Форум » Община Виссариона » Последние новости с Земли Обетованной-2(еще продолжение). (продолжение) » Ответить
Последние новости с Земли Обетованной-2(еще продолжение). (продолжение)
GROM3: Истина в окружении ребятишек...Картина умиротворяющая...
carlos7@mail.ru: Ganesha пишет: Прям как в Москве. Интересно, это тот же поток или просто подражание ? ВХ же зомбоящик смотрит. Он же оттуда черпает свои познания о мире в основном. Вот подсознанка и сработала у него.
Ganesha: Официальные фотки с праздника http://vissarion.ru/church/calendar/dobr_plodov/index.htm
Calceteiro: Праздник на горе - иной. Святыню или нет , но секту ВХ создал. Природа там красивая - видно по фото, а секта мне бы только мешала , наверное.
Napoleon: "потерял доверие". Прям как в Москве. Жжоте
strannik: Чевалков говорит, что надо торопиться, можете не успеть, надо готовить семенной фонд и т.д. К чему бы это? Не подтверждается пока снятие Андрея. Может враньё?
Муха: Андрея точно сняли. Такая инфа что якобы он писал ВсХс, что болеет и ребенок болеет его и ему очень сложно. вот ВсХс и решил, пусть спокойно живет. а чевалков ездит по деревням, передает всё слова учителя, ВсХс очень обеспокоен, что в семью мало людей идут и некому будет создавать общество, что очень мало времени, а положиться ему не на кого. и много нам времени дано было, уже ждать никого не будет. на не семейных он не будет обращать внимание, они к ВсХс не относятся.
xm: Муха пишет: ждать никого не будет. на не семейных он не будет обращать внимание, они к ВсХс не относятся. Все логично. Домики Вс и ЦС'у понастроили, деньжонки отдали - и свободны... А правильно ли я понимаю, что последователи не входящие в ЕС, теперь автоматически освобождаются от уплаты десятины?
Муха: Конечно же благоприятно платить. если платить десятину, то хоть одной ногой как бы в раю. а так до конца предатель и рай не светит вообще. но это моё мнение, глядя на общую атмосферу общины и наверное оно не отличается от настоящего мнения верующих. а так внешне все святые) свечи с молитвами и слезящимися глазами...
alex: Сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера глав муниципальных образований и муниципальных служащих, замещающих должности муниципальной службы категории «руководители» по Курагинскому району № пп Наименование муниципального образования Наименование должности Фамилия, имя, отчество Годовой доход, руб Перечень объектов недвижимого имущества, принадлежащих лицу на праве собственности или находящихся в пользовании, с указанием вида, площади и страны расположения каждого их них Перечень транспортных