Форум » Община Виссариона » Кабачок 13 стульев-2 » Ответить
Кабачок 13 стульев-2
Дембель: Понравилось трепаться о всякой ерунде. Идеи Карлоса живут и побеждают!
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: А как же грузины там всякие? Чабаны? Один сыр всю свою 100-летнюю жизнь жрут, да ещё и по горам скачут, не догонишь. Да, что тут сказать , грузины живут по 100 лет и едят при этом сыр, мясо и вино. А почему? Может потому что добродушны и почитают родителей, в отличие от русских? А вообще то они мясо и сыр едят довольно редко и в их рационе полно местных трав.
Lenhen: Мари пишет: Маша - поэт. Она не может жить по другому. Маша - не столько поэт, сколько авантюристка и фантазерка. Я знала не мало поэтов -и хороших поэтов, - которые остаются в рамках адекватности. А у Маши жажда самоутвердиться гораздо выше творческого потенциала, и пишет она весьма посредственно - Капункин в юбке. carlos7@mail.ru пишет: А почему? Может потому что добродушны и почитают родителей, в отличие от русских? вот и именно! Как-то геронтологи проводили исследования, и даже фильм сняли по этим исследованиям. И так и эдак крутили тему долгожительства, и в конце концов пришли к выводу, что долго живут люди с чистой совестью и востребованные, уважаемые младшим поколением.
carlos7@mail.ru: Lenhen пишет: А у Маши жажда самоутвердиться гораздо выше творческого потенциала, и пишет она весьма посредственно Довольно рискованное заявление. Разве можно так судить да еще при жизни? Не суди да не судим будешь. Ведь даже у ВХ творческий потенциал очень высок. А с Машей я знаком. Конечно, все мы не без греха, но Маша - очень талантливый человек. Не все так однозначно. Если бы у Маши было только желание самоутвердиться и не было бы совести, идеализма и доверчивости, то она бы не отдала ВХ квартиру. Но у нее в отличие от ВХ есть совесть. Плюс желание самоутвердиться. Неплохой набор, чтобы чего-то достичь в этом мире. А у ВХ есть огромное желание самоутвердиться и совсем нет совести. Поэтому Машу я уважаю, а ВХ нет.
carlos7@mail.ru: Lenhen пишет: Как-то геронтологи проводили исследования, и даже фильм сняли по этим исследованиям. И так и эдак крутили тему долгожительства, и в конце концов пришли к выводу, что долго живут люди с чистой совестью Что то многие бывшие нацисты, Герман Гесс, например, дожившие до 90 лет, не вписываются в эту схему. Может, они считали, что их дело было правое и поэтому не испытывали угрызений совести? Вообще, я заметил, что люди туповатые, твердолобые и бессовестные в основном живут долго. Поэтому ВХ долго проживет. А совестливые, талантливые и интелигентные часто умирают рано. Но зато однозначно доказано, что люди всю жизнь недоедающие а также прошедшие через голод, часто становятся долгожителями. Но есть и исключения из этого правила. Черчиль - каждый день выпивал по бутылке коньяка, выкуривал крепчайшие сигары, страдал ожирением, и дожил почти до 90. Может потому что был Стрелец. Есть ведь еще и астрологическая статистика. А она говорит, что дольше всех живут Тельцы, Стрельцы и Козероги. А меньше всех Рыбы.
Мари: Lenhen пишет: Маша - не столько поэт, сколько авантюристка и фантазерка. Я знала не мало поэтов -и хороших поэтов, - которые остаются в рамках адекватности С поэзией Маши сегодня же познакомлюсь, а поэтом она мне представлется из-за богатства воображения , фантастичности замыслов и драматического надрыва. Кстати неадекватность можно воспринимать не только как что то патологическое, я свои странности теперь берегу и не спешу от них избавиться, пусть полежат и позреют немного. ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕАДЕКВАТНОСТЬ, ТОВАРИЩИ!
