-то сделать, к совести призвать что ли, а теперь будет молчаливое намерение. Молчание- золото ! Я молчанием столько дел переделал !!! Бывало лежишь на диване и молчишь. А потом диву даёшься, сколько всего сделано.
Lenhen: zodchi.3d пишет: зло само себя пожрет. так что это закономерный процесс какие старые слова.... Не пора ли уже чего поновее придумать?..
carlos7@mail.ru: Зодчий, я к тебе обращаюсь: Каво там зло пожрет? Каво там добро вылечит? Проясни на своем жизненном опыте, а то я чего то не догоняю, ВХ что ли это добро и кто на него балоны катит, тот погибнет в геене вечной, так что ли ты просекаешь?
nadishana: Ganesha пишет: То весь пар уходил в гудок, Надишана надеялся словом что-то сделать, к совести призвать что ли, К совести призвать не надеялся. Всего лише помог реализовать ВсХс его же лозунг о том что перед братьями все должно быть открыто. Ну а еще он жаловался что в СМИ искаженная информация об общине. Это правда. Надо же помочь братьям, и опубликовать правдивую информацию непосредственно от тех кто там жил или продолжает жить.
Editor of doom: Да, добро оно такое.. пожрет мозг и не подавится )) Ganesha пишет: Я молчанием столько дел переделал !!! Бывало лежишь на диване и молчишь. А потом диву даёшься, сколько всего сделано. Это как? Расскажи подробнее о технологии, плиз
zodchi.3d: Хотя, если серьёзно, Зодчий просто не просекает, что происходит. А происходит нормальный процесс рождения нового. И крики вполне уместны. 2-3 месяца перестройки вполне нормальны. Да вот не заходила к вам почти год - и ничего нового не народилось у вас. А только смотрю, что остались мастодонты, пардон, старожилы одни. Всю молодежь пораспугали, так и вот новенького, алекса, травить начали, да все обсасываете новости с ЗО. И между собой грызетесь по-старому. Не надоело? какие старые слова.... Не пора ли уже чего поновее придумать?.. А ВХ сам сказал, что он ничего нового нам не принес - только хорошо забытые истины, которые практически не исполняются тысячи лет. Так что и этим словам может быть уже не одна сотня лет - кто знает...
Lenhen: zodchi.3d пишет: А ВХ сам сказал, что он ничего нового нам не принес - только хорошо забытые истины ну и на фига же он пришел? После Иудеи на снегоходе покататься? и людей обобрать? или заниматься продвижением своих проектов за чужой счет? - ой как старо! Мошенничество старее христианства, zodchi.3d, вот ведь как. zodchi.3d пишет: быть уже не одна сотня лет - кто знает... никто не знает. Если это сказал Христос - то более 2000 лет, а если не одна сотня лет, как ты пишешь - так это уже другой какой-то автор изрек. Знаешь, вот действительно надоело обсасывать Вс, и ругаться надоело, но у некоторых братьев после ЗО рецидивы случаются - никуда не могут уйти от мифологического сознания. Как и ты,впрочем.
Leo: Lenhen пишет: Знаешь, вот действительно надоело обсасывать Вс, и ругаться надоело, Привет. Ну а может открыть новую тему? Вот были же тут "точки входа" и "точки выхода" А мне например интересно как живут сегодня вчерашние последователи. В материальном плане(работа, финансы карьера и т.д.) и в духовном( во что верят сегодня, куда стремятся и стремятся ли вообще).
Ganesha: Leo пишет: А мне например интересно как живут сегодня вчерашние последователи Лео, чур ты первый. Открывай новую тему и расскажи о себе.
carlos7@mail.ru: Вот Зодчий пишет что зло само себя пожрет. чего то не заметно пока, Гитлера пожрала международная каолиция... Какое такое зло. абстрактного зла не бывает. есть ошибочные действия индивидов и ихгрупп. А вот с комарами,глистами и вшами прочими микробами и вирусами мне действительно ничего не понятно, если все создал Бог, то зачем их тоже, если высшие цивилизации, то зачем, чтобы мучить людей и издеваться над ними? А если все эти твари произошли сами по себе в результате постепенной эволюции от простого к сложному, тогда миром правит не любовь, а закон всеобщего пожирания одного другим, грустно
Дембель: Leo пишет: Привет. Ну а может открыть новую тему? Вот были же тут "точки входа" и "точки выхода" А мне например интересно как живут сегодня вчерашние последователи. Кстати, весьма полезная идея. Особенно для тех, кто все еще живет на ЗО и до смерти боится этого проклятого мира. А правда, хорошо поделиться бывшим последователям тем, чем они сейчас живут, какие у них радости и горести, и какие проблемы приходится решать после ЗО и какие у них победы. Сейчас времени нет на серьезный пост, так что, начинайте, или до завтра подождите...
strannic: carlos7@mail.ru пишет: миром правит не любовь, а закон всеобщего пожирания одного другим Ты не далёк от Истины, сын мой. Да снизойдёт просветление на твою голову. Аминь.
alex: zodchi.3d пишет: новенького, алекса, травить начали ну это не так то просто, зодчий, меня много кто по жизни чего пытался. да и не сказал бы я что ребята меня травят.
alex: carlos7@mail.ru пишет: А вот с комарами,глистами и вшами прочими микробами и вирусами мне действительно ничего не понятно, если все создал Бог, то зачем их тоже карлос, да что там вши и глисты. судя по деятельности на земле человека - в нем сочетаются все самые омерзительные качества всех живых существ планеты. естественно, что и все хорошие тоже. вот и вопрос - зачем бог создал человека. причем вкупе, а не как у вх: тело отдельно, душа опосля.
carlos7@mail.ru: Почему ты уверен, что человека создал именно Бог, и откуда ты знаешь, что душа и тело у него отдельно, и что душа создана после? Откуда эта информация? И почему ты вообще уверен, что у человека есть душа?
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: И почему ты вообще уверен, что у человека есть душа? да и вообще, кто сказал, что ты (или я, или Дембель) = человек? Кто это утвердил?
Ganesha: Как праздник-то в "общине" прошёл, расскажите осведомлённые. Как там псы Мамоны, кроме Индии, Москвы и Египта нигде ещё не бегали ?
carlos7@mail.ru: Да как обычно скорее всего. Как Галич пел: А мы баюкаем детей и ходим на собрания, и голоса у нас звучат все чищще и сопраннее! А поезд едет в Освенцим
alex: Ganesha пишет: Как праздник-то в "общине" прошёл, расскажите осведомлённые. Как там псы Мамоны, кроме Индии, Москвы и Египта нигде ещё не бегали ? краем уха слышал, что состоялась очень теплая встреча вх с общинниками. товарищ генеральный секретарь много улыбался и шутил, пребывал в отличном настроении. в общем полное благолепие.
