Форум » Община Виссариона » Месть диссидентам, или почему Виссариону до Христа как до Луны » Ответить
Месть диссидентам, или почему Виссариону до Христа как до Луны
Урал: 1) Как сделать так, чтобы интеллигенция, ругающая советскую власть, сама поехала в Сибирь и загнала себя в тюрьму, чтобы сгнила там. Как перенаправить энергию диссидентов и выступающих против власти, в другое русло? Ну конечно нужно дать им учителя типа Христа. Лучше мести диссидентам и придумать нельзя. Как бы сейчас обрадовались Сталин, Хрущев, Андропов видя как диссиденты сами уехали в Сибирь, и лоханулись с человеком, которого они за Христа посчитали , как рыба попадается на крючок, так и эти попались на разводку для легковерных людей. СССР трещит по швам, а где то в Сибири и на Украине запускаются проекты "Виссарион" и "Белое братство". Уже и страна поменялась, а проект "Виссарион" ещё теплится... P.S. Это всё ИМХО. 2) xm пишет: [quote]Это говорит на самом деле не о разнице между ИХ и Вс, а о том что люди за тысячелетия нифига по большому счету не поменялись. Что на основе учения Иисуса создали религию с церковью, инквизицией и гонением на ученых и исследователей. Что виссароновцы презрели достижения цивилизации и образовали секту ждущих конца света, т.е. по сути желающих того же самого. В людях все дело, только в них... А ИХ, или Вс и ему подобные - не более чем повод.[/quote] Давайте не будем смешивать в одну кучу Виссаря и Иисуса,т.к. вы в таком случае делаете то, чего от вас добивался Виссарион. Люди, ждущие конца света в ЦПЗ - это заложено в самом учении Виссариона. Весь смысл порабощения заключен в том, что Виссарион обвиняет своих последователей в том, что сам в них развивает. К примеру, есть проповедь где он последователей называет трусами, но причина трусости как раз таки сам Виссарион, он сам нагоняет страхи. Проповедь где Виссарион внушает своим последователям,что они все оказывается трусы
xm: Papillion пишет: А что мужику хорошо??? Как-то странно, что "более утонченное и понимающее намного больше" существо - не понимает таких банальных вещей
Papillion: Как-то странно, что "более утонченное и понимающее намного больше" существо - не понимает таких банальных вещей понятие может быть растяжимое!!! вдруг оно "понятие" будет ещё и ложным, так поясните, что же всё-таки такого хорошо мужику, от чего женщине смерть!
alex: Ох не сталкивалась ты. девушка, с отношением мужиков к дамам в общине. Ну например. моя знакомая жила там в помогающих и ухаживала за больной старушкой хозяйкой. вознамерилась она как то ей супчику сварить и с дуру спросила разрешения. Дух в штанах ей и ответил со всей последовательской прямотой: "Что, супу поесть захотела?" на что знакомая ответила, типа я то обойдусь, только если вы сами только каши рубаете, больной могли бы и супу сварить.
GITLER: Папилион, о хрен выговоришь, угу, так ты че, еще в общине не была? ХА-ХА. Значит ноги братьям еще не мыла. На кухне горской не батрачила.хе хе гы. Надо уже начинать крошка.
inkvizitor: Papillion пишет: А что мужику хорошо??? ну неправда. всё должно быть хорошо обоим. как мне кажется все споры рождаются на одном лишь различии: женщина рожает, а мужчина нет. в природе действительно самец вставил, и пошёл дальше. Но человек отличается тем, что он мыслит, и имеет власть над инстинктами, над животной позицией эгоистичного бытования. Так что, в моём понимании, что женщине хорошо то и мужчине тоже, и наоборот. Но в Общине это не культивируется. Там управляет хитрый замысел истины: "что мужику хорошо, то и женщине должно быть, я ясно сказал, глухня, со..ать, тоесть слушать меня, подмётка сандалия хлюпкая!"))) ну типа этого вобщем. Только женщины общинные собрались там не просто рабыни смиренные, а, повезло, собрались бабы нормальные в большинстве. Виссарион их прессует, а они раз, и скажут что-нибудь нормальное. Давайте, женщины, вы первые среагировали на истину, вы первые её и за хрен на сук подвесьте!
