Форум » Община Виссариона » О смысле христианства » Ответить
О смысле христианства
Calceteiro: Понравилось следующее рассуждение :[quote] Хотите, я сейчас расскажу вам, в чём подлинный, инновационный смысл христианства? Один чёрт всё равно отклонился от главной темы. Один чёрт, всё равно в отзывах обольёте меня грязью. . . Истинный смысл христианства - не в молитвах и причастии, но в _о_т_ н_о_ш_е_н_и_и_ к другим людям. И, конкретизируя этот момент, - в том, что _н_е__с_у_щ_е_с_т_в_у_е_т__ч_у_ж_и_х_. Нет иноверцев. Нет врагов. Кем бы другой ни был - с любой другой верой, с любым языком, с любыми традициями, с любым цветом кожи - он _с_в_о_й_. Вспомним притчу о добром самарянине. . . И вспомним уже приводившуюся фразу 'Кто будет исполнять волю Божию, тот мне брат, и сестра, и матерь' (Мк., 3, 35). Иисус призывал к духовному родству всех и вся. И всевозможные обряды и ритуалы - не самое главное, но лишь 'технология', чтобы поддержать эту главную цель. Они изначально вторичны, что бы ни говорили на сей счёт реакционные попы и контрреволюционные церковники. Именно эти последние поставили обрядовую сторону веры во главу угла, поскольку с этого кое-что имеют - тоже, типа, обеспечивают свои семьи, своих любимых жёнушек с материнскими их инстинктами. . . Но парадоксальность любого развития в том, что вторичное всегда стремиться стать первичным. Sic transit gloria mundi - с той лишь разницей, что теперь всего mundi, и что она теперь окончательно и бесповоротно transit. . . И пусть докажут мне, что регулярно и добросовестно исполняемые ритуалы реально меняют это _о_т_н_о_ш_е_н_и_е__к__д_р_у_г_и_м_. Пусть докажут, используя хотя бы элементарный богословский и психологический аппарат, ибо исторический опыт вовсе этого не доказывает. . . А ведь с этой потрясающе красивой и глубокой идеологией - учением Христа - человечество впервые смогло бы окончательно порвать с животным миром и пойти по совершенно иному пути. Ибо каждый зверь только и делит других по принципу 'свой-чужой', 'враг - не враг', прям как система распознавания у ракет 'земля-воздух'. . . Однако всё пошло кувырком. Нам был дан шанс окончательно порвать с животным миром и перестать считать себя во всём правыми и всегда хорошими. В каком-то смысле целью христианства и было преодоление этого 'тяжкого наследия' животности, переход на новый эволюционный уровень. И - вместе с этим и одновременно с этим - объединение человечества в единое творческое целое. Почитайте-то под этим углом зрения все притчи Христа. Но этим шансом не воспользовались. Человечество по своей слабости переработало в 'зверином' смысле и самое учение Христово. Мол, коли в Христа не веруешь - то ты уже 'не наш'. Или веруешь не так, как мы. Или крестишься не теми пальцами и не в том направлении. . . Уже первые ученики апостолов только и грызлись между собою, у кого из них самая правильная вера. И грызлись весьма бурно - иначе какого лешего апостол Павел писал в одном из посланий: 'Сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. . . ' Ну и так далее, аще заинтересуетесь - найдёте в самом начале Первого послания к Коринфянам. Просто так апостолы послания писать не будут - стало быть, проблема уже наболела. Показательно, что сейчас дело обстоит ничуть не лучше - сходите на любой христианский форум, и убедитесь, что так и продолжают 'наследники' Христа грызться, у кого какая вера, и чья более правильна, и кто там хороший, а кто - плохой. Обещаю, что вас стошнит уже при чтении второго-третьего постинга. . . Ну куда как деятельный подход.[/quote] И хотя оно взято из юмористического ,спорного и субъективного контекста , http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml , полагаю может быть интересным .
brizolkin: carlos7@mail.ru пишет: Свою зомбированно упакованную глупость продемонстрирует, а ты радостно над ней посмеесся. Почему же глупость, может знает чего...