Ganesha: Ой Маша! Маша! (Мари) Я прям спою для тебя БГ Как странно то, что затеваю я: Подобие любви создать из жажды. И временем раскрасить, чтоб однажды Поверить самому. Не знаю я Откуда этот сладостный напев - Знакомых нот чудесное сплетенье? Стук в дверь мою. "Кто?" - спрашиваю. "Тени, - Они ответствуют: "Орел, Телец и Лев". Я говорю: "Откуда вы ко мне, Какой судьбой?" - и ключ в дверях вращаю. Поставить чай немедля обещаю, И дверь держу на этой стороне. Они смеются: "Вот напрасный труд! Не трать сил зря." – и чинно сквозь проходят, Садятся в круг и глаз с меня не сводят, И кажется, они чего-то ждут. "Послушайте, любезные друзья! Не может быть, чтоб вам был нужен я. Должно быть, здесь произошла ошибка..." Но скрипка на стене моей дрожит, И, Боже мой, мне кажется, бежит По их чертам знакомая улыбка. Так и живем, не пропустив ни дня, Но каждый день проходит как бы дважды. И я все пью, и мучаюсь от жажды, А гости здесь, и смотрят на меня.
carlos7@mail.ru: Когда Маша Карпинская по моей просьбе зашла на этот сайт, ее все заклевали, как стая жаренных петухов во главе с Надишаной. А Маша не стала отбрехиваться - она молча ушла с форума. Достойный поступок.
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: Я прям спою для тебя БГ А у тебя последний альбом "Бродяга" есть? Хочешь пришлю если нет?
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: по моей просьбе зашла на этот сайт, ее все заклевали Карлос, а где я клевал??? Узнал её нынешний взгляд на прошлое. Совет про маму только дал. Просто у меня практика наработана. Не понравилось, так я и не требовал.
Ganesha: carlos7@mail.ru пишет: А у тебя последний альбом "Бродяга" есть Есть. Но я консервативный поклонник старенького. Считаю "Русский альбом" вершиной его творчества. Ну и "Под (над) небом голубым" конечно. И ещё с десяток песен. Сама песня "Брб" мне нравится.
Lenhen: А Маша не стала отбрехиваться - она молча ушла с форума. Достойный поступок. Да уж куда достойнее - сначала обозваться Богиней и начать вещать, а потом, когда ей сказали, что ее опыт ничуть не уникальнее других, уйти "с достоинством". Довольно рискованное заявление. чем? Разве можно так судить да еще при жизни? а когда еще судить? После жизни у меня не получится.И я читала еще в прошлом году ее опусы у нее на сайте. На большого любителя. Если бы у Маши было только желание самоутвердиться и не было бы совести, идеализма и доверчивости, то она бы не отдала ВХ квартиру. я не отказываю ей в совести, идеализме и доверчивости, но страстное желание быть в первых рядах строителей чего-бы то ни было - налицо. Я еще до ее выхода на этот сайт почитала ее выступления на форумах "Норд-Ост", где она рассуждает о театре, о детях... Я читала ее и в других форумах, и отрывки книги ее читала... Не вижу я в ней ничего оригинального. Одно очевидно - она неимоверно обаятельна. И все, кто с нею лично знаком, просто плывут в ее присутствии. Я задавала себе вопрос: а ушла бы Маша от Вх, если бы ей дали построить город и не забрали деньги? И не могу я на этот вопрос ответить утвердительно. Не ушла бы. Просто в этом театре роли примы были заняты, а другую Маша играть не согласится. Маша - личность, безусловно, интересная. Но восторга она у меня не вызывает. Почему если выходить куда-либо - то считать себя то Богиней, то матерью всех детей? Она очень к себе неравнодушна. Это ею и движет.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: А вообще то они мясо и сыр едят довольно редко и в их рационе полно местных трав. Мари пишет: я свои странности теперь берегу и не спешу от них избавиться, пусть полежат и позреют немного. Правильно. И не торопись их другим показывать. А то могут не понять... carlos7@mail.ru пишет: Когда Маша Карпинская по моей просьбе зашла на этот сайт, ее все заклевали, как стая жаренных петухов во главе с Надишаной Я, как представитель этой самой стаи жареных петухов, могу заметить, что я ее не особенно-то и клевал, и вообще у меня к ней изначально (и всегда) было хорошее отношенеи. Просто я честно сказал, то что есть: МЕНЯ ТОШНИТ СЕЙЧАС ОТ ЛЮБОГО, КТО ГОВОРИТ: Я БОГ! На ЗО это уже было, у меня с тех пор аллергия на богов еще не прошла.