Papillion: Ох не сталкивалась ты. девушка, с отношением мужиков к дамам в общине Неужели как вы описываете так всё запущенно?????? Не сталкивалась, но хочется верить им, как людям идущим за Христом о сложившихся правильных взаимоотношениях между людьми в общине, в особенности между женщинами и мужчинами. Понятно, что по учению женщина должна служить мужчине, но тогда мужчина должен оказаться так называемым ДУХОМ, за которым женщина может идти. Описанная вами история касательно супа, конечно печальна. Но можно исходить из понятия, что люди там собрались разные, некоторые устремлённо идут за Учителем, а некоторые просто там прибывают - тогда примеры последних, думаю не стоит рассматривать поскольку содержат больше негатива, чем позитива. Конечно, такой ответ т.н "духа в штанах" не приемлем - это наверное и есть ступеньки, чтобы промолчать лишний раз, школа жизни. Я бы лично ему ответила хотя это было бы и неправильно!!
Papillon: GITLER пишет: Папилион, о хрен выговоришь, угу, так ты че, еще в общине не была? ХА-ХА. Значит ноги братьям еще не мыла. На кухне горской не батрачила.хе хе гы. Надо уже начинать крошка. А зачем выговаривать - Вы пишите!!! Для Вашего сведения, просто, чтобы было понятнее если уж так трудно - le pappillon- французское слово "бабочка" или как сказала Лена (Lenhen) "мотылёк". Можете писать по-русски, считайте, что Вы выучили французское слово!!!!! Получается не мыла и на кухне не батрачила, но всё в этой жизни возможно, кто знает как жизнь обернётся и может мне ещё прийдётся всё это делать.
Papillon: inkvizitor пишет: 1)ну неправда. всё должно быть хорошо обоим. 2) как мне кажется все споры рождаются на одном лишь различии: женщина рожает, а мужчина нет. в природе действительно самец вставил, и пошёл дальше. Но человек отличается тем, что он мыслит, и имеет власть над инстинктами, над животной позицией эгоистичного бытования. Так что, в моём понимании, что женщине хорошо то и мужчине тоже, и наоборот. 3) Но в Общине это не культивируется. Там управляет хитрый замысел истины: "что мужику хорошо, то и женщине должно быть, я ясно сказал, глухня, со..ать, тоесть слушать меня, подмётка сандалия хлюпкая!"))) ну типа этого вобщем. Только женщины общинные собрались там не просто рабыни смиренные, а, повезло, собрались бабы нормальные в большинстве. Виссарион их прессует, а они раз, и скажут что-нибудь нормальное. Давайте, женщины, вы первые среагировали на истину, вы первые её и за хрен на сук подвесьте! 1) Вы меня так рассмешили вашим сообщением!!!!!!!!! Полностью с Вами согласна, всё должно быть по обоюдному согласию!!! 2) Если в так называемом "мужику хорошо" понимании оба принимают участие, то нетолько, что женщине приходится родить - это пол беды, а вот растить и вырастить хорошего человека из ребёнка тут тоже предстоит двоим как говорится "любишь кататься - люби и саночки возить"!!! 3) наводит на размышления! не знаю, не была! но верю в хорошее!!!! Блатной Вы, Инквизитор!!! Вы так хорошщо всё изложили в Вашем посте, жили там в Общине???
alex: Papillion пишет: Описанная вами история касательно супа, конечно печальна. Но можно исходить из понятия, что люди там собрались разные, некоторые устремлённо идут за Учителем, а некоторые просто там прибывают - тогда примеры последних, думаю не стоит рассматривать поскольку содержат больше негатива, чем позитива В общине отношение к женщине свысока скорее правило чем исключение. хотя известны некоторые семьи, которые смогли правильно выстроить жизнь. И даже треугольники им не помешали. Беда только том, что все это не выносится на божий свет. так, в личных письмах пар выпустят женщины и обратно в идейную кабалу. Много случаев просто избиений женщин и детей. вообще, Духи там точно "духи". Прям как с душманами нужно АКМ брать и через одного на место ставить. Ну а фасад естественно благостный. Потемкинская деревня.
