Форум » Община Виссариона » Открытое письмо Вадиму Редькину » Ответить

Открытое письмо Вадиму Редькину

Gvidon: Мнение Владимира Камушка: Об узурпаторском курсе правления ЦС ЦПЗ на протяжении многих лет писалось много как последователями, так и противниками Виссариона. Дело в том, что состав ЦС до настоящего времени не известен, никем не избирался и не переизбирается, а решения ЦС без всякого обсуждения считаются единственно правильными! А на тех, кто проявляет личную инициативу и не слушает указаний ЦС, вешаются ярлыки в стиле тоталитарного режима: "Не последователь", "Не верующий", "Не ученик" и т.д. На самом деле перечень охватываемых вопросов огромен, для этого в ЦПЗ имеется много нереализованных сил и возможностей, а ЦС не все может сам и другим не дает делать. Все что добилось руководство ЦПЗ за это время - это Церковь ПЗ превратилась в одну из тоталитарных сект, а Виссарион стал художником. Вполне понятно, что подобный путь не приведет к гармоничному духовному развитию личности. Он делает последователей безинициативными, недумающими фанатами. Поэтому в среде последователей наметился серьезный раскол по организационным вопросам. Открытое письмо Вадиму Редькину Уважаемый Вадим! Пишет тебе последователь, давно искренне принявший учение «Последнего Завета» Николай Куча. Я выражаю мнение большинства верующих г.Запорожья и желающих высказаться по поводу ситуации, сложившейся вокруг организованной и проведенной Виктором Игорченко презентации «Последнего Завета» на книжном фестивале в г. Харькове. Пользуясь ситуацией хочу сказать,что давно хотел встретиться с тобой. Я уже один раз встречался . Это было в Гурзуфе на международной конференции с участием Учителя и тебя. Если к концу письма ты меня не исключишь из последователей, то надеюсь на встречу… Итак, возникли два вопроса, выходящие за рамки оценки поведения одного последователя. Я всегда был уверен, что Отец Небесный дает нам по силам нашим в течении жизни необходимые уроки, которые мы должны преодолеть. Эти уроки могут быть даны и для всей общины. У меня такое ощущение что многие ждут чтобы учитель решал все даже самые элементарные вопросы за них самих. И вообще я чувствую , что настало время обучения самих верующих как, и какими способоми, методами, приемами достигать правильного понимания слов учителя и духовного воплощения в самом себе. Это есть во всех основных духовных направлениях. Принять сердцем одно, а научиться правильно воплощать в жизнь сложнее. Что хочу сказать? Во-первых: Быть бдительным в отношении особо, «ретивых поборников веры». Они есть и в общине, они есть и в других духовных направлениях, а также в социуме. Ими движет большое желание самоутвердиться в глазах соратников и быть признанным авторитетом во всех без исключениях вопросах. Я думаю должна быть выборность от малого центра до руководства общиной в целом. Назначение не более чем на год. Отчетность в конце года как финансовой, так и духовно-практической. Работа планируеться исходя из того направления, что дает учитель в начале года. Выборность должна проходить не простым голосованием, а предворительным «прочувствовнием» какие люди для данной цели в этот год наиболее подходят. И хочу сказать, что изучив опыт других организаций, им некогда втянуться во вкус руководителя. Во вторых: Распространять или не распространять информацию (подчеркиваю информацию, а не само учение) о Свершении, и о Последнем Завете, об экопоселении и т.п. Эти два вопроса тесно взаимосвязаны. Рассмотрим ситуацию по первому вопросу: Мы, Запорожский центр последователей, специально просмотрели видеозапись книжной выставки в г.Харькове еще раз. Нам информацию о возможности участия в книжном фестивале г.Харькове предоставил Виктор Игорченко, член нашей общины. Он высказал точку зрения, что есть возможность еще раз донести Весть об Учителе людям, особенно на таком серьезном форуме, который будет проходить в г.