Leo: Интересно, когда же заработает БолСиб?
carlos7@mail.ru: Хочешь отвечу как астролог? Отвечаю: а хрен его знает
Leo: Похоже, я тоже стал астрологом.
namlos: alex пишет: судя по деятельности на земле человека - в нем сочетаются все самые омерзительные качества всех живых существ планеты полузвери, полубоги - засыпаем на пороге новой жизни молодой. Н. Заболоцкий
namlos: Ganesha пишет: Как там псы Мамоны, кроме Индии, Москвы и Египта нигде ещё не бегали ? Погоди, дай парням немного в родных краях оттянутся, да паству приласкать, чтоб охотнее доилась.
strannic: Leo пишет: Интересно, когда же заработает БолСиб? По последней недавней информации ген. директор БолСиба Боря Чунарёв. А работники его недавно проходили медосмотр.
carlos7@mail.ru: Бол сиб какой то? Что это за хрень такая? Надо недвижимость на кипре, египте, гоа покупать, а они какую то хреновину протаскивают, совсем сбрендили!
carlos7@mail.ru: Ну конечно, это было разыграно Капунычем, что в ЕГИПТЕ ТАК СКУЧНО, так плохо, на земле обетованной намного лучше! Пиплоиды, лапшу с ушей снимайте, хоть иногда!
alex: carlos7@mail.ru пишет: Почему ты уверен, что человека создал именно Бог, и откуда ты знаешь, что душа и тело у него отдельно, и что душа создана после? Откуда эта информация? И почему ты вообще уверен, что у человека есть душа? не задавай сложных вопросов - не получишь сложных ответов. и еще просьба. карлос, читай внимательнее, все эти утверждения взяты у виссариона, в тексте это было. а то пустой диалог получается, как в испорченном телефоне. кстати, последнее время ты рвешь и мечешь. что случилось?
alex: похоже, это может быть интересно. а вдруг там и на ВХ данные есть!!!!! Сайт спалил всю Россию, кроме президентов Обсудить новость Перейти к списку новостей T T Сайт radarix.com с базой данных о большом числе жителей России и стран СНГ появился еще в марте. Но в первый день его существования пользователи не смогли проверить его работу. На ресурсе висела надпись: «База данных перегружена в связи с большим количеством запросов. Обрабатываются запросы только от зарегистрированных пользователей. Для регистрации укажите ваше имя и e-mail, и мы вышлем вам на почту логин и пароль от сервиса». «Газета.Ru» тогда писала, что люди оставляли адреса своих электронных почт, но никаких паролей не получали. Некоторые пессимисты предположили, что сайт был создан специально для формирования именной спамерской базы. Однако сейчас выяснилось, что сайт работает: «Сведения, доступные на сайте, обновляются ежедневно, и на сегодняшний момент их объем превышает 3 терабайта». Пока сайт ведет рассылку приглашений пользователям, оставившим заявки до 2 апреля. В случае если пользователь не получит «регистрационных данных», предлагается получить «немедленный доступ». Последним способом и воспользовался корреспондент «Газеты.Ru»: введя ФИО и дату своего рождения, он получил всю информацию, имеющуюся на него в системе, – адрес прописки, номер мобильного, паспортные данные, ИНН. Там же удалось обнаружить сведения о месте работы, машине, налогах, зарплате и другую подобную информацию. Для всеобщего обзора доступны даже данные граждан о правонарушениях – от нарушений ПДД до тюремных сроков. Действительно, правоохранительные органы имеют все законные основания заинтересоваться radarix.com. «Газета.Ru» уже сообщала, что деятельность создателей проекта противоречит основным правам и свободам человека, гарантированным Конституцией РФ, а именно статьями 23 и 24. «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются», – говорится в статье 24 основного закона страны. «Подобная деятельность осуществляется вразрез с законодательством о персональных данных, – рассказал «Газете.Ru» специалист из юридической фирмы Magisters Павел Садовский. – В соответствии с «Законом о персональных данных» такими данными является любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на ее основании лицу. По закону обработка и распространение такой информации возможны только с согласия субъекта персональных данных». За нарушение закона создатели сайта могут ответить по ст. 137 Уголовного кодекса и ст. 13.11 Кодекса административных правонарушений РФ, добавляет Садовский. Подобные «объективки» можно получить о самых разных людях, в том числе и об очень известных. Например, в свободном пользовании оказалась информация на известных политиков и деятелей шоу-бизнеса. Любой желающий может узнать, сколько машин у примадонны российской эстрады Аллы Пугачевой, где живет Ксения Собчак, как позвонить домой Борису Немцову. Единственное исключение администрация сайта сделала для нынешнего президента РФ Владимира Путина и его преемника Дмитрия Медведева. Желающим получить информацию о первых лицах государства сообщается: «В ответе на ваш запрос содержатся сведения, которые мы закрыли для публичного доступа». «Подобная база данных в интернете соответствует действительности, в которой мы живем, – заявил «Газете.Ru» известный правозащитник Лев Пономарев. – Милиция знает, что на каждом углу продаются базы данных, но ничего не делает. Теперь данные появились в интернете». Правда, усложняет данное дело тот факт, что домен www.radarix.com находится за рубежом и зарегистрирован на имя жителя Панамы Manuel Carrera Lopez. «Появление такого сайта является грубым нарушением прав граждан РФ», – заявил юрист и общественный деятель Михаил Барщевский. – Бороться с этим нужно, несмотря на то что сайт зарегистрирован в США». По его мнению, необходимо поставить «фильтр», чтобы сайт не был доступен из России, и отправить официальный запрос в прокуратуру США. Однако пока никаких претензий к создателям сайта от российских властей не предъявлялось. «Граждане, считающие свои права нарушенными, вправе обратиться в прокуратуру или в суд», – рассказали в пресс-службе управления К, отвечающего за противозаконную деятельность с использованием высоких технологий. Если российский суд постановит, что деятельность сайта противоречит российскому законодательству, работа сайта может быть прекращена по линии международного сотрудничества, полагают юристы. «Решения российских судов, в том числе по гражданским делам, могут признаваться на территории других государств не только на основании международных договоров, но и на основании принципов взаимности и международной вежливости», – пояснил Садовский. «При отсутствии международного договора о правовой помощи существует высокая вероятность того, что решение российского (или панамского) суда может быть признано в государстве, где придется совершать исполнительные действия (где находится регистратор сайта)», –, добавляет эксперт. Связаться с представителями прокуратуры и выяснить, поступали ли на сайт заявления, не удалось. Однако после того, как корреспондент «Газеты.Ru» сообщил депутату Александру Хинштейну, который к тому же является членом комитета ГД по информационной политике, информационным технологиям и связи, о том, что на сайте доступны сведения и на него, депутат обещал лично разобраться с деятельностью сайта и направить официальный запрос в прокуратуру. 16 апреля 2008 15:46 | Газета.Ру
Ganesha: Побывал я сегодня на открытии выставки Вх и Ко. в Самаре. Вообщем сплошная живопись. Маленькая галерея, скорее всего нахаляву сняли. 30 чел. народа, все самарские последователи. 98%- женщины пенсионного и предпенсионного возраста. Плюс одно ТВ. Запомнилось лишь две фразы- женщины-организатора про то, что на наших глазах в экологическом этом поселении происходит вопрощение мечты Вернадского о ноосфере. И Гончаров повеселил: " Там столик- вода, соки. Пейте ... влаги живительной". Сам он достаточно толстенький, еды значит хватает. В глаза не смотрят, и последователи не умеют в глаза смотреть. Вход свободный. На столах гора бумажных репродукций картин ВХ. Цены достаточно мамонистые. Самые дешёвые 20х30 см. по 790 руб., но их мало. 40х30 - по 890 руб.- основная масса. Такие же, но в рамочках- картины Гончарова - 1200 руб.. Перекидные календарики с их работами по 120 серебренников. Верующие всё активно покупали. Картины Вх конечно производят лучшее впечатление, чем в инете, можно даже сказать- молодец, научился рисовать, и негатив видать больше не рисует. Тонкая работа. Но никакого следа в душе не оставляют, кроме только кончика фитиля свечки. Гончаров, тот немного оставил. И не могу я спокойно смотреть на все эти трофейные бокалы. Об Онищенко не буду говорить. Дай им бог всем здоровья, счастья, любви, радости. Им так этого не хватает.
