Форум » Община Виссариона » О смысле христианства » Ответить
О смысле христианства
Calceteiro: Понравилось следующее рассуждение :[quote] Хотите, я сейчас расскажу вам, в чём подлинный, инновационный смысл христианства? Один чёрт всё равно отклонился от главной темы. Один чёрт, всё равно в отзывах обольёте меня грязью. . . Истинный смысл христианства - не в молитвах и причастии, но в _о_т_ н_о_ш_е_н_и_и_ к другим людям. И, конкретизируя этот момент, - в том, что _н_е__с_у_щ_е_с_т_в_у_е_т__ч_у_ж_и_х_. Нет иноверцев. Нет врагов. Кем бы другой ни был - с любой другой верой, с любым языком, с любыми традициями, с любым цветом кожи - он _с_в_о_й_. Вспомним притчу о добром самарянине. . . И вспомним уже приводившуюся фразу 'Кто будет исполнять волю Божию, тот мне брат, и сестра, и матерь' (Мк., 3, 35). Иисус призывал к духовному родству всех и вся. И всевозможные обряды и ритуалы - не самое главное, но лишь 'технология', чтобы поддержать эту главную цель. Они изначально вторичны, что бы ни говорили на сей счёт реакционные попы и контрреволюционные церковники. Именно эти последние поставили обрядовую сторону веры во главу угла, поскольку с этого кое-что имеют - тоже, типа, обеспечивают свои семьи, своих любимых жёнушек с материнскими их инстинктами. . . Но парадоксальность любого развития в том, что вторичное всегда стремиться стать первичным. Sic transit gloria mundi - с той лишь разницей, что теперь всего mundi, и что она теперь окончательно и бесповоротно transit. . . И пусть докажут мне, что регулярно и добросовестно исполняемые ритуалы реально меняют это _о_т_н_о_ш_е_н_и_е__к__д_р_у_г_и_м_. Пусть докажут, используя хотя бы элементарный богословский и психологический аппарат, ибо исторический опыт вовсе этого не доказывает. . . А ведь с этой потрясающе красивой и глубокой идеологией - учением Христа - человечество впервые смогло бы окончательно порвать с животным миром и пойти по совершенно иному пути. Ибо каждый зверь только и делит других по принципу 'свой-чужой', 'враг - не враг', прям как система распознавания у ракет 'земля-воздух'. . . Однако всё пошло кувырком. Нам был дан шанс окончательно порвать с животным миром и перестать считать себя во всём правыми и всегда хорошими. В каком-то смысле целью христианства и было преодоление этого 'тяжкого наследия' животности, переход на новый эволюционный уровень. И - вместе с этим и одновременно с этим - объединение человечества в единое творческое целое. Почитайте-то под этим углом зрения все притчи Христа. Но этим шансом не воспользовались. Человечество по своей слабости переработало в 'зверином' смысле и самое учение Христово. Мол, коли в Христа не веруешь - то ты уже 'не наш'. Или веруешь не так, как мы. Или крестишься не теми пальцами и не в том направлении. . . Уже первые ученики апостолов только и грызлись между собою, у кого из них самая правильная вера. И грызлись весьма бурно - иначе какого лешего апостол Павел писал в одном из посланий: 'Сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. . . ' Ну и так далее, аще заинтересуетесь - найдёте в самом начале Первого послания к Коринфянам. Просто так апостолы послания писать не будут - стало быть, проблема уже наболела. Показательно, что сейчас дело обстоит ничуть не лучше - сходите на любой христианский форум, и убедитесь, что так и продолжают 'наследники' Христа грызться, у кого какая вера, и чья более правильна, и кто там хороший, а кто - плохой. Обещаю, что вас стошнит уже при чтении второго-третьего постинга. . . Ну куда как деятельный подход.[/quote] И хотя оно взято из юмористического ,спорного и субъективного контекста , http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml , полагаю может быть интересным .
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: В общем - психотерапия, а в условиях тюрьмы это крайне необходимо. Вот почему так много зеков в тюрьме становятся верующими. От безысходности. А им больше надеяться не на что. Грех не воспользоваться этим Лорд Иисус! Там самая благодатная среда для внедрения своей веры! И опять ты прав Карлос Христос тоже об этом говорил. Матф.21:31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, А распятому рядом убице Он сказал. и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. 42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Они ближе(понимают свою погибшее состояние) к Нему Карлос это факт, нам жирок мешает, который мы разумом величаем.