xm: Papillon пишет: не мыла и на кухне не батрачила, но всё в этой жизни возможно, кто знает как жизнь обернётся и может мне ещё прийдётся всё это делать. Твой выбор. И ответственность за себя любимую - тоже твоя. женщине приходится родить - это пол беды, а вот растить и вырастить хорошего человека из ребёнка тут тоже предстоит двоим Вот имено! Только там такие "подводные камни" предстоят, что мало не покажется. Если женщина не достигла хоть минимальной способности осознавать что она вытворяет, для мужика после рождения ребенка наступает сущий ад. Понятно, что по учению женщина должна служить мужчине, но тогда мужчина должен оказаться так называемым ДУХОМ, за которым женщина может идти. Очередной бред из серии мечтаний юных дев о достойном их любви принце. На самом деле все "хороши", и бабы, и мужики - в равной степени. В мировоззрении верующих существует тенденция - любое начинание воплощать в жизнь не в нормальном рабочем порядке, а доводить до надрыва, до грани самоистязания, искусственно создавая трудности на самом ровном месте. Не понимаю, зачем это надо, но факт. Когда мою колбасило после эмиграции с Общины, она такие закидоны устраивала - только держись. До сих пор в памяти апофеоз абсурда с табуретками. Они уже конкретно расшатались, но не настолько чтобы выкидывать, да и с деньгами на новые было не очень. Короче решил я как следует подремонтировать эти табуретки и заодно стол, чтобы еще пару лет послужили. Она смотрела-смотрела как я работаю, и вдруг выдала: - А в Общине мастера не пользуются шуруповертом, они все своими руками делают... Я аж в тройной осадок выпал... Осторожненько так спрашиваю, а какой смысл закручивать вручную? Ну ее и понесло, типа инструментом делать легче, но без души, короче из нее такая муть полезла - тихий ужоссс... Как же я могу работать без души, если дело мне в радость, работаю с удовольствием, и быстрее получается. А если буду вручную отверткой крутить - мало того что саморезы могут сломаться, так еще и провожусь до вечера, и вам же с дочкой не смогу уделить времени? После этого она смутилась и слиняла, чего-то пробубнив типа "в общине всё делают подругому"... Как я понял, ее заколбасило из-за подступающего осознания абсурдности своих убеждений. Видимо какой-то внутренний запрет на то чтобы человеку работалось легко и хорошо, а "по вере" - должно быть обязательно трудно.
GITLER: Ле паппилиум, ого, ты наверно- прикольная ляля из балтии. Гы гы!., жалко тебя деваха, в общине из тебя слепят человека, исхудаешь, постареешь. Гы гы , это те не Париж, то сибириа. Плюс еще российский менталитет.Че , приезжай, ага,
Papillon: inkvizitor пишет: Давайте, женщины, вы первые среагировали на истину, вы первые её и за хрен на сук подвесьте! Послушайте, Блатной Инквизитор, осталось только уточнить за чей хрен и на какой сук будем вешать?? alex пишет: В общине отношение к женщине свысока скорее правило чем исключение. хотя известны некоторые семьи, которые смогли правильно выстроить жизнь. И даже треугольники им не помешали. Беда только том, что все это не выносится на божий свет. Ну это опять же говорит о мужчине как не о совершенном ещё человеке (сам Учитель это говорит, что мужчины пока ещё не совершенные и женщинам надо потерпеть). Я же сказала, что многие просто поменяли место жительства (переехав в общину) а внутренне остались как и прежде без малейшего желания работать над собой и меняться в лучшую сторону - отсюда и результаты. Ведь в ПЗ тоже описываются некоторые вопросы задаваемые Учителю, ситуации для разборки, которые просто вызывают улыбку, поскольку в миру такое решается самими людьми при жизни. Но это не отменяет само Учение как хорошее. Может просто сам РУССКИЙ народ надо заставлять из-под палки , чтобы получить результаты как это делал Пётр Первый!? (шутка, конечно, но получается, что так работает) alex пишет: Беда только том, что все это не выносится на божий свет. так, в личных письмах пар выпустят женщины и обратно в идейную кабалу. Много случаев просто избиений женщин и детей По видимому есть чего бояться. Хотя глядя на их семьи, в основном многодетные, не верится всё как описывает Инквизитор "что всунули и высунули" типо если мужчина требует надо обязательно ему покоряться, превращая тем самым женщину в рабыню, а не в друга или любимого человека. Но ведь в мирской жизни может происходить всё тоже самое и никто никого за это не судит, конечно за избиение детей есть наказание опёка и уголовная ответственность.