alex: Ganesha пишет: Побывал я сегодня на открытии выставки Вх и Ко. в Самаре. Ganesha пишет: Маленькая галерея, скорее всего нахаляву сняли. Ganesha пишет: В глаза не смотрят, и последователи не умеют в глаза смотреть. не знаю, не знаю. в е-бурге поживее было, хотя и не сразу раскрутилось. в челябе тоже. дешевых постеров нет потому что гончаров перестал их печатать. продают остатки. странно почему в глаза не смотрят. опять же наурале было вполне живое общение, особенно с молодежью. в основном онищенко хорошо разговаривал. игорь больше снимал на камеру
Ganesha: alex пишет: опять же наурале было вполне живое общение, особенно с молодежью. в основном онищенко хорошо разговаривал. игорь больше снимал на камеру Самара вообще очень жёсткий город по сравнению с другими. Духовность здесь хрен пробъётся. Был ещё третий чел, в белых тоже одеждах. На Капуныча смахивает, только ниже ростом. Бойкий парень, цепкий, далеко пойдёт в духовном бизнесе. Было всё по деловому строго, на кривой козе не подъедешь для общения.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: Дай им бог всем здоровья, счастья, любви, радости. Им так этого не хватает. Да денег и славы и власти им не хватает! Поэтому и выеживаются!
Leo: не знаю освещался на данном форуме этот вопрос или нет, поэтому - поведаю. как то зимой 2007-го вышел указ о запрете распространения аудиозаписей СЛОВА до 2000-го ( тут я могу ошибиться, может кто поправит) года. Обяснялось это плохим качеством звука, ну и естественно - заботой о ближних. Помню как брат Гайворонский обьявил это на собрании в петропавловке. Народ помолчал минуту, позитивно оправдал, и собрание продолжилось. Ну естественно, кто будет распространять эти записи - может верующим себя не считать. Интересно я как-то тогда себя тоже позитивно оправдал, что не стёр их и дал ещё потом переписать одной сестре в Имиссе. С оправданиями у меня всегда хорошо получалось.
carlos7@mail.ru: Конечно, в узком кругу оганиченных людей можно было кое что пооткровеннее сказать, например, как ВХ бил Редьктна плетью, сам слышал на закрытой проповеди в девяносто девятом, ну а потом стереть и запретить, концы в воду, все хорошо, ляляля, благодать! Унас все хорошооооооо! И зачем он об этом проговорился тогда, счас наверное жалеет страшно, да и Вадика подставил, Вадик получается у него как раб какойто после избиения его плетью! А кто нибудь еще слышал эту кассету, подтвердите, а то скажут, мол слухи распространяю
Дембель: Leo пишет: как то зимой 2007-го вышел указ о запрете распространения аудиозаписей СЛОВА до 2000-го Я бы на месте ЦС все до 2003-го года запретил. Так надежнее уши и умы последователей сохранить можно было бы.
Lenhen: Дембель пишет: Я бы на месте ЦС все до 2003-го года запретил. Так надежнее уши и умы последователей сохранить можно было бы. А я бы еще и последователей поменяла бы... Чтобы не осталось никого, кто родился в раб... Ой, чего это я?! - кто видел все сначала!
zombelj: carlos7@mail.ru пишет: А кто нибудь еще слышал эту кассету, подтвердите, а то скажут, мол слухи распространяю Подтверждаю! Только не думаю, что это было случайной ошибкой. Тогда нам был явлен пример, как правильно наказывать, с любовью безмерной! Хотя повторять не рекомендовалось, ибо это привилегия Христа!
alex: Leo пишет: как то зимой 2007-го вышел указ о запрете распространения аудиозаписей СЛОВА до 2000-го ( тут я могу ошибиться, может кто поправит) года. Обяснялось это плохим качеством звука, ну и естественно - заботой о ближних подтверждаю. а кроме того теперь новый порядок изучения выступлений ВХ. во первых надо подняться на гору. во- вторых, если не ошибаюсь, каждое новое поучение записывается на кассету и ее прослушивают сколько то времени. при появлении нового выступления первое из десяти старых стирается.
Дембель: alex пишет: во- вторых, если не ошибаюсь, каждое новое поучение записывается на кассету и ее прослушивают сколько то времени. при появлении нового выступления первое из десяти старых стирается.А как же мысль Вс о том, что я вам даю учение на тысячи лет? Да неужто так быстро тысяча лет проходит?
Leo: Дембель пишет: неужто так быстро тысяча лет проходит Ну ты чё, забыл? На ЗО год идёт минимум за три, а в отдельных районах подиж и за 50 лет!!!
Дембель: Leo пишет: Ну ты чё, забыл? На ЗО год идёт минимум за три, а в отдельных районах подиж и за 50 лет!!! Дык понятно, что за 50, эгоизьму сколько сжигается! Но не до такой же степени. К тому же, Вс еще в октябре 1994-го года сказал, что больше проповеди читать не будет. Сказано мол вам все, что нужно. И что же, все эти тома коту под хвост? А, понял. какой я наивный! Коту под хвост только первоисточники. А то что Вадиком с Вс отредактировано и отжато в виде томов, то читать можно!