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: могу предположить свои, подчеркиваю свои умозаключения по поводу предстояших мировых событий О, какое хорошее было начало! А конец - как обычно. Иисус, грамофонные пластинки - это устаревший формат. Переходи на новые нанотехнологии. Пользуйся собственными мозгами!
jesus lord: strannik пишет: Я знаю, что некоторые преступники регулярно ходят в церковь, жертвуют деньги и "очистившись" продолжают своё дело. Вряд ли они всё о себе рассказывают. Наверно я сбивчиво всё изьясняю.Понимаете они не ходят в церковь они сами церковь( греч.Эклессия-церковь перевод собраные,взятые,святые.) они живут для Бога, для людей, кстати служат разными способами своим бывшим друзьям которые сидят или освобождаются, для них (бывших друзей ) это оглушительное свидетельство Рождения свыше человека которого они знали как свои пять пальцев.Потому что они не только не пьют, не курят и не матеряться они не врут, не блудят, честно РАБОТАЮТ.(а это вообше тупик для живущих по понятиям.) Этому не возможно научить ты или жив или мертв(духовно) Возрожден или нет. Это не человеческая вера которая распадается при разных обстоятельствах, это Бог даёт веру в Него остальная "вера"просто человеческая,плотская,бесовская. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Иак 2-19 Его вера, ВСЕГДА производит и дела Его и прославляет Его как Господа.
carlos7@mail.ru: Лорд, прости меня за мою тупизну, только сейчас дошло. Ты очень нужен зекам и контингенту подобного уровня. Там ты можешь многое донести и помочь. Но на этом форуме ты выглядишь смешно и нелепо. Занимайся своим делом - обращай на путь истинный преступников, бомжей, проституток и алкашей. Потому что твой интелект гораздо выше их, и ты сможешь вправить им мозги. Чего, увы, у тебя не получится на этом форуме в силу того, что IQ форумчан примерно одинаков и довольно высок, а самое главное - у ветеранов есть прививка от зомбирования и промывания мозгов. И ничего ты с этим не сделаешь. Надеюсь, поймешь ты это однажды , неосновательный ты человек!
carlos7@mail.ru: А еще, Лорд, если ты продолжишь сыпать цитатами из Библии, то я в ответ на каждую твою цитату буду рассказывать анекдот про Вовочку или поручика Ржевского. Что будет примерно одинаково пошло. Договорились?
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: Переходи на новые нанотехнологии. Ты пророчески сегодня прав удивляюсь твоей прозорливости. Поищи инфу о Путинском декрете о нанотехнологиях и о новых наноинпллантантах заказанных Мировой восьмёркой кстати уже сделанных. Крутые нанотехнологи (инплонтанты) я скажу во первых все видны со спутника даже глубоко под землёй.Второе деньги можно не прятать(кредитами завалят).Третье постоянный анализ здоровья и архив база всех заболеваний чела.Четвёртое больше никаких бумажек и бюрократии(паспортов,виз).А самое главное тераризьму каюк да и вообще ЛЮБОМУ преступлению (большой брат всё видит) Правда круто? Только вшивайся ну а если супротив значит ты терорист , или сектант недалёкий , тады асталовиста. Только вот незадача на моей "пластинке" написано : И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его Откр 14
carlos7@mail.ru: Да, Лорд, ты неизлечим.
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: Да, Лорд, ты неизлечим. Аминь Карлос Аминь
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: А конец - как обычно. Иисус, грамофонные пластинки - это устаревший формат. Переходи на новые нанотехнологии. Пользуйся собственными мозгами! Не искушай брата на грех сугубый, Карлос! За пользование своими мозгами Отец Небесный может и в ад направить
nadishana: carlos7@mail.ru пишет: Да, Лорд, ты неизлечим. Кстати благодаря этому качеству Максим так хорошо подходит к основной тематике нашего форума
namlos: Ganesha пишет: Для Максима подробнее. Регистрируешься на Радикал.ру, потом тебе будет написано "Здравствуйте ...". Нажимаешь кнопку "Обзор". Откроются файлы твоего компьютера. Зря ты, Ганеша стараешься. У jesus lord только один файл и про radikal.ru там ничего не сказано.
strannik: strannik пишет: carlos7@mail.ru пишет: цитата: Не совсем так. Во первых в древности это считалось неоспоримым. И в древних текстах, а также в библейских текстах, до того как они были подвергнуты цензуре об этом говорилось. А во вторых я сам так чувствую. А в третьих это многое объясняет и устраняет многие противоречия в разных теориях и системах. Во-первых. История всегда корректировалась, а порой просто перечёркивалась очередным правителем. И ты вряд ли читал и дешифровал библейские тексты до того как они были подвергнуты цензуре. Во-вторых. Многие виссарионовци и не только они скажут: я это чувствую (что ВХ это Христос и т.д.). И ты знаешь цену их чувствам. В третьих. Много появляется новых вопросов, если принять перевоплощение. А вспоминание якобы предыдущих жизней легко объясняется по-другому. Я уже приводил один раз. Карлос, будем считать, что у тебя нет аргументов на это. Конечно с jesus lord, гораздо проще общаться. Не понятно как он окончил школу, если вообще окончил. С таким знанием русского языка даже диктант не напишешь выше чем на 1 балл. Не то что сочинение. Ему только и остаётся поучать других.
Мари: Странник. а ты какой? Опиши себя, называться не надо. Мне интересно - сколько тебе лет, какая у тебя семья, здесь ты такой серьезный, не хватает более полного , разноцветного такого образа. Ведь можно и без фото его нарисовать. Будет веселей общаться.
carlos7@mail.ru: strannik пишет: Карлос, будем считать, что у тебя нет аргументов на это. Конечно с jesus lord, гораздо проще общаться. Не понятно как он окончил школу, если вообще окончил. С таким знанием русского языка даже диктант не напишешь выше чем на 1 балл. Не то что сочинение. Ему только и остаётся поучать других. Сегодня на форуме самым умным назначается Странник.