Харькове. И будет присутствовать телевидение. Изначально планировалось только информация и литература по Последнему Завету и Экопоселению. Очень важно то, что организаторы фестиваля не возражали о презентации литературы такого направления! Мы несколько раз встречались с Виктором и разговаривали с ним по телефону и видели искреннее его желание нести Весть об Учителе. Кроме нас, направивших его на эту выставку, ему высказали доверие еще несколько центров последователей других городов, кроме г.Харькова. Однако возникло финансовое затруднение и встал вопрос быть или не быть мероприятию. Виктор предложил под вывеской аккредитации своих стихов и сказки все таки участвовать в книжном фестивале. Это позволяло за одну оплату провести две аккридитации. Было оговорено предложение о четком разграничении по дням Учения Учителя и сказки Виктора. Кто смотрел видеозапись итогов выставки - это было соблюдено. Презентация прошла успешно. В ней участвовали и представители г. Киева, которые сидели и за столом с книгами Учителя и последовательница г. Киева выступила на презентации. Теперь с перепугу киевские последователи приняли решение не принимать Виктора как последователя. Были и представители телевидения - ни одного негативного отзыва. Уровень подачи информации Виктором был достаточно высок . Далеко не каждый последователь сможет мягко изложить суть нашего учения. Виктор подчеркивал, что его стихи – это только трамплин для подачи информации об учении и экопоселении, а его стихи разве не об этом говорят? И было все также, как и на проведенной Виктором, мною и другими последователями выставке картин художников Сибирского экопоселения, с участием картин Учителя. Все были довольны тогда. Хотя некоторые представители нашего центра поддерживающие сейчас шумиху против Виктора упорно были против выставки картин и утверждали : она не получится, не надо делать. Что же произошло сейчас? Во-первых, оказывается, некто Виктор Иванович Москаленко, представляющий центр последователей г. Харькова, высказал свое несогласие с участием в этой выставке Виктора Игорченко. Он начал писать письма в общину одно за другим. Когда нам их стали зачитывать, так можно уж и брашюру выпускать. Просто какая- то переписка Сталина, Рузвельта и Черчиля. Что это? Борьба за «чистоту веры»? Или ущемленный эгоизм, самолюбие? Мы считаем , что его мнение не является обьективным по той причине , что еще ранее, в селе «Вепрек» при создании общины Виктором Игорченко и в Крыму при создании детского отдыха в Крыму организованного имже Виктор Иванович высказывался негативно в адрес В. Игорченко. Может, сказывается то, что они два Виктора, а активная деятельность исходит только от одного. Во-вторых, он не имел права на делегированного Запорожским и другими городами представителя, не имея нашего разрешения, выносить вопрос об участии или не участии Виктора Игорченко на выставке. Задача Харьковского центра сводилась только: участвовать или не участвовать в этом мероприятии, помогать ему, а не обсуждать поведение нашего представителя. У нас его поведение не вызывало проблем. Это показали и видеозаписи выставки. Те ошибки, которые были допущены Виктором Игорченко во время выставки можно было учесть и в следующий раз, не допускать. Мы видим то, что под давлением массированной полуправды, специально акцентировался финансовый вопрос (что у нас почему-то и у Донецка не стоял), информации поддержки других авторов и привело к такой резкой, с нашей точки зрения, оценке деятельности Виктора Игорченко со стороны Церковного Совета. Харьковчане же, со слов Виктора Игорченко, не дали на проведение выставки ни копейки, хотя он просил их помочь ему оплатить проведение мероприятия. Мы считаем, что необходимо дать оценку не деятельности Виктора Игорченко, а «деятельности» Виктора Ивановича Москаленко, представителя харьковского центра. Такие «поборники веры» привели к расколу Христианской веры, православной, Рериховского движения и т. п. Ими движут лишь эгоистические побуждения. (Советуем обратить внимание к строкам Последнего Завета, т.12, гл. 29) Теперь перейдем ко второму вопросу, который вытекает из первого. Вадим! Ты знаешь, какой вывод сделали у нас некоторые последователи г.