Ganesha: Решил почитать о Гончарове. Классно живёт. http://www.aloepole.ru/root/sites/site/articles/1198906979/a-1205470755 http://www.kp.ru/daily/24049.4/102560/
nadishana: Ganesha пишет: Решил почитать о Гончарове. Классно живёт. http://www.aloepole.ru/root/sites/site/articles/1198906979/a-1205470755 http://www.kp.ru/daily/24049.4/102560/ Новый верующий. Когда есть бизнес в Челябинске а дача в Петропавловке, Истину становится очень просто исполнять
namlos: У Виссариона и Сонечки родилась дочка, назвали Диана. Сонечка уже прогуливается с колясочкой. В общем идиллия. А намедни в Небесной Обители громко отмечался юбилей Вадика Редькина с концертом, песнями, плясками и т.д. и никакой борьбы с эгоизмом при этом.
Calceteiro: А я несколько опечалился после разговора с другом из общины : почувствовал, что человек может стать "верующим" как способ ухода от реальности, когда не может принять мир каким он есть. Полагаю эта же причина может способствовать алкоголизму и (или) наркомании. Буквально почувствовал секту как болезнь , от которой можно восстановиться (совсем не просто и не всем), или остаться там... Идея для "верующих": после выхода с ЗО организовывать в реале группы взаимной поддержкии рекуперации по типу Анонимных Алкоголиков. Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети .
Евген: Интересно - а как ВХ в быту называют родственники, жены. Они обращаются к нему по имени Сергей или Виссарион?
Дембель: namlos пишет: У Виссариона и Сонечки родилась дочка, назвали Диана. Ну, дай бог, чтобы не единственный ребенок у них родился. Да прибудет у Вс в семье счастье. Глядишь - нормальным человеком станет! Calceteiro пишет: Идея для "верующих": после выхода с ЗО организовывать в реале группы взаимной поддержкии рекуперации по типу Анонимных Алкоголиков. Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Скорее группа анонимных сомневающихся. Всем им рекомендую перечитать "желтую стрелу" Пелевина. А Ленхен соответствующий тренинг проведет. Она уже специалист по тренингам.
Leo: Calceteiro пишет: Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Пожалуй, что так. Я всё удивляюсь сам себе, зачем я постоянно сюда захожу, так, трёп один. А всё равно захожу...
Lenhen: Calceteiro пишет: Буквально почувствовал секту как болезнь , от которой можно восстановиться (совсем не просто и не всем) очень знакомое ощущение. У меня тоже было такое чувство, что я нахожусь в среде почти наркоманов - они все зависимы от Вс, как от наркотика. И эта зависимость ничуть не лучше наркотической или алкогольной. От одного знакомого психолога я услышала, что зависимость лечится только новой зависимостью: от спорта, от филателии, от нумизматики, от экстремальных видов спорта, от работы, короче - новая зависимость не должна быть в ущерб ближним. Именно по причине зависимости бывшие верующие, разрывая отношения с культом, попадают в подобные кулдьту организации, но с другой вывеской. Характер-то не переделаешь. Кстати, на ЗО ведь тоже очень хорошо видны бывшие алкоголики и наркоманы - внутренний надлом никуда не делся. Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам. Leo пишет: цитата: Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Пожалуй, что так. действительно, так. Время, которое необходимо для того, чтобы снять стресс после секты, пропорционально потрясению, которое человек там получил. И первое, что ему необходимо - высказаться по всем наболевшим проблемам. Когда выговорится - можно осознавать проблемы и решать их, но пока не снимешь напряжение невысказанного - с места не сдвинешься. Тем более, что там на ЗО выговариваться друг другу не принято. И копится долгие годы.
nadishana: Дембель пишет: Ну, дай бог, чтобы не единственный ребенок у них родился. Да прибудет у Вс в семье счастье. Глядишь - нормальным человеком станет! детей ВсХс воспитывают, несут ответственность и обеспечивают другие люди, в основном помогающие. Так что ему количество собственных детей пофиг и на его жизнь никак не влияет
Calceteiro: Lenhen пишет: Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам Конечно без разрыва со средой ничего не получится.Думаю для простого верующего нужно дойти до определённой точки отчаяния, абсурда или понимания... и главное осмелиться быть честным с самим собой. Потому и кончают самоубийством люди которые сами не могут отойти от "веры". А приближённые (которые не голодают и не убиваются в непомерной работе) не являются верующими, я полагаю , так как не отдают всё ближнему, а только рассказывают другим об этом. Я считаю , что Вера - дело личное, а любые посредники(церкви, "учителя"...) только зарабатывают на этом деньги, влась, влияние подобно любым посредникам, только товар другой-продают Бога. Спрос рождает предложение, а сегодняший этап - создание своего рынка "веры" через Капункина, художников, мастеров...
carlos7@mail.ru: Кино про горцев это шедевр опупевающего маразма, почти гениально, я только одного не могу понять, Леша Глотов то ведь верующий до сих пор, и зачем он тогда принимал участие в откровенном стебе над своей верой, а в другом фильме про африканских последователей Капункин сидит и смеется, Не понимаЮ, КАК вообще Вх КоШУ мОГ ПРЕвОЗНОсить И Надишану. ОнИ что не понИмАют чТо лИ, что смех и юМор это саМое мощное оружие в борьбе с тоталитарными сектами? И пародия, а это же пародия, а они смеются! Умственно отсталые что ли? Да вроде нет, не понимаю ничего!
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Леша Глотов то ведь верующий до сих пор, и зачем он тогда принимал участие в откровенном стебе над своей верой, А ты у него спроси
carlos7@mail.ru: Спрошу , если он в Москве, спит наверное, он же сова, да он конечно загадочный чувак, мы с ним в один день родились первого декабря!
zombelj: Leo пишет: Я всё удивляюсь сам себе, зачем я постоянно сюда захожу, так, трёп один. А всё равно захожу... А что бы ты хотел, чтоб здесь было?Lenhen пишет: Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам.А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Может вы просто вернулись в привычную с детства среду, правила которой более привычны, посему менее заметны?
Lenhen: zombelj пишет: А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Я говорю не о полной независимости (которой в природе просто нет), а о конкретной: независимая от ЗО среда. Если человек зависим от алкоголя, то ему рекомендуют другую работу и даже другой город - так легче изменить стиль поведения, никто тебя не помнит другим. Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? могу: ни одна зараза не придет ко мне домой и не будет читать морали про заматериализованность, ни одна зараза не придет ко мне домой, чтобы проконтролировать, а о чем я говорю с детьми, ни одна зараза не выдернет в 7 утра меня из постели на какой-нибудь "труд", при этом вломившись в дом без стука. А труд, на который я здесь по утрам иду имеет конкретную стоимость, и если кому-то вздумается меня обманывать, я имею возможность это пресечь на корню. Если меня не устраивает уровень оплаты в этом месте, то у меня есть возможность перейти в другое, и для этого нужно еще самой шевелиться: учиться, повышать свою квалификацию. Но я вольна выбирать. На ЗО такой возможности точно не было. И здесь ты имеешь пропорционально усилиям. На ЗО усилия огромны, а отдача - мизерная. Да, мы живем в социуме, и испытываем ВЗАИМОвлияние: и социум зависит от моего поведения, и я завишу от его законов, иначе невозможно. Правила, которые менее заметны меня устраивают больше. Просто нет на земле места, где ты сможешь жить вообще без правил. Весь выбор - это выбор правил, по которым играешь.
nadishana: zombelj пишет: Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Lenhen пишет: ни одна зараза не придет ко мне домой и не будет читать морали про заматериализованность, ни одна зараза не придет ко мне домой, чтобы проконтролировать, а о чем я говорю с детьми, ни одна зараза не выдернет в 7 утра меня из постели на какой-нибудь "труд", при этом вломившись в дом без стука. Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали, контролировать о чем ты говоришь с детьми, и выдергивать на труд?