Дембель: jesus lord пишет: Что бы хоть как то утешить Карлоса, в его гипотезе инопланетного мироздания, могу предположить свои, подчеркиваю свои умозаключения по поводу предстояших мировых событий описанных в "случайно пропушенных цензурой" древних Библейских текстах. Да ладно ты. Мне кажется, все несколько проще (или сложнее?) По-моему, я уже писал об этом. Мы живем в очень интересное время. Скорость смены технологий сейчас такова, что за сознательную жизнь человека технологии сменяют друг друга несколько раз. В среднем на это уходит сейчас пять-шесть лет. Это касается и компьютеров, и средств связи, транспорта, систем вооружений и т.д. Человеку, чтобы оставаться на плаву, необходимо постоянно учиться. При этом очень велик стресс, вызванный психологическим дискомфортом (трудно ощущать себя белкой в колесе). И процесс этот ускоряется. Многие просто это не выдерживают - отсюда психические срывы. коллективные психические катаклизмы, влекущие за собой катаклизмы природные. Плюс к этому многократно возросшая, в силу овладения человеком новых технологий, степень его влияния на окружающую среду. Просчитать последствия тех или иных ключевых решений просто невозможно. Дискуссии о том, можно или нет открыать ящик Пандоры канули в лету. Ящик открыт, джин вылетел из бутылки... Принимать правильные решения из общих соображений помогла бы так презираемая некоторыми участниками форума религиозность человека, так нет же - предрассудки все это, долой ограничения мысли, свободу подавай! То же клонирование, напрмер, взять. Чем это кончится - никому не известно. Известно, что ничем хорошем не кончится. И т.д. и т.п. Короче, если сумеет человек трансформироваться в новый, более устойчивый психический тип, - у него есть будущее. Нет - ... Но даже при наилучшем варианте развития событий - мало никому не покажется.
Дембель: carlos7@mail.ru пишет: Да, Лорд, ты неизлечим. Карлос, брось спорить - это бесполезно. Вот мудрый Надишана молчит-помалкивает. Ведь проповеднику что главное? - Чтобы его кто-то слушал, даже хорошо если спорил с ним. Тогда любой, даже затертый до дыр аргумент звучит. Тогда ты востребован. А если никто не спорит? Ау! - никого нет... тишина... - проповеднику скучно. Это же нажо самому думать, анализировать, жить как-то самому с собой. Это доступно только самодостаточным, умеющим самостоятельно мыслить людям. Гораздо проще проповедовать, спорить, обращать. Вот и выходит, что в тюрьме это гораздо более востребовано.
Дембель: Ехал сегодня в метро. Сзади проходил молодой парень, с маленьким ребенком, толи татарин, толи узбек. По русски говорит хорошо. Просил милостыню ребенку на лечение, диагноз называл. Поймал себя на том, что после ЗО не могу давать милостыню. Не могу - хоть тресни. Другие давали, много. Прикинул, паренек за день запросто несколько тысяч срубает. Я бы приработок искал, ну в нете, на худой конец, к людям добрым обратился бы за помощью. (хотя, какая разница, милостыня - она и в нете милостыня). А вот дать не могу...
Calceteiro: Я тоже не даю милостыню обычно .
strannik: Мари пишет: Странник. а ты какой? Опиши себя, называться не надо. Мне интересно - сколько тебе лет, какая у тебя семья, здесь ты такой серьезный, не хватает более полного , разноцветного такого образа. Ведь можно и без фото его нарисовать. Будет веселей общаться. Странник очень странный и коварный тип. Но не для всех. Например, для тебя. Могу фото выслать на твой mail, если дашь его.
jesus lord: Дембель пишет: Чем это кончится - никому не известно. Известно, что ничем хорошем не кончится. И т.д. и т.п. Короче, если сумеет человек трансформироваться в новый, более устойчивый психический тип, - у него есть будущее. Нет - ... Но даже при наилучшем варианте развития событий - мало никому не покажется. Он (тип) уже "трансформировался" Алексей.Будушее принадлежит новому тварению так установил Создатель.Грех есть хаос,разрушение и он не войдёт в будущее где с человечеством будет жить Бог.Сейчас люди любят, скрывают,живут грехом даже не желая с ним расставаться он их не тяготит (пока до времени) и предлагаемая свобода от него и прошение откровенно пренебрегается и это свободный выбор каждого так установил Господь(свободу выбора) поэтому в будушем будут все те, кто не хотел жить довольствуясь и устраиваясь поудобней в мире полном зла,смерти,обмана,сумашествия.Там будут другие тела, другая физика, другая реальность. Природа нового человека рождается уже здесь Рождением свыше и естественным желанием нового тварения является нелицемерная любовь. . 2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. Новое тварение это соединенный дух Иисуса Христа(БОГА) и духа человека.Физический(пораженный грехом) мир будет уничтожен так сказал Господь. 1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. 2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. 4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. 5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой. 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
полная версия страницы