Papillon: xm пишет: Вот имено! Только там такие "подводные камни" предстоят, что мало не покажется. Если женщина не достигла хоть минимальной способности осознавать что она [/b]вытворяет, для мужика после рождения ребенка наступает сущий ад. Выделенную Вами фразу я не совсем понимаю!! Что значит, если женщина не достигла хоть минимальной способности осозновать, что она вытворяет? xm пишет: Очередной бред из серии мечтаний юных дев о достойном их любви принце. На самом деле все "хороши", и бабы, и мужики - в равной степени. полностью согласна с Вами по отношению "хороши" как мужчины так и женщины!! xm, ВАШ РАССКАЗ ПРО ТАБУРЕТКУ СВАЛИЛ НА ПОВАЛ!!!! ВЫ ТАК ВСЁ КОМИЧНО ОПИСАЛИ, ЧТО ПОХЛЕЩЕ ЗАДОРНОГО БУДЕТ! ЖЕНЩИНЫ, КОНЕЧНО НАРОД НЕ ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ - ТЕРПИТЕ!! xm пишет: После этого она смутилась и слиняла, чего-то пробубнив типа "в общине всё делают подругому". а куда слиняла??? обратно в общину где можно самому создать трудностей? ведь радость можно найти и в этом, когда люди сами себе создают трудности и пытаются их преодолевать. Комик Вы!!!
Lenhen: Papillon пишет: сам Учитель это говорит, что мужчины пока ещё не совершенные и женщинам надо потерпеть Мотылек, хотелось бы предложить учителю в этом случае начать с себя. Инквизитор, как и моя семья, прожили там достаточно долго - более 10 лет. Видели с чего начиналось и к чему пришло - чесслово, отношение к женщине в общине складывалось в сторону ухудшения по нарастающей. Становилось только хуже. И любая проповедь об отношениях между мужчиной и женщиной всегда по времени совпадала с семейными проблемами Вс. не верится всё как описывает Инквизитор "что всунули и высунули" типо если мужчина требует надо обязательно ему покоряться, превращая тем самым женщину в рабыню, а не в друга или любимого человека. требует, требует. Именно покорения. А если ты возмущен хабальством - то в ответ получишь крик: "Никогда я не буду подкаблучником!" - а ты всего-навсего просишь человека считаться с твоими потребностями. А они есть. Как бы там ни лукавили официальные идеологи ЦПЗ. : Но ведь в мирской жизни может происходить всё тоже самое и никто никого за это не судит, конечно за избиение детей есть наказание опёка и уголовная ответственность. Во -первых - судят. Во-вторых в миру ни у кого нет притязаний на то, что именно такой уклад семьи - истина. И стоит ли плодить новое сообщество, если оно НИЧЕМ не лучше уже существующего?
Papillon: Лена, но ведь люди продолжают ехать туда, в общину. Там живёт и знаменитая певица Владимирская и у неё многодетная семья, видимо всё-таки люди прстые умеют выстраивать собственные отношения по истине несмотря на все трудности, иначе не терпели бы. Некоторые уехали оттуда, как я понимаю и Вы (значит что-то не понравилось) но смотря видео с ю-туба совсем не кажутся люди, да и мужчины проживающие там такими уж монстрами!! Может только единицы так себя ведут, как привыкли жить в миру, так и продолжают. Не обижайтесь на меня. У меня действительно нету опыта проживания на ЗО, поэтому читая вас на форуме и смотря видео возникают вопросы и иногда недопонимания. Просто получеется, что люди используют истину в своих личных целях, например в лишний раз унизить женщину и т.д. - "требует, требует. Именно покорения" - ведь покоряться можно и с удовольствием, но при хорошем отношении и обоюдном уважении. Lenhen пишет: И стоит ли плодить новое сообщество, если оно НИЧЕМ не лучше уже существующего? Очень жаль, что всё так получается!!!