Lenhen: nadishana пишет: Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали,... и т.д. Наверное, у нас разные роли с Зомбелем на ЗО. Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул. Поэтому, особенно в первые годы, были и вторжения по утрам, и разговоры о заматериализованности. И распределения на труд... Меня это доставало дико. А о чем я разговариваю с детьми и подростками у меня дома, пытались контролировать напрямую, уже позже. Ко мне даже на занятия по хореографии одна дама заявлялась: насколько я духовно веду занятия и стоит ли ко мне детей пускать на занятия. Я тогда ей показала пару па из чардаша и движения из хип-хопа. И спросила - а чем одно ДВИЖЕНИЕ НОГ духовнее другого?
Ganesha: zombelj пишет: А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Может вы просто вернулись в привычную с детства среду, правила которой более привычны, посему менее заметны? Про себя сейчас я могу сказать, что я стал более независим. Есть уже кое-какие промежуточные результаты. Сейчас это даже не зависит от места пребывания, из любого дерьма (извините, но это поговорка) сделаю если не конфетку конечно, но пятым сортом скушать сойдёт. Честное слово, окажись я сейчас на ЗО, я бы всё там подстроил под себя, под своё видение окружающего мира. А из ВХ сделал бы идеального Христа, каким я его вижу. Вообщем даю где-то 51%, что сделал бы. Но 51% это не так уж и мало, это уже контрольный пакет акций. И Кузькина мать есть на самые крайние случаи жизни. А в то время на ЗО я бы просто не дожил до таких результатов, умер бы и всё тут. Я честно исполнял Истину. А здесь- дожил. Вот и вся разница в среде. Р.С. Извиняюсь за бахвальство. Но уж очень мне нравятся посты Зомбеля. Хочется отвечать искренне.
zombelj: nadishana пишет: Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали, контролировать о чем ты говоришь с детьми, и выдергивать на труд?Нет! Они полностью доверили эту роль моей жене! Lenhen пишет: И спросила - а чем одно ДВИЖЕНИЕ НОГ духовнее другого?Супер! Я тоже в свое время с этим столкнулся, когда занимался танцами с детьми!Lenhen пишет: Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул. А почему не рискнул? Интересно!
nadishana: zombelj пишет: А почему не рискнул? Интересно! Мне тоже
Дембель: zombelj пишет: Lenhen пишет: цитата: Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул. А почему не рискнул? Интересно! Ребята, вы это не обо мне случайно? Если обо мне, так вы у меня самого спросите!
nadishana: Дембель пишет: Если обо мне, так вы у меня самого спросите! дык уже спросили
zombelj: zombelj пишет: Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул.Дембель! А почему ты не рискнул? Интересно!
Дембель: Почему я не рискнул стать неверующим? Риск тут ни при чем - повода не было. Сомнения появились, а вот повод, серьезный такой повод, который на все бы открыл глаза – нет. У меня очень долго получалось сравнительно комфортно существовать на ЗО. Во-первых, до Горы далеко, во-вторых, детей много, я и с другими детишками туризмом занимался. А работа с детьми приравнивалась работе на святыне. В-третьих, мастер какой-никакой. В-четвертых, супруга у меня была неверующая, и все вокруг относились ко мне лояльно-сочувствующе. Со временем я оценил выгоду этого положения, а все еще развитый разум позволял отбояриваться от наезда чересчур рьяных последователей. Так дело и шло: не шатко, не валко, пока я не связался с ЕС. Мне нужно было помещение для новой мастерской, и я попросился в здание бывшего колхозного общежития, которое принадлежало ЕС. Тут-то и начались серьезные трения. Но это отдельная история, душещипательный рассказ об этом еще впереди. Ленхен меня все равно бы догрызла в конце концов. В общем, в Красноярск, а потом в Новосибирск я уезжал еще не вполне неверующим, я относил себя к категории «сомневающихся». К тому же изначальная степень фанатизма, с которой я приехал на ЗО была столь велика, что растратить этот потенциал долго не удавалось. И только в городе, избавившись от очарования ВсХс, я до конца (как мне кажется) разобрался с тем, что есть учение Вс на самом деле.
alex: Дембель пишет: И только в городе, избавившись от очарования ВсХс, я до конца (как мне кажется) разобрался с тем, что есть учение Вс на самом деле. по моему мы не столько разбираемся с тем что есть учение ВС, сколько с тем что есть сам ВС, а если на минуту представить что нет никакого Висса, а есть только учение - каково наше мнение будет тогда?
Lenhen: alex пишет: а если на минуту представить что нет никакого Висса, а есть только учение - каково наше мнение будет тогда? не знаю, как у бывших верующих, но у меня и от учения восторга не было - там столько косяков!
Дембель: alex пишет: а если на минуту представить что нет никакого Висса, а есть только учение - каково наше мнение будет тогда? Никакого мнения тогда не будет. Если из учения Вс вынуть его стержень (Я есть Истина), то мы увидим почти стандартный набор полуэзотерических положений. из которых решительно ничего нового не следует. Для Вс ряд исходных постулатов нужем был для того, чтобы увлечь людей за собой, а потом он уже стал пытаться контролтровать их каждый шаг.
aargh: alex пишет: по моему мы не столько разбираемся с тем что есть учение ВС, сколько с тем что есть сам ВС, а если на минуту представить что нет никакого Висса, а есть только учение - каково наше мнение будет тогда? Я, когда из ХВЕ ушел, честно говоря довольно долго опасался, что с братиками ненароком встречусь. Ну, как бы что-то нехорошее сделал и неудобно в глаза посмотреть будет. Как в том анекдоте: Почему хасиды не грешат? Потому что Б-г всё узнает и расскажет Ребе. Так что, на мой взгляд, учение это ерунда, а главное, все же, -- организация. А организаторам без живого Христа даже легче, по-моему будет: с продолжением этого самого ПЗ не надо заморачиваться... Потом, если соблазн сеет даже Самый Главный Архипатриарх, то это одно, а вот если этим занимается сама Истина...
zombelj: Lenhen пишет: не знаю, как у бывших верующих, но у меня и от учения восторга не было - там столько косяков! Именно! И я думаю, что это совершенно не случайно!!! Именно наличие косяков и противоречий должны лишить человека способности самостоятельно размышлять и анализировать происходящее с ним и вокруг него! Далее все просто - хочешь решить проблему, задай вопрос живому Учителю! Удалось задать-получить ответ, счастье! При этом никому нельзя рассказывать о том, что тебе ответили лично! Естественно практически все рассказывают, усиливая при этом всеобщую тягу к этому самому счастью! Результат - простейший механизм тотального контроля! Так, что убери ВХ из этой цепочки и никакого учения не останется, пожалуй кроме факта наличия двух Творцов во вселенной!