Calceteiro: Существуют группы Анонимных Алкоголиков , Анонимных "Наркоманов"(неточно) , "Зависимых от секса ", Анонимных Игроков(болезненная зависимость от азариных игр), "Зависящие от Эмоций" ; где люди решают вопрос зависимости от того или иного, делятся опытом этой зависимисти и поддерживают друг друга ; есть и такае группы в сети - форумы . Увидел паралеть с этим форумом , типа Анонимные Последователи ( анонимность необязательна , личный выбор), где люди восстанавливаются духовно от патологической зависимости от Виссариона -Христа
Lenhen: Calceteiro пишет: ипа Анонимные Последователи ( анонимность необязательна , личный выбор), где люди восстанавливаются духовно от патологической зависимости от Виссариона -Христа а ты прав. Я свое первое письмо так и адресовала: скорой душевной помощи после Вс. Мы здесь все разные до нельзя, но одно общее - опыт. И не каждый до конца понимает, что с ним нужно делать. Психологи советуют говорить. Когда человек попадает в шоковую ситуацию, то по ее окончании ему говорят - говори! пусть говорит все. Еще раз повторю, что попадание в секту (в любом качестве) по степени стресса приравнивается к тюремному заключению. Я не всегда понимаю, как можно игнорировать стресс, который люди там получают. Одним творчеством его не изживешь. У каждого - своя терапия.
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Когда Маша Карпинская по моей просьбе зашла на этот сайт, ее все заклевали, как стая жаренных петухов во главе с Надишаной. Может ты сделаешь для нее отдельный форум и будешь премодерировать сообщения, чтобы не клевали? Вот ВсХс так сделал и посмотри какой у него форум хороший - мед так и льется рекой, все хвалят и поклоняются. Наверное Маше нужен такой же. С ней кстати здесь обращались довольно вежливо и уважительно, однако честно говоря ей что о ней думают. На этом форуме нет особых привилегий ни для кого. ЧСВ и жалость к себе у меня вызывает только смех, а они у Маши безусловно доминируют.
carlos7@mail.ru: nadishana пишет: ЧСВ и жалость к себе у меня вызывает только смех, а они у Маши безусловно доминируют. Слово "безусловно" сильно настораживает. Ты судья? Не суди... А если я скажу, что ЧСВ и жалость к себе у Маши не доминируют, а доминирует желание самовыразиться и помочь другим, то я буду последователем ВХ, который даже не смеет подумать о ком то плохо? Но кроме Ганеши и Мари на этом форуме никто не умеет прощать и не зеркалить.
Lenhen: carlos7@mail.ru пишет: А если я скажу, что ЧСВ и жалость к себе у Маши не доминируют, а доминирует желание самовыразитьс а разве ЧСВ и желание самовыразиться не одно и то же? Нам Машу прощать не за что. Но общаться с нею неприятно именно потому, что начинает говорить с глубины времен и учить жизни; там ведь только монологи - диалогов не предполагалось. Когда попробавали на житейские темы перевести разговор - не получилось, она только вещала. Карлос, у нас другого опыта общения с Машей нет. Мы что видели, то и сказали. Слово "безусловно" сильно настораживает. Ты судья? Не суди... Конечно, никто здесь не судья, но и Маша, согласись, не Богиня. А именно с этого она начала свое общение здесь. Ты перечитай всю полемику с Машей, никто ее не травил. Просто почему-то она опыт, сходный с нашим, присвоила себе. Заявила, что страдала так, как никто не страдал. Да наверняка найдутся те, кто страдал больше, просто не кичатся этим и из своих страданий не делают товар. Карлос, я восхищаюсь твоим благородством в защите женщины. Я понимаю, что вас может связывать дружба, и у тебя с ней иные отношения, чем у нас. Я уважаю твое право защищать друга. Но объективности ради, согласись, что на Машу никто не нападал. И не напал бы, если бы просто поговорить пришла.
nadishana: Lenhen пишет: Но общаться с нею неприятно именно потому, что начинает говорить с глубины времен и учить жизни А общаться и не получилось ни у кого. Маша вещала, она не общалась. То, что она выбрала такой бесперспективный метод - ее выбор.