jesus lord: brizolkin пишет: хорошая мысль У меня вопрос к jesus lord: что есть вера? Приветствую Бризолькин у вас хороший вопрос я хотел бы поразмышлять о нем с вами, итак образ. О двух младенцах В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них - верующий, другой - неверующий Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь оосле родов? Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом. Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом. Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка. Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить. Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большое страдание в темноте. Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас. Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится? Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать. Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет. Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты? Без веры мы не проживём ни секунды человек жизненно нуждается в вере(так созданы все) хоть в "ничто" в пустое место.А на рынке "ничто" очень большой ассортимент по национальностям,странам,интелекту,достатку и т.д. Даже небольшого ума человек понимает сотворённость себя и мира вокруг и даже в это можно верить или нет.На этом примере и сказанном выше понимаешь чья то вера "вернее" и точкой отсчёта (веры) выбирать постоянно ошибающегося (любого) человека крайне неблагоразумно. Остаётся один верный вариант спросить ВЕРУ у того кто всё создал. И знаете ОН даёт кто просит. А так звучит определение веры в Его слове. Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: Верующий младенец: Привет, младенец! Неужели ты не понимаешь своим младенческим пониманием, что смешно агитировать за веру на этом форуме среди людей, которые не одну собаку съели в вопросах веры и которые во многом умнее тебя и намного более верующие, если рассуждать в твоих понятиях? Все же просто вежливо промолчали. Последуй их примеру. Мой совет - молчи за умного сойдешь. Я не говорю про себя. Я не умный. Потому что живу не в Сочи, а на кухне в Москве. И потому что тебе ответил. Но ты же опять это неправильно поймешь! И начнешь опять агитировать за веру. Впрочем, дебилоидам простительно. Как и пиплоидам. Прости и ты меня за правду, как и я прощаю тебя. Аминь. (Во я написал!!! )
Ganesha: jesus lord пишет: О двух младенцах Ну ты и горазд врать, брат. В бородатом подлиннике дело было так: Разговаривают два близнеца в утробе матери: -Как думаешь есть ли жизнь после родов? -Не знаю, оттуда еще никто не возвращался… "Вначале было Слово. И Слово было шуткой..." Исказил ты Слово Божие. Ты бы уж тогда и добавлял, как верующий младенец стал угрожать неверующему словами из писаний, что тот никогда не родится. А вообще вспомни Макаревича: "Вагонные споры- последнее дело, когда больше нечего пить..."
Дембель: Ganesha пишет: верующий младенец стал угрожать неверующему словами из писаний, что тот никогда не родится. Хм, интересная мысль Получается. что если младенец не поверит, что жизнь после родов существует, и что мать есть, то он никогда не родится? Так выходит...
jesus lord: Дембель пишет: Хм, интересная мысль Получается. что если младенец не поверит, что жизнь после родов существует, и что мать есть, то он никогда не родится? Так выходит... [/quo Скорее один родиться мёртвым (закрутиться в пуповине т.е. "дела" или пережмёт её мол смысла жизни нет а может откажется от пищи сказав что это его зомбирует лучьше перейду на кал ) Иисус сказал: Говорю вам истину, тот, кто верит, имеет жизнь вечную. Я - хлеб жизни. Ваши праотцы ели манну в пустыне, однако они умерли. А этот хлеб, сходящий с небес, таков, что человек, который ест его, не умрет. Я - живой хлеб, пришедший с небес. Кто ест этот хлеб, тот будет жить вечно. Этот хлеб - тело Мое, которое Я отдаю ради жизни мира.
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: Скорее один родиться мёртвым (закрутиться в пуповине т.е. "дела" или пережмёт её мол смысла жизни нет а может откажется от пищи сказав что это его зомбирует лучьше перейду на кал Кто нибудь понял смысл сказанного? Я долго пытался понять, минуты две, но понял, что мой интелект за такой короткий промежуток времени не в состоянии это постичь.
GROM3: carlos7@mail.ru пишет: Кто нибудь понял смысл сказанного? Я долго пытался понять, минуты две, но понял, что мой интелект за такой короткий промежуток времени не в состоянии это постичь. А ты и не заморачивайся, все равно не поймешь, не переживай...Лорд, у нас один такой на форуме остался, его надо беречь и опекать!
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: смешно агитировать за веру на этом форуме среди людей, которые не одну собаку съели в вопросах веры и которые во многом умнее тебя и намного более верующие Жаль собачек конечно а я думал вы травоядный
Ganesha: Не завидую я верующему близнецу, оставшемуся в живых. У близнецов связь очень мощная. Он возненавидит и белый свет, и маму, и всю эту жизнь. Даже если мать делала аборты, это круто сказывается на человеке. Я знаю, о чём говорю.