Ganesha: На http://media.vissarion.eu/ выложена встреча с ВсХс 5.03.08 ( )
Pro.Leo: Ой братья и сёстры! держите меня!!! Зомби я! Конченый! Посмотрел я эту встречу а на душе.... На ЗО хочу! Землю спасать! От вредоносных вибраций!!!
Ganesha: Pro.Leo пишет: Землю спасать! От вредоносных вибраций!!! Сам же ВХ и создаёт образ вредоносных вибраций. Создатель образа зла. Самогонщик. Сами гоним, сами пьём. Создавай и царствуй. Сколько негативных образов создал для людей на этой встрече ! И ещё смеялся, видя, что его же образы в них загрузились. Ничего, часть этих, уже отслуживших, образов можно принародно, под смех облегчения, отменить. Новые уже наготове. Вот и всё содержание встречи. Пример из "Анастасии", как внедрялась власть на Руси. Сами что-то украдут, а потом приезжали в деревню и предлагали свою защиту от неведомого страшного врага. У ВсХс то же самое. Сам насоздавал образов конца света, мирового зла и выставляет себя спасителем.
vitamen: При недавнем землятрясении в Китае погибло 3000 человек, сотни остаются под завалами. Самое сильное землятрясение в Китае за последние 37 лет. Это тоже "образ зла"? Вы не способны адекватно осознавать тему, потому что канал мониторинга среды у вас перекрыт личными травмами или работает с искажениями. Вы многого не знаете, а главное, не хотите знать. Про сценарии будущего и "мировое зло". Для вас его не существует, это всё образы проходимцев на "духовной" почве. У меня вы (поименно: Ганеша, Надишана, Карлос, Дембель, зомбель, Ленхен, алекс, Намлос) вызываете в основном две реакции - потешание и сочувствие. Вот не стрёмно вам иметь такую репутацию среди меня? Проект Виссарион был создан под определённую череду событий, и пока они не произошли, делать окончательные выводы по меньшей мере бессмысленно. Как если бы вы ходили по цехам сборки автомобилей и разводили руками: ну, мы же говорили, ничего у них не получается - не видим ни одного собранного автомобиля! А финишного цеха не существует! Мы же знаем! Это всё образы мошенников-руководителей, пытающихся получить инвестиции и смыться с ними за границу! Получая информацию, вы с помощью её решаете свои личные психологические проблемы, а не создаёте представление о мире. Прошлое это ваша часть, а вы её не любите(кроме Надишаны, он-то своё прошлое любит, но по своему, по-специфически любит, извращенец). И пока не полюбите нет смысла говорить о психологической помощи, вы не успокоитесь, будете сидеть здесь в тесном кругу до конца дней своих и искать в Вс и верующих повода для глумления и осуждения. "Хорошее" и "плохое" есть везде, и там, и тут. И не скажу, чтобы "там" было больше хорошего, или наоборот. Просто там хорошее...перспективнее, а плохое....бредовее. И как я ни старался, не нашёл прямых взаимосвязей между творимыми глупостями и предписаниями учения ВС. Издержки становления производства. Продукция сырая. Но очень перспективная. А верующим я бы посоветовал расслабиться. Всё равно сразу "как надо" не выйдет, планку требований надо опустить. Хорошо в общине, но денег мало. Я б там жил, если б там "всё было". Дом, водопровод, газ, отопление, ТВ, интернет разумеется, рядом крупный промышленно-торговый центр, чтобы можно вести бизнес, ездить на работу. Если выгорит ИТпроект, я б мог туда сорваться, но кто со мной поедет? у меня тут семья, близкие, родственники, жена не поедет "в такую глухомань" это точно, да и я к местам родным прикипел, люблю я их, экологию эту, смог. Эх...
Pro.Leo: vitamen пишет: У меня вы (поименно: Ганеша, Надишана, Карлос, Дембель, зомбель, Ленхен, алекс, Намлос) вызываете в основном две реакции - потешание и сочувствие. Витамин, а меня ты чё забыл? Не хорощо брат. Или я у тебя вызываю другие реакции? Давай кались. Разгони тени! vitamen пишет: Прошлое это ваша часть, а вы её не любите А ты уточнял у каждого? Лично я - люблю. Для меня жизнь на ЗО - лучший период жизни. По крайней мере пока. vitamen пишет: И как я ни старался, не нашёл прямых взаимосвязей между творимыми глупостями и предписаниями учения ВС. А ты там жил? Если жил, то возможно представляешь какая там ситуация с природными семьями. Вот ты можешь природные семьи виссарионовцев назвать крепкими? Или вот как ты например объяснишь такой факт - на момент моего уезда из петропавловки там насчитывалось 40 одиноких мужиков и 68 таких же тёток. С течением времени это число выросло за счёт вновь прибывших и разведённых. Каждую неделю, примерно, морально-этическим советом рассматривалось дело о разводе какой нибудь семьи. Вот как ты всё это объяснишь? Интересно. И вот по поводу этой встречи в марте этого года. Ещё в начале 2000х, когда дело с морально-этическими собраниями провалилось из-за того что они превратились в судебные заседания, Вс не раз заявлял - "кто-то из вас должен первый опомниться и начать делать правильно. Не смотря на действия ближних". Годы идут. А ЗО, похоже так и ждёт этих героев. Только я этих героев что-то не видел. Кто исполняет до буквы, при этом занимается реальным делом и может на что-то повлиять. Картина скорее обратная. Идёт некое усреднение - "полумиряне\полуверующие". Как ты думаешь, при такой тенденции, чем всё это завершится?