Запорожья из всего этого? «Нельзя»! нести информацию об Учении никаким способом. В основном те же люди, что были против выставки картин, книжной выставки а теперь активно распространяют информацию из Харькова от Виктора Ивановича. Даже цитировали Учителя, где он якобы говорил про то, что он прекращает нести Весть активно. Но лично я считаю, что Весть нести надо. Тому подтверждение слова Учителя на празднике 18 августа 2010г. (50г.Э.Р.) : «Несите Свет Истины от сердца к сердцу, дайте напиться нуждающимся». Если это от человека к человеку, то надо знать элементарные этические нормы: 1. Видеть, находится ли этот человек в духовном поиске? 2. При мягком упоминании, проявляет ли человек интерес? (что чувствует его сердце?) 3. И уж потом можно давать информацию. Я наблюдал, как некоторые последователи «грузят собеседника по полной программе», как бы разговаривая сами с собой, не слушая и не видя, интересует ли это собеседника? В письме нам приводиться пример того, как они перестали давать информацию об Учении людям, потому что те не слушают ее. И оказалось, что люди были не готовы по своему внутреннему состоянию принять эту информацию… Привожу пример из «писанины» нашего достопочтенного автора из Харькова, где он указывает, что они распространили десяток книг, и никто не откликнулся. Поэтому сделали «гениальный», на их взгляд, вывод: «нет необходимости распространять литературу дальше». Индийская мудрость : «такой человек никогда не продаст своего слона» Я же хочу порекомендовать ему элементарную литературу по маркетингу, где в основе работы менеджеров и сетевиков лежит золотое правило, выявленное психологами: Только 1-2 человека из 10–ти откликаются на полученную информацию; тем более при распространении литературы духовного направления. Что и делают, правда навязчиво, «свидетели Иеговы». Мы считаем, что решение считать Виктора Игорченко «не последователем» принято на скорую руку, под воздейсвием неверно поданной однобокой информации. Мы видим как искренне он желает, что бы как можно больше людей познакомились с Учением Учителя, и нужно сделать поправку, что он поэт, а поэтому есть легкость в его решениях, тем более. До этого времени мы знали только двух наиболее активных последователей в Украине. Это Васыль Романюк из Киева и Виктора Игорченко. Один уехал в общину, другой «анафеме» подвергнут. А вот, только последние его дела за год, и то не все: 1. Организация и провидение Выставки картин Сибирских художников совместно с нами. 2. Организация летнего лагеря для детей последователей сибирской общины и Украины. 3. Организация встреч последователей на Украине и в Беларуси. 4. Слет в Крыму по поводу создания общины в Украине или Белоруси 5. Участие в Книжном фестивале в г.Харькове. 6. Встречи у нас в Запорожье и в Крыму с последователями других конфессий и направлений (в т. ч. с мусульманами). Благодаря этому нас принимают у себя и относятся с пониманием. 7. Доставка Последнего Заветов из Петербурга для городов Украины. А какие заслуги «доброго человека» из г.Харькова? приведшего к таким последствиям? Вадим! Я могу сразу сказать: «Без Виктора Игорченко и таких как он, деятельность нашей общины на Украине сильно затормозится! Мы все, включая меня, не являемся по ряду причин столь активными членами». Наше решение большинства таково: 1. В любом случае Слово Учителя, решение совета является законом. 2. Просим быть снисходительными и бдительными к деятельности своих последователей. 3. Считаем недопустимым вмешательство последователей других городов в деятельность иных центров. Без их согласия. 4. Дать оценку «деятельности» «руководителя» Харьковского центра Виктора Ивановича Москаленко во время Книжного Фестиваля в г. Харькове, в результате чего последователи Центров Украины и Белоруси уже начали делится. 5. Хотим получить разьяснение: каким способом и на каком уровне мы можем нести Весть об Учителе, так как имеем много новых задумок. С уважением и любовью последователи г.Запорожья, а также составитель этих строк, последователь Николай Куча. 14.08.2011г. эл.почта: n.kucha@mail.ru