Papillon: GITLER пишет: Ле паппилиум, ого, ты наверно- прикольная ляля из балтии. Гы гы!., жалко тебя деваха, в общине из тебя слепят человека, исхудаешь, постареешь. Гы гы , это те не Париж, то сибириа. Плюс еще российский менталитет.Че , приезжай, ага "прикольная ляля из балтии" - как Вы меня охарактирозовали может оттуда, а может и нет, может на юге!! Личный вопрос к Вам. Почему Вы всегда выходите под ником "Гитлер" (нациста), где-то я уже его видела не в первый раз. Влад Надишана ничего Вам об этом не говорит? или ему всё равно??
GITLER: Это, их хайсе Адольф, их лебе индер штат Обитель рассвета, ...я,я бррр кляин штат. Я не мацист. Я национал- снциалист. Это у вас там нацисты, угу.
Lenhen: Papillon пишет: Лена, но ведь люди продолжают ехать туда, в общину. у вас есть статистика? по моим сведениям, поток прибывающих значительно меньше тех, кто хочет уехать. Уезжают те, кому есть куда. А остальные пребывают в депрессии или продолжают жить там по инерции. Мой сын этим летом был в нашей деревне - верующие составляли в 1994 году почти 10 % от населения села (без детей), сейчас это от силы 5%. Там живёт и знаменитая певица Владимирская и у неё многодетная семья, видимо всё-таки люди прстые умеют Ой-ой, ой! Осторожнее с такими простыми людьми! Света Владимирская - не простой человек и очень. Насчет ее знаменитости я бы сильно усомнилась. Знаете, есть такое определение "широко известный в узком кругу" - это про Свету. Многодетная семья Светы образовалась в результате ТРЕХ ее браков. Первого ее мужа, Марка Большого, я знала. Как знала и его брата. Мы жили в Имисском с ними вместе. Так что о послушании в жизни Светы я бы погодила говорить. Не нравится муж - нового нашла. Это вообще не из правил в общине. Такое поведение разрешается мужчинам, но не женщинам. Понимаете, я кажется уже говорила здесь об этом, нельзя по жизни Аллы Борисовны судить о жизни всех женщин в стране. Владимирская - официальная Алла Борисовна в общине. Некоторые уехали оттуда, как я понимаю и Вы (значит что-то не понравилось) но смотря видео с ю-туба совсем не кажутся люди, да и мужчины проживающие там такими уж монстрами!! Мотылек, а теперь давайте вернемся в реальность: скольким последователям из деревень предоставлена возможность снимать на камеру праздники и выкладывать их в интернет? Я дам свою версию - 10% по самым оптимистичным прогнозам. Банально в силу бедности, отсутствия средств и на камеру и на интернет с хорошей скоростью. То есть, съемку праздников осуществляют горожане, которые на них вырвались. Дальше: в вашей жизни лично вы не замечали различий между праздничным настроением и обыденным? Есть праздники - и мы надеваем красивые платья, причесываемся, идем к людям, мы всех любим и поздравляем... Так? А потом наступают будни, и постоянно иметь в эти дни праздничный вид - ненормально как минимум. Ну, ладно - неискренне. Опустим рассуждения про норму и ненорму. Так вот на ю-тубе вы видете записи праздников, а будней вы там не видите. У меня сейчас не получилось ехать туда, а вот в ноябре поеду - поснимаю. Выложу. росто получеется, что люди используют истину в своих личных целях, Или "истина" использует людей в своих личных целях? Вы не допускаете мысль об обычном мошенничестве? Разве такого не бывает? Сколько гурей и полугурков бродят в окрестностях в поисках наивных романтиков?
