Форум » Община Виссариона » Вести Земли Обетованной III » Ответить
Вести Земли Обетованной III
nadishana: Продолжение вечной темы.
Ganesha: Решил почитать о Гончарове. Классно живёт. http://www.aloepole.ru/root/sites/site/articles/1198906979/a-1205470755 http://www.kp.ru/daily/24049.4/102560/
nadishana: Ganesha пишет: Решил почитать о Гончарове. Классно живёт. http://www.aloepole.ru/root/sites/site/articles/1198906979/a-1205470755 http://www.kp.ru/daily/24049.4/102560/ Новый верующий. Когда есть бизнес в Челябинске а дача в Петропавловке, Истину становится очень просто исполнять
namlos: У Виссариона и Сонечки родилась дочка, назвали Диана. Сонечка уже прогуливается с колясочкой. В общем идиллия. А намедни в Небесной Обители громко отмечался юбилей Вадика Редькина с концертом, песнями, плясками и т.д. и никакой борьбы с эгоизмом при этом.
Calceteiro: А я несколько опечалился после разговора с другом из общины : почувствовал, что человек может стать "верующим" как способ ухода от реальности, когда не может принять мир каким он есть. Полагаю эта же причина может способствовать алкоголизму и (или) наркомании. Буквально почувствовал секту как болезнь , от которой можно восстановиться (совсем не просто и не всем), или остаться там... Идея для "верующих": после выхода с ЗО организовывать в реале группы взаимной поддержкии рекуперации по типу Анонимных Алкоголиков. Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети .
Евген: Интересно - а как ВХ в быту называют родственники, жены. Они обращаются к нему по имени Сергей или Виссарион?
Дембель: namlos пишет: У Виссариона и Сонечки родилась дочка, назвали Диана. Ну, дай бог, чтобы не единственный ребенок у них родился. Да прибудет у Вс в семье счастье. Глядишь - нормальным человеком станет! Calceteiro пишет: Идея для "верующих": после выхода с ЗО организовывать в реале группы взаимной поддержкии рекуперации по типу Анонимных Алкоголиков. Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Скорее группа анонимных сомневающихся. Всем им рекомендую перечитать "желтую стрелу" Пелевина. А Ленхен соответствующий тренинг проведет. Она уже специалист по тренингам.
Leo: Calceteiro пишет: Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Пожалуй, что так. Я всё удивляюсь сам себе, зачем я постоянно сюда захожу, так, трёп один. А всё равно захожу...
Lenhen: Calceteiro пишет: Буквально почувствовал секту как болезнь , от которой можно восстановиться (совсем не просто и не всем) очень знакомое ощущение. У меня тоже было такое чувство, что я нахожусь в среде почти наркоманов - они все зависимы от Вс, как от наркотика. И эта зависимость ничуть не лучше наркотической или алкогольной. От одного знакомого психолога я услышала, что зависимость лечится только новой зависимостью: от спорта, от филателии, от нумизматики, от экстремальных видов спорта, от работы, короче - новая зависимость не должна быть в ущерб ближним. Именно по причине зависимости бывшие верующие, разрывая отношения с культом, попадают в подобные кулдьту организации, но с другой вывеской. Характер-то не переделаешь. Кстати, на ЗО ведь тоже очень хорошо видны бывшие алкоголики и наркоманы - внутренний надлом никуда не делся. Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам. Leo пишет: цитата: Этот форум уже имеет в определённой степени эту функцию в сети . Пожалуй, что так. действительно, так. Время, которое необходимо для того, чтобы снять стресс после секты, пропорционально потрясению, которое человек там получил. И первое, что ему необходимо - высказаться по всем наболевшим проблемам. Когда выговорится - можно осознавать проблемы и решать их, но пока не снимешь напряжение невысказанного - с места не сдвинешься. Тем более, что там на ЗО выговариваться друг другу не принято. И копится долгие годы.
nadishana: Дембель пишет: Ну, дай бог, чтобы не единственный ребенок у них родился. Да прибудет у Вс в семье счастье. Глядишь - нормальным человеком станет! детей ВсХс воспитывают, несут ответственность и обеспечивают другие люди, в основном помогающие. Так что ему количество собственных детей пофиг и на его жизнь никак не влияет
Calceteiro: Lenhen пишет: Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам Конечно без разрыва со средой ничего не получится.Думаю для простого верующего нужно дойти до определённой точки отчаяния, абсурда или понимания... и главное осмелиться быть честным с самим собой. Потому и кончают самоубийством люди которые сами не могут отойти от "веры". А приближённые (которые не голодают и не убиваются в непомерной работе) не являются верующими, я полагаю , так как не отдают всё ближнему, а только рассказывают другим об этом. Я считаю , что Вера - дело личное, а любые посредники(церкви, "учителя"...) только зарабатывают на этом деньги, влась, влияние подобно любым посредникам, только товар другой-продают Бога. Спрос рождает предложение, а сегодняший этап - создание своего рынка "веры" через Капункина, художников, мастеров...
carlos7@mail.ru: Кино про горцев это шедевр опупевающего маразма, почти гениально, я только одного не могу понять, Леша Глотов то ведь верующий до сих пор, и зачем он тогда принимал участие в откровенном стебе над своей верой, а в другом фильме про африканских последователей Капункин сидит и смеется, Не понимаЮ, КАК вообще Вх КоШУ мОГ ПРЕвОЗНОсить И Надишану. ОнИ что не понИмАют чТо лИ, что смех и юМор это саМое мощное оружие в борьбе с тоталитарными сектами? И пародия, а это же пародия, а они смеются! Умственно отсталые что ли? Да вроде нет, не понимаю ничего!