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

alex: Бедный, бедный Робинзон Крузо! Где ты был, куда ты попал?

koshi: Вчера - самарский или казанский центр, сегодня- запорожский, завтра- киевский или гомельский... И что? Будем читать их декларации? извините, только первый абзац...- дальше читать сил не хватает. Благодарю Камушка за его непоколебимую позицию, что не отвклекся на меня. У Вас, Владимир, очень хороший ТКВЗ и он понимает, что эта игра со мной -не стоит свеч. Еще раз Благодарю. Если это дело святое для Вас, чему вы посвящаете жизнь, - то уже до конца- БЕЗУПРЕЧНО. УДАЧИ!

inkvizitor: интересно, так для эрудиции, чем всё-таки этот Игорченко не угодил папе Виссариону? может объяснит кто коротко?


xm: Да все просто - Виссарион и элита Общины очень боятся что украинцы объединятся настолько, что полностью направят усилия на создание своей локальной общности, и т.о. прекратят финансировние основной ЦПЗ. Ведь главная (и тайная) задача Вс и ЦС - не объединить, как это они говорят на словах, а наоборот - ни в коем случае не допустить объединения людей меж собой "по горизонтали" - иначе они запросто могут начать думать и разбираться во всем самостоятельно, что для Виссариона и элиты автоматически означает кирдык. Чтобы сохранить только свою власть - для этого они и сеют раздор, стараются держать активистов в страхе (под контролем).

xm: koshi пишет: Благодарю Камушка за его непоколебимую позицию, что не отклекся на меня. У Вас, Владимир, очень хороший ТКВЗ и он понимает, что эта игра со мной -не стоит свеч. А зачем тогда цеплять Владимира? Актрисочка ты наша...

koshi: РАЗУМ ЛЕТУНА НЕ УСПОКОИЛСЯ ЕЩЕ, СТУКАЧОК ТЫ НАШ, - ХМ?

xm: Коши, истерила бы ты только в своей теме, среди тех кто еще не разглядел твою мягко говоря двойственность - тройственность - монгосвойственность. А со своими безосновательными ярлыками, обвинениями и цепляниями достала уже порядком.

koshi: А зачем тогда цеплять Владимира? Актрисочка ты наша..-это чья фраза? Память у стукачков минутная? зы достала уже порядком. Достала? Ну это же классно..значит, - внимание с меня надо перевести туда,-"где достала", - на печенку, - где гнездится ведьмак. И поблагодари меня потом, стукачок,за подсказку.

Урал: Вадику Редькину подарочек P.S. У Вадима Редькина предки донские казаки. А это как раз казачий танец .

xm: koshi пишет: -это чья фраза? Память у стукачков минутная? Стукачество - это когда втихаря докладывают вышестоящему начальству, да и порой ложную информацию. Но я открыто, не таясь определил твое существо как "актриссу" - и в этом никакого стукачества не нахожу. То что я вижу и твои имитации, и твою тщательно скрываемую от посторонних пустоту, которую ты всю жизнь пытаешься заполнить искуссной игрой на публику - это не стукачество, а реальная жизнь, такая какая она есть. koshi пишет: Достала? Ну это же классно.. Классно, да не всегда... Это на пользу, когда приводит человека к новым открытиям и каким-то мотивациям менять свой порядок вещей. Но в данном случае ты цепанула Камушка, потакая своей неутолимой жажде внимания и собственной исключительности. Мало тебе что Муху довела, стерва, так теперь подыскиваешь себе новую жертву...

Урал: Владимиру Камушку подарочек: P.S. бугульминские будни . Владимир вспомни те дни, когда ты ещё совсем не знал. кто такой Вадим Редькин Когда в последний раз был на рыбалке Владимир, в детстве вы с отцом рыбачили?