GITLER: Паппилон скажи, ты десятину в общак кидаешь? Надо кидать, пацанам нравица когда денюфка идет. Скоро кирдык, квартира есть? Надо продать , ага, готовь пути отступления. Надо крошка готовиться, зама последняя.
xm: Papillon пишет: это опять же говорит о мужчине как не о совершенном ещё человеке (сам Учитель это говорит, что мужчины пока ещё не совершенные и женщинам надо потерпеть) Тебе придется пересмотреть эти взгляды в любом случае - хоть добровольно, тогда сопутствующие издержки сведутся к минимуму. Или принудительно (в смысле жизнь заставит), когда по собственной инициативе вляпаешься в недоброкачественные отношения, в которых тебя проколбасит по полной программе, и вынуждена будешь или пересмотреть все-таки под давлением ситуации, или так и "терпеть" до конца жизни, не зная ни счастья, ни радости. Люди такие, какие есть - что на ЗО, что в миру, нет разницы. Но с такой точкой зрения, ты автоматически притянешь мужчин, отношения и ситуации, которые тебе будут мягко говоря не по нраву. Может просто сам РУССКИЙ народ надо заставлять из-под палки , чтобы получить результаты как это делал Пётр Первый!? Кроме палки, есть еще и позитивные способы стимулировать. Просто в нашем обществе такой подход не распространен, отсюда и подобные заблуждения. Хотя глядя на их семьи, в основном многодетные, не верится всё как описывает Инквизитор "что всунули и высунули" типо если мужчина требует надо обязательно ему покоряться, превращая тем самым женщину в рабыню, а не в друга или любимого человека Ну что же - съезди, ощути как говорится всё на собственной шкурке, если конечно она выдержит... Раз не понимаешь банальных принципов буржуазного мира, в котором реклама обещает одно, а на деле оказывается совсем другое, гораздо менее потребное. Кто не понимает слов и предупреждений - тех учит жизнь. Таков закон джунглей :))) она смутилась и слиняла а куда слиняла??? обратно в общину где можно самому создать трудностей? ведь радость можно найти и в этом, когда люди сами себе создают трудности и пытаются их преодолевать К себе в комнату смоталась, типа поразмышлять... Давно это было. Мы уже успели разойтись, т.к. даже во многом освободившись от психологической зависимости от секты, она к сожалению так и не научилась быть более дальновидной. Вот и повелась в очередной раз на рекламную компанию. Так что судьба этой бывшей подруги мне теперь безразлична, она сама себе буратино. К ее дочке правда испытываю гораздо больше симпатий, все-таки не один год провели вместе... Ну а радость можно получить и другими способами, приносящими гораздо больше пользы. Потому что если ты искусственно создашь трудности, а потом их преодолеешь - даже если и успешно, ты все равно потеряешь время, которое можно было бы потратить на что-то более созидательное. А в целом ты конечно очень хорошо ухватила идеологию - именно так и происходит, поэтому и двадцать лет топтания на месте. Lenhen пишет: с чего начиналось и к чему пришло - чесслово, отношение к женщине в общине складывалось в сторону ухудшения по нарастающей. Становилось только хуже. И любая проповедь об отношениях между мужчиной и женщиной всегда по времени совпадала с семейными проблемами Вс. Так и остальные события, в т.ч. и ПЗ - тоже отражение комплексов и заморочек С.Торопа. А причину ухудшения отношения к женщинам я вижу в том, что Виссариону удалось забить кол в отношения между м. и ж. Открыто декларировав свободу и право каждой женщины "влюбляться" в кого-попало, он тем самым нагнал страху на мужиков, а самое главное - подставил под удар основные семейные устои. Эта хитрая манипуляция была проведена для усиления его власти, ведь теперь ни один человек уже не мог себя чувствовать уверенно даже в своей собственной семье. Слово "влюбляться" я взял в кавычки - потому что на самом деле открылась свобода реализации не каким-то подлинным чувствам, а массе комплексов и заморочек, которые лишь маскируются под чувства. И реакция мужчин на такой противоестественный ход событий вполне закономерна - еще сильнее, любой ценой контролировать и подчинять женщину, чтобы она даже и помыслить не смела о разрешенных теперь "леваках".
полная версия страницы