zombelj: Calceteiro пишет: Анонимные Последователи ( анонимность необязательна , личный выбор), где люди восстанавливаются духовно от патологической зависимости от Виссариона -Христа Лично для меня этот форум стал, в некоторой степени, определяющим в формировании моего взгляда на происходящее здесь. На самом деле очень сложно жить в изолированном от внешнего мира обществе, где подавляющее большинство думают строго определенным образом, и если ты выпадаешь за рамки, становишься предателем, "не пршедшим", слабаком и пр... И, что самое неприятное, что все это сообщество, снисходительно улыбаясь, начинает наблюдать за тобой и ждать, когда же с тобой что-нибудь случится, или когда ты покинешь плоть в результате рака мозга, дабы обрести новое воплощение, чтобы таки исполнить Истину. И то, что сейчас есть возможность такого общения, это очень серьезная поддержка для инакомыслящих. Спасибо всем!
nadishana: zombelj пишет: становишься предателем, "не пршедшим", слабаком и пр... И, что самое неприятное, что все это сообщество, снисходительно улыбаясь, начинает наблюдать за тобой и ждать, когда же с тобой что-нибудь случится, или когда ты покинешь плоть в результате рака мозга, дабы обрести новое воплощение, чтобы таки исполнить Истину. Хорошо подмечено. Это то, чего верующие дико боятся - позволить себе думать за пределами ПЗ и начать непредвзято оценивать действия Виссариона. Когда ты открыто выражаешь свое инакомыслие, то братья и сестры во главе с ВсХс коллективно начинают вознамеривать для тебя ответный удар Гармонии. ВсХс например в разговоре с Юлей мне открыто предрек сумасшествие. Я психологическую атаку эгрегора на себе прочувствовал сполна и именно ее и считаю самым лучшим, что есть на ЗО. Этот фактор заставил меня прыгать выше собственной головы и иметь чрезвычайно гибкую картину мира, отказаться от нытья и жалоб и научиться получать кайф в условиях очень духовного и вежливого коллективного психотеррора. Я реально чувствовал несколько раз, что если обижусь или даже просто буду стандартно реагировать сейчас на очередную попытку прессовать меня, то я проиграл. Они только этого и ждут. "Школа жизни Виссариона Христа" заставила вырабатывать систему психологического выживания в этих условиях. Вот несколько принципов найденных нами экспериментально: 1. Смех: не относиться к себе серьезно. Это главное преимущество над противником, поскольку ни ВсХс ни верующие не переносят когда над ними смеются, а ты даешь им смеяться над собой и свободно смеешься над тем что делают они. Вобще без йоги смеха мы бы там не выжили, это правило большого пальца. Если бы некоторые братья и сестры позволили бы себе искренне смеяться на собой и ВсХс, они бы не умерли от рака мозга. 2. Активность. Не сидеть пассивно и не ждать когда что-нибудь выложится или проявится Воля Бога. Все время генерировать свою реальность любым доступным способом, всегда иметь стратегический план, не принимать реальность с благодарностью, а обыгрывать ее с благодарностью. 3. Творчество. Чем дальше от критериев ВсХс и верующих тем лучше. Чем ближе к твоим собственным критериям - тем лучше. Настолько бескомпромисно насколько вообще это возможно. Если у тебя есть область творчества, которая подчиняется твоим внутренним стандартам, ВсХс не может тебя больше контролировать. Это кстати причина по которой он тебе Зомбель запретил один твой успешный проект, сам знаешь какой. Я вот думаю, что было бы если бы ты его тогда послал на фиг? 3. Жить экспериментально. Прерывать поток системы. Делать не то что от тебя ожидают, а что-то новое. В том числе новое для себя самого. Этому принципу были посвящены все наши акции на массовых мероприятиях общины. 4. Сомневаться. Подвергать переоценке любые концепции ВсХс, свои собственные и чьи угодно. Концепции практически всегда - результат пропаганды. 5. Читать между строк. Вычленять не то что тебе активно впаривают, а то что скрывается, искать табу применяемые в системе. Табу системы - это ключ к ней. 6. Анализировать и обобщать данные добытые экспериментально. Мыслить изоморфно: принцип микросистемы - это принцип и большой системы тоже. Вот некоторые положения учения Шаманов Последнего Завета, благодаря которым мы можем продвигать свой проект теперь уже в Европе. Большое спасибо ВсХс - всему этому мы научились благодаря ему.
полная версия страницы