koshi: ВЛАДИМИРУ КАМУШКУ. Владимир, вряд ли Вы дождетесь вразумительных ответов сейчас от форумчан, поскольку большая их часть находится в затяжном "горении." -Так же как не дождались откликов на свой манифест. Поясню: так как Вы не знакомы с моей терминологией, но знакомы со словами эгрегор, матрица,- то объясню ситуацию. Поскольку мной были задеты честь и авторитет их бывшего , но Учителя,-но больше - чувство собственной важности, то " букашки вылезли из-под кровати" и решили воевать." Уже две недели матрица пытается заглушить мой голос с помощью своих слепых орудий- "агентов матрицы"- наиболее агрессивных, недалеких и ехидных. Поскольку у них нет аргументированных доводов , интуиции, да просто здравого смысла,- то они на каждом шагу говорят всякие глупости, считая их верхом остроумия и ума. Я сделала описание Хозяина Идеи (Супервайзера)- Оно, как мне кажется, подходит Вам,- "Каменный Вовка или Супервайзер Идеи". Если Вы не заходите на мою страницу, - могу переслать. Хотя, скорее всего, это Вам неинтересно. Вот если бы я написала толковый и умный комментарий к манифесту- увы...политика меня не интересует. Просто знаю, что Вас это не заденет, если даже не засмеетесь добродушно, - то промолчите, на самом деле Вам не до меня. не так ли?... Когда человеком движет Идея.. то все -остальное- просто не стоит внимания. Благодарю Вас за мудрое молчание.

xm: koshi пишет: ...у них нет аргументированных доводов , интуиции, да просто здравого смысла,- то они на каждом шагу говорят всякие глупости Коши, читаю все эти определения, которые ты относишь к участникам форума - а ощущение такое, что пишешь глядя на себя, на собственное отражение в зеркале. Посмотри хоть немного на себя со стороны - всё что ты перечисляешь как-бы о других на своей страничке - это же твой собственный портрет, какая ты есть на самом деле: koshi пишет: РАСПИРАЕТ, КАК БОЧКУ...- ТОЛЬКО НА ЕЕ ЗАДАНИЕ - ПОЗЖЕ БУДЕТЕ ЧУВСТВОВАТЬ ОПУСТОШЕННОСТЬ... koshi пишет: Раздвоение личности - острое психическое расстройство : множество личностей, скрытых в любом нормальном человеке, превращаются в два жалких "я" koshi пишет: Благодарю. Все? Извини, и твои посты не читаю уже, - меня будут сейчас учить все, кому не лень... И ты, зомби матрицы? Ответ не требуется. Это всё - твое отражение, именно твоего внутреннего мира, а не тех людей, которых ты обзываешь гнусами да ведьмаками. Коши, это признак паранойи - если человек начинает видеть в окружающих врагов и гнусов. Да-да, обычное психическое расстройство из-за длительного самообмана, из-за отрицания своих заморочек, отрицания даже наличия своего эго - которое благодаря этому разрослось до невообразимых размеров. И которое давно уже неспособно хотя-бы делать видимость что следует тем линиям, что ты декларируешь в своих цитатах. К примеру, поняв что облажалась с обвинениями Мухи в джаллобадстве, и вместо того чтобы открыто признать, мол извини, наугад забросила крючок в туман - ты выворачивалась как уж на сковородке. Это же не только я, но и все форумчане и гости отлично видят и понимают... Ну а ситуация с твоими собственными подопечными - вообще ни в какие рамки не лезет: цитата из письма алма-атинцев: ...посты остальных оппонентов просто отвлекают от Ваших и мы перестали обращать на них внимание. Что это, если не вторая серия их сектантства, когда уйдя от Виссариона - они стали зависимы теперь уже от тебя. А ты вдобавок наивно радуешься такому положению дел, работающему исключительно на раздутие твоего эго, и совершенно не осознавая последствий для них... Я не отрицаю, и не пытаюсь обесценить то хорошее что ты сделала для людей. Но какую цену заплатят они, если не отойдут вовремя с благодарностью, а останутся зависимы от твоей "помощи" и в дальнейшем? Тогда они станут уже источником подпитки для твоего эгоизма, твоей уже жажды власти. А ты сама тем временем постепено мутируешь в еще один клон Виссариона, расползающийся по миру в разных обличьях, но с одной и той же сутью - порабощать, вводить в зависимость, обманывать и властвовать.

koshi: Подражание хм цитата За горою у реки жили - были дураки. цитата На голой ветке Ворон сидит одиноко. Летний вечер. цитата Старый пруд заглох. Прыгнула лягушка. Слышен тихий всплеск. цитата Бабочкой никогда он уже не станет... Напрасно дрожит червяк на осеннем ветру цитата Выркалось. Хливкие шорьки Пырялись по наве И хрюкотали зелюки Как мюмзики в мове.