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Леша Глотов то ведь верующий до сих пор, и зачем он тогда принимал участие в откровенном стебе над своей верой, А ты у него спроси
carlos7@mail.ru: Спрошу , если он в Москве, спит наверное, он же сова, да он конечно загадочный чувак, мы с ним в один день родились первого декабря!
zombelj: Leo пишет: Я всё удивляюсь сам себе, зачем я постоянно сюда захожу, так, трёп один. А всё равно захожу... А что бы ты хотел, чтоб здесь было?Lenhen пишет: Я не очень понимаю, как можно восстановиться, живя на ЗО. Необходим разрыв со средой. Ты СОзависим со средой, она тоже влияет и диктует свои правила, и, даже бунтуя, ты играешь по этим правилам.А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Может вы просто вернулись в привычную с детства среду, правила которой более привычны, посему менее заметны?
Lenhen: zombelj пишет: А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Я говорю не о полной независимости (которой в природе просто нет), а о конкретной: независимая от ЗО среда. Если человек зависим от алкоголя, то ему рекомендуют другую работу и даже другой город - так легче изменить стиль поведения, никто тебя не помнит другим. Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? могу: ни одна зараза не придет ко мне домой и не будет читать морали про заматериализованность, ни одна зараза не придет ко мне домой, чтобы проконтролировать, а о чем я говорю с детьми, ни одна зараза не выдернет в 7 утра меня из постели на какой-нибудь "труд", при этом вломившись в дом без стука. А труд, на который я здесь по утрам иду имеет конкретную стоимость, и если кому-то вздумается меня обманывать, я имею возможность это пресечь на корню. Если меня не устраивает уровень оплаты в этом месте, то у меня есть возможность перейти в другое, и для этого нужно еще самой шевелиться: учиться, повышать свою квалификацию. Но я вольна выбирать. На ЗО такой возможности точно не было. И здесь ты имеешь пропорционально усилиям. На ЗО усилия огромны, а отдача - мизерная. Да, мы живем в социуме, и испытываем ВЗАИМОвлияние: и социум зависит от моего поведения, и я завишу от его законов, иначе невозможно. Правила, которые менее заметны меня устраивают больше. Просто нет на земле места, где ты сможешь жить вообще без правил. Весь выбор - это выбор правил, по которым играешь.
nadishana: zombelj пишет: Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Lenhen пишет: ни одна зараза не придет ко мне домой и не будет читать морали про заматериализованность, ни одна зараза не придет ко мне домой, чтобы проконтролировать, а о чем я говорю с детьми, ни одна зараза не выдернет в 7 утра меня из постели на какой-нибудь "труд", при этом вломившись в дом без стука. Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали, контролировать о чем ты говоришь с детьми, и выдергивать на труд?
Lenhen: nadishana пишет: Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали,... и т.д. Наверное, у нас разные роли с Зомбелем на ЗО. Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул. Поэтому, особенно в первые годы, были и вторжения по утрам, и разговоры о заматериализованности. И распределения на труд... Меня это доставало дико. А о чем я разговариваю с детьми и подростками у меня дома, пытались контролировать напрямую, уже позже. Ко мне даже на занятия по хореографии одна дама заявлялась: насколько я духовно веду занятия и стоит ли ко мне детей пускать на занятия. Я тогда ей показала пару па из чардаша и движения из хип-хопа. И спросила - а чем одно ДВИЖЕНИЕ НОГ духовнее другого?
Ganesha: zombelj пишет: А где найти ту независимую среду, которая не будет диктовать своих правил? Можешь ли ты сказать, что уехав с ЗО вы стали более независимы? Может вы просто вернулись в привычную с детства среду, правила которой более привычны, посему менее заметны? Про себя сейчас я могу сказать, что я стал более независим. Есть уже кое-какие промежуточные результаты. Сейчас это даже не зависит от места пребывания, из любого дерьма (извините, но это поговорка) сделаю если не конфетку конечно, но пятым сортом скушать сойдёт. Честное слово, окажись я сейчас на ЗО, я бы всё там подстроил под себя, под своё видение окружающего мира. А из ВХ сделал бы идеального Христа, каким я его вижу. Вообщем даю где-то 51%, что сделал бы. Но 51% это не так уж и мало, это уже контрольный пакет акций. И Кузькина мать есть на самые крайние случаи жизни. А в то время на ЗО я бы просто не дожил до таких результатов, умер бы и всё тут. Я честно исполнял Истину. А здесь- дожил. Вот и вся разница в среде. Р.С. Извиняюсь за бахвальство. Но уж очень мне нравятся посты Зомбеля. Хочется отвечать искренне.
zombelj: nadishana пишет: Слушай Зомбель, а к тебе братья приходят сейчас читать морали, контролировать о чем ты говоришь с детьми, и выдергивать на труд?Нет! Они полностью доверили эту роль моей жене! Lenhen пишет: И спросила - а чем одно ДВИЖЕНИЕ НОГ духовнее другого?Супер! Я тоже в свое время с этим столкнулся, когда занимался танцами с детьми!Lenhen пишет: Я была женой верующего, и он играл по правилам ЗО, почти до последнего играл. Неверующим там он стать так и не рискнул. А почему не рискнул? Интересно!
nadishana: zombelj пишет: А почему не рискнул? Интересно! Мне тоже
полная версия страницы