jesus lord: Ganesha пишет: А вообще вспомни Макаревича: "Вагонные споры- последнее дело, когда больше нечего пить..." "Но поезд идёт и в купе потемнело и тянет поговорить" Спорить и я не буду, а вот поговорить. Тема смысл христианства была бы пуста если бы не обдумать заповеди христиан. И сказал Бог все слова эти, говоря: Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, потому что Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, поэтому Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; Потому что в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
jesus lord: Ganesha пишет: Не завидую я верующему близнецу, оставшемуся в живых. У близнецов связь очень мощная. Он возненавидит и белый свет, и маму, и всю эту жизнь. Даже если мать делала аборты, это круто сказывается на человеке. Я знаю, о чём говорю. Могли бы по подробнее (об обортах и последствиях)у вас сфера работы с этим связана? ( я материал об этом собираю для служения)
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: Я Господь, Бог твой, Который А почему ты все время цитируешь библию? Она же у всех дома валяется без дела. Потому что выбросить жалко. А почему не цитируешь древнешумерские тексты, на основе которых не очень честные люди скомпилировали библию? И при этом все извратили как им было выгодно. Назвав это истиной. Или на худой конец 50 апокрифических евангелий, которые манипуляторы от религии положили под сукно. Намного интересней было бы. А так ты просто ординарен и смешен. Неужели ты не видишь, что все тут над тобой смеются но дипломатично молчат. Кроме меня.
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: А почему ты все время цитируешь библию? Она же у всех дома валяется. А почему не цитируешь древнешумерские тексты, на основе которых не очень честные люди скомпилировали библию? Или на худой конец 50 апокрифических евангелий, которые манипуляторы от религии положили под сукно. Намного интересней было бы. А так ты просто ординарен и смешен. Неужели ты не видишь, что все тут над тобой смеются но дипломатично молчат. Кроме меня. Всё дело в вере понимаешь ты веришь в легенды "древнешумерские тексты" или в сказкоподобные 50 апокрифов и я не уничижаю тебя верь тебе же удобно сейчас в это верить.Я же верю в Автора и в Его слово которое не изменилось ни на строчку(проверь себя в сети "кумранские свитки" "синайский кодекс") А то что Слово Божие у всех пылиться дома не тайна для меня только на этом "приглашении в вечность" на обороте такие слова: И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие". И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих". Ну а посмеятся и я не прочь и ты смейся и Бог мой любит смеяться 1 Псалом Давида. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? 2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его. 3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их". 4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им. 5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение: 6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника". 10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! 11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. 12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: Она же у всех дома валяется без дела. Потому что выбросить жалко Тут и духовный вопрос что бы открыть "просто книгу"читать,да ещё понять нужно разрешение Автора а так близок локоть да ................
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: И увидел я отверстое небо, и вот конь белый А ты вообще то в курсе, что по последниим исследованиям Апокалипсис написал на самом деле не Иоанн ученик Христа, а совсем другой Иоанн. И говорил он не о будущем, а обращался к современникам. И все его блямбы про 666 обращены к императорам римской империи. Смотри фильм ВВС.
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: А ты вообще то в курсе, что по последниим исследованиям Апокалипсис написал на самом деле не Иоанн ученик Христа, а совсем другой Иоанн. Смотри фильм ВВС. А ты вообще в курсе что ввс занимает последовательную, планомерную, христаненавистнеческую пропагандистскую позицию?
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: А ты вообще в курсе что ввс занимает последовательную, планомерную, христаненавистнеческую пропагандистскую позицию? Я в последнее время благодаря Корбине, смотрю много фильмов BBC. И ответственно говорю, что они очень дотошные и честные. Они скурпулезно пытаются раскрыть тему. У русского телевидения все по другому. Русские режисеры пытаются на западный лад, как им кажется, впендюрить рекламу и свою узколобую идею. Хотя за всех не могу сказать. Бывают и хорошие режисеры.
jesus lord: carlos7@mail.ru пишет: И ответственно говорю, что они очень дотошные и честные. Они скурпулезно пытаются раскрыть тему. Когда у руководства есть свои пристрастия честным быть не получиться. Пойдём от обратного назови фильм ввс положительно раскрывающего тему Господа Христа их просто нет.А что есть, христианство сплошная ложь или космос не одинок или мы сами боги.И это в стране в которой всё и состоялось благодаря христианам (экон.успех,свобода,равноправие) но свобода без Христа просто фальш и благадоря ввс пропогандирующей свободу ради свободы,её(америку) эта "свобода и накроет"
carlos7@mail.ru: jesus lord пишет: Когда у руководства есть свои пристрастия честным быть не получиться. Пойдём от обратного назови фильм ввс положительно раскрывающего тему Господа Христа их просто нет.А что есть, христианство сплошная ложь или космос не одинок или мы сами боги.И это в стране в которой всё и состоялось благодаря христианам (экон.успех,свобода,равноправие) но свобода без Христа просто фальшь и благадоря ввс прогпогандирующей свободу ради свободы,её(америку) эта "свобода и накроет" С этим не поспоришь. Потому что ты прав в своей правоте. Ну и выходи почаще на форум. Вставляй нам дуракам мозги. А мы, дураки, будем уши развешивать и лапшу с ушей снимать и кушать. Аминь.
полная версия страницы