ВеликийШаман: cуета-сует

koshi: Экклезиаст- на все времена. "И пока существуют тупики, суеты на всех хватит". -" И падение звезд не терпит суеты..."

Урал: Зашёл сегодня Камушек в свою тему, почитал ответы в ней , видимо напишет позже

Gvidon: Итог: С момента моего помещения открытого письма к Вадиму на различных форумах прошло 3 дня. Все молчат, кроме форума Надишана. Сторонники Виссариона молчат отнюдь не по великому своему смирению, а потому что на обсуждение столь острых, фундаментальных тем, касающихся правления общиной, наложено табу. Последователи отключили от работы извилины в голове, которые отвечают за сознательное вступление в веру, к чему ранее призывал Виссарион. Время неумолимо идет вперед. Теперь в общине нужны фанаты, которые боятся оказаться плевелами на ладоне Отца, и хотят видеть себя зерном. И таким зерном стать не так уж и трудно. Достаточно выполнить следующие условия: Нужно стать безинициативным, не обижающимся на обидчика, не думающим на вопросы оппонентов, не допускающим никаких сомнений в Слове, а всецело выполняющим волю Лидера и старших на основе слепой веры. И если старший даже допускает ошибки, то нельзя делать ему замечаний, а нужно компенсировать его изъяны своим смирением. Подобный курс делает избранников жесткими, категоричными, бескомпромисными, холодными, эгоистичными и т.д.. Что можно сказать о высказываниях оппонентов Виссариона на форуме Надишина? Среди всех высказавшихся, с моей точки зрения, момент истины выразил xm, горец: "Ведь главная (и тайная) задача Вс и ЦС - не объединить, как это они говорят на словах, а наоборот - ни в коем случае не допустить объединения людей меж собой "по горизонтали" - иначе они запросто могут начать думать и разбираться во всем самостоятельно, что для Виссариона и элиты автоматически означает кирдык". Действительно, сейчас в общине Виссариона нужны фанаты, а не думающие последователи. Что могут высказавшиеся противопоставить общине Виссариона? Да в общем то ничего, кроме междуусобицы, да спорных, но свободных высказываний без единого понимания, как правильно раскрыть свою индивидуальность и поступать по истине. P.S. Вот если бы дать человеку полную свободу для раскрытия его индивидуальности. И каждый руководствовался бы правилами, едиными для всех: младших и старших, и лозунгом "Все равны перед лицом Отца и равное определено меж всеми". Причем старшие, прежде всего, сами исполняют на деле то, к чему они призывают других. И старший тот, кто является слугой младшего и сорадуется его успехам. Старший не назначается раз и навсегда, несмотря на его повторяющиеся ошибки, а избирается и переизбирается всеми путем голосования. Старший не компенсирует свои изъяны за счет призыва к смирению младшего, а младший имеет право высказать свои замечания старшему, не ожидая в ответ репрессий и т.д. Но, к сожалению, такой общины нет! И очевидно в ближайщем будущем не будет! Владимир Камушек.

Урал: Gvidon пишет: Но, к сожалению, такой общины нет! И очевидно в ближайщем будущем не будет! Открою "страшную" тайну. Общины вообще не нужны, тем более в таком пародийном виде на духовность, как существует сейчас секта Виссариона. Лучшая община твоя семья,твои близкие. Если кому нужны общины, полно традиционных общин: православных, буддийских. Виссарионовская это больше секта, а не община, секта контактера Сережи Торопа, по сути лжехриста Виссариона. (ИМХО)

ВеликийШаман: Урал пишет: Если кому нужны общины, полно традиционных общин: православных, буддийских. Виссарионовская это больше секта, а не община, секта контактера Сережи Торопа, по сути лжехриста Виссариона. (ИМХО) Всегда есть ворон слетающий с плеча, ворон может унести вдаль. Нет в крике ворона правды, но он может каркать. Нет в этом смысла, но смысл придёт позже, и бог превратиться в ворона.



полная версия страницы