Дембель: vitamen пишет: "Хорошее" и "плохое" есть везде, и там, и тут. И не скажу, чтобы "там" было больше хорошего, или наоборот. Просто там хорошее...перспективнее, а плохое....бредовее. Так кто ж с этим спорит. Просто я перестал соглашаться с тем, что у Вс есть монополия на истину, с тем, что только он знает, как надо. Честно говоря, мне это в первое время после переезда из ЗО было сложно признать, все-таки многолетняя привычка сказывалась. Гораздо проще было бы сказать, я мол, сделал все что мог, сейчас покуда отдохну, а тада... глядишь, может, опять за бревно возьмусь. Но, видишь ли Бомбино, совесть - странная штука. Если я вижу. что зеленое - это зеленое. а синее - это синее, я все-таки наберусь смелости и скажу об этом вслух, рискуя нарваться на какой-нибудь "комплимент" особо продвинутых на почве витаминизации свомх мозгов товарищей. И никто здесь не говорит, что все на ЗО - плохо, а здесь - все хорошо. Все неоднозначно. По многим критериям мне на ЗО легче было, чем здесь. Здесь у меня другая жизнь, и она мне нравится. А то, что проблем в мире полно - так и к бабке ходить не надо. Просто я не верю, что методы, предложенные Вс, могут решить эти проблемы. Хотя в тактическом плане у него есть кое-какие привлекательные вещи. Впрочем, как у и у любого более-менее продвинутого Гуры. vitamen пишет: И как я ни старался, не нашёл прямых взаимосвязей между творимыми глупостями и предписаниями учения ВС. А ты не на предписания смотри, а на методы, при помощи которых он народом управляет. В истории не было ни одного проходимца, который не обставил бы свой путь красивыми лозунгами. Напрмер, очень красивые лозунги были у Гитлера и у Сталина. vitamen пишет: Я б там жил, если б там "всё было". Дом, водопровод, газ, отопление, ТВ, интернет разумеется, рядом крупный промышленно-торговый центр, чтобы можно вести бизнес, ездить на работу. Эх, Витаминушка, а как же идеалы? не выйдет из тебя Александра Матросова, однако. А ведь на ЗО нужно каждый день на амброзуру падать - и так в течение десяти лет. Сам слышал.
vitamen: Pro.Leo, тебя в списках нет - нет, значит, не сочувствую, какие тени? Ты единственный здесь, кто любит прошлое на ЗО, это видно невооружённым глазом. В ответах на твою риторику нет ничего оригинального, ты их и сам знаешь. [И никто здесь не говорит, что все на ЗО - плохо, а здесь - все хорошо. /quote] Ты меня заставляешь оправдываться о банальных вещах. Именно здесь на 99% вспоминается "плохое" на ЗО, а вторую часть ты сам добавил. Будто хорошего вообще нет. Послушать вас так там одни придурки и маразм. А красивые лозунги сами по себе ничем не плохи, если не доказаны злонамеренные мотивы.
vitamen: Вообще, определились бы что вам нужно от форума. А так крадёте своё и моё время вовлекаете к ответу на вопросы, которые по сути ничего не решают. Сомневаюсь, что Лео ходит на форум для того, чтобы узнать мнение витамена о нём и почему распадаются семьи, а Дембелю важее всего довести до маразма идею развития. Чем закончится, чем закончится...концом света закончится. Или не закончится Или избирательным, или полным, или высадкой инопланетян, или глобализацией, или глобальным потеплением, или глобальным похолоданием, или ничем особенным. Почему бы нет? Что в этом такого - жить в неопределённости. Меня любой вариант устраивает, я ко всему морально готов. Если я не парюсь, значит, может не париться и ещё кто-то. Ручаюсь за одно. Чем больше будет забываться как он-они себя вели, тем популярнее будет Учение.
Pro.Leo: vitamen пишет: Будто хорошего вообще нет. Послушать вас так там одни придурки и маразм. Ну, это ты хватил. А про тенденцию ты всё таки не ответил. Любишь, ты брат мозги замыливать.( Пардон,: "А не кажется ли тебе что ты уходишь от ответа?"). Так вот я скажу тебе про эту тенденцию. Народ на ЗО прекрасно понимает( хотя и не признаётся себе в этом), что надежды на то, что кто-то начнёт делать "правильно"- никакой. Была надежда на детей. "Вот мы начнём, они продолжат, а уж внуки будут жить счастливо". Ага, хрена. Особой рьяности духовной молодёжь лока что-то не проявляет. Слушает рок, чаще тяжёлый. Плавает в романтике Камелота и часто уезжает учиться в города. По-крайней мере пока в этой сфере надежды тоже никакой. Остаётся что? Остаётся конец Света. Ох! Скорее бы он уже наступил! Поэтому так и радуются там всем новостям о катаклизмах. изменениях полюсов и пр. делам этого рода. А меня это достало. Чесно. Я вот ходил по Петропавловке и никак не мог отделаться от ощущения, что всё, что там понастроено - оно какое-то ненастоящее, иллюзорное. Сегодня есть - завтра нет. И оно ведь на самом деле так. Очень мало там у кого есть отношение - делаю "на века". Добротно, основательно. Все ждут часа Х. Это чё - нормально? ЭТО - НЕНОРМАЛЬНО!!! И всё равно людей на ЗО я люблю. Не всех,. конечно, но многих, т.к. люди там СТРЕМЯТСЯ дружить и для этого создаются условия. и это благодаря учению. И благодаря тому же учению и "подсказкам" истины люди часто ведут себя как полные идиоты. А вовсе не потому что они такие по природе.
zombelj: vitamen пишет: Вот не стрёмно вам иметь такую репутацию среди меня?Лично мне нет!vitamen пишет: Прошлое это ваша часть, а вы её не любите Я не могу сказать однозначно люблю или не люблю! Знаю лишь одно, что только благодаря тому, что оказался здесь, я смог реализовать многие свои проекты о которых ТАМ мог только мечтать! И за это очень благодарен судьбе! И еще за бесценный опыт "духовного" развития, к которому тоже отношусь с благодарностью, хотя полюбить маразм, который творил сам и который вижу сейчас вокруг не всегда получается, тут уж извините, если что не так!
zombelj: vitamen пишет: И как я ни старался, не нашёл прямых взаимосвязей между творимыми глупостями и предписаниями учения ВС. И не старайся, не найдешь! Живя ТАМ это невозможно! А если действительно хочешь найти, бери семью, детей и к нам, милости просим, хотя бы на годик, А то действительно, чего зря время на этом форуме терять!
vitamen: Нет, не хватил. В отношении вышеуказаных лиц именно так дело обстоит. На 10 воспоминаний 9ть, а то и больше, о плохом. Почитай форум, протри глаза. От ответов я ушёл потому что они банальны. Ты прекрасно сам на них ответил. Зомбель, я там жил 9ть мес., тока без семьи, как "помогающий", поэтому многого не видел "изнутри", бесспорно. Поэтому у меня статистика обратная, на 10ть воспоминаний 9 ярких положительных, и одно - тусклое отрицательное. Вот, кстати, ещё один совет верующим: уезжая на ЗО желательно не сжигать мосты, оставлять себе возможность уехать "в мир" переключится. Малоденежье сильно напрягает, надо чаще отдыхать.
Ganesha: vitamen пишет: На 10 воспоминаний 9ть, а то и больше, о плохом. Почитай форум, протри глаза. Вообще правильно замечено. Предлагаю открыть тему "Воспоминания о хорошем".
carlos7@mail.ru: А по моему Витамен за последний год поумнел, рассуждает уже почти беззлобно и довольно здраво, правильной дорогой идешь, товарищь! Духовно, понимаешь, растешь! Ведь главное в духовной жизни это не концы света и не переезды на зоны, а умение прощать и не осуждать никого, я сам этому учусь на собственных ошибках. Ибо я заметил такую закономерность, стопудово работает: стоит мне кого нибудь за какой то порок осудить, как через некоторое время со мной случается тоже самое, нет не хочу больше никого ни за что осуждать, это невыгодно для собственного здоровья!
carlos7@mail.ru: А еще я заметил такую штуку: все кто против меня катили баллоны либо в тюрьме либо в могиле, я не знаю как это объясняется, может ангел хранитель у меня сильный, а может я просто духовно продвинутый чувак, может я уже святой, и на меня баллоны катить опасно для жизни?
Pro.Leo: Ganesha пишет: Вообще правильно замечено. Предлагаю открыть тему "Воспоминания о хорошем". Может, не стоит, братцы? А то меня ностальгия заест...
Ganesha: Pro.Leo пишет: Может, не стоит, братцы? А то меня ностальгия заест Лео, если не можешь в реале найти общество духовно продвинутых чуваков, научись вылетам из тела. Можешь в ОСах (осознанных сновидения) найти хорошую тусовочку. А можешь в тонком теле хоть каждый день бывать на ЗО, если тебе так нравится. Вот кстати класнючая техника
Pro.Leo: Ganesha пишет: Можешь в ОСах Читал хакеров ОС? Да там стока фигни, что недолго и в психушку загреметь.
Ganesha: Pro.Leo пишет: Читал хакеров ОС? Да там стока фигни, что недолго и в психушку загреметь Ты смотри не на фигню, а смотри на технику. Фигню свою придумаешь.
Pro.Leo: А ты как, сам то пробовал?
Ganesha: Pro.Leo пишет: А ты как, сам то пробовал? Вот позавчера поробовал, на что дал ссылку. Прикольно. Такого результата у меня никогда не получалось. Вообще я другую тему развиваю - фен-шуй. А так у меня есть друзья, которые в ОСах и выходах из тела, как рыба в воде. Я им доверяю, не обманывают.
Pro.Leo: Ganesha пишет: Прикольно Хм. Попробуемс... Я то тоже по другой теме. По йоге топчусь.
Ganesha: Pro.Leo пишет: По йоге топчусь По йоге я бываю на фестивалях йоги и танцев. Немножко вообщем знаком с йогой.
Calceteiro: Pro.Leo, настоящая йога -http://www.realyoga.ru/
Pro.Leo: Практикуешь?
Calceteiro: Практикую в духе http://www.realyoga.ru/ и помогает. Достаю книжки и видео с помощью форума http://www.realyoga.ru/phpBB2/index.php
carlos7@mail.ru: А вот мне кажется, что настоящая йога это соединение двоих любящих существ, имеющих опыт работы с сексуальной энергией
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: настоящая йога это соединение двоих любящих существ, имеющих опыт работы с сексуальной энергией Вообще вся йога по идее должна быть парной. Ведь йога - это повторение элементов танца Шивы и Шакти. Только не согласен, что надо использовать только сексуальную энергию. Другие чакры тоже в кайф.
alex: прочел ответы на свой вопрос и решил продолжить разговор. если в учении полно косяков и вообще оно - компилляция незнамо из чего, тогда почему оно работает?! почему люди несмотря на всетрудности и ошибки действительно становятся лучше, тогда как в городах, увы, все гаже и гаже. почему священники по тв-каналам зачастую слово в слово говорят то же самое что и ВХ. почему тема ЗО и ВХ намертво исчезла из газет и сайтов?
Ganesha: alex пишет: тогда как в городах, увы, все гаже и гаже Шутишь наверное. Это в Ёбурге-то хуже ???!!!! У меня там самые лучшие друзья ! Любимый город можно сказать. А если серьёзно, то надо и свою силу иметь батенька и самому делать хорошо. На чужом подсосе конечно хорошо, но ведь хозяин и отказать может и цену несусветную заломить.
aargh: alex пишет: если в учении полно косяков и вообще оно - компилляция незнамо из чего, по-моему, такое про себя слышало каждое Учение тогда почему оно работает?! ещё одна загадка природы... возьмите хоть мормонов, хоть космокоммунистов, хоть кого -- все вам расскажут истории о том, как забацаный грешник, проникшись их учением, бросил пить, колоться, деньги на землю и т.д. только вопрос, скорее, почему человек ведётся на Учение? при этом способен разглядеть косяки и компиляцию в чужих Учениях, но только не в своём... если на этот вопрос ответят, то смайстрячат Суперучение для всех и настанет полный аут, а сейчас, пока, сплошная кустарщина. не. ерунду говорю. суперучений, гарантия, сделают сразу несколько и всё будет как и сейчас...
carlos7@mail.ru: alex пишет: тогда как в городах, увы, все гаже и гаже Когда я вернулся из Журавлево в Москву, то понял, насколько Москвичи лучше местных журавлевцев, я тогда просто полюбил москвичей, все познается в сравнении: хуже людей чем в Журавлево я вообще нигде не видел! Одни воры, убийцы и пьянь
nadishana: vitamen пишет: Поэтому у меня статистика обратная, на 10ть воспоминаний 9 ярких положительных, и одно - тусклое отрицательное у меня на 50 положительных одно отрицательное, и то чисто из-за моей собственной бессознанки.
zombelj: alex пишет: тогда почему оно работает?! почему люди несмотря на всетрудности и ошибки действительно становятся лучше, ??? В чем лучше? Поясни поподробней!
nadishana: zombelj пишет: alex пишет: цитата: тогда почему оно работает?! почему люди несмотря на всетрудности и ошибки действительно становятся лучше, ??? В чем лучше? Поясни поподробней! в искусстве самообмана
vitamen: тогда почему оно работает?! почему люди несмотря на всетрудности и ошибки действительно становятся лучше, ??? В чем лучше? Поясни поподробней! Если не очевидно, тогда стоит попробовать спросить почему люди, несмотря на достаток и успешность, становятся хуже? И сразу (или не сразу) станет ясно, и что значит "хуже", и почему. "Хороший человек" - это лох. Он о себе не думает. Поэтому его все пользуют. Поэтому он хороший. Хороший - значит, выгодный. Попросишь помочь - он поможет. И попросить за труд постесняется. За счёт хорошего человека вы решаете свои личные проблемы. "Плохой человек" - он прежде всего думает о себе. Поэтому других воспринимает как лохов, или как врагов. Плохой человек решает свои личные проблемы за счёт вас. Люди становятся хуже, потому что преследуют одни цели, становятся лучше, потому что преследуют другие цели. Чем эффективнее Учение делает из адепта лоха, тем лучше он становится. Если вы считаете, что виссарионовцы, несмотря на трудности и ошибки, реально становятся лучше, то для вас учение Вс - реально лохотрон.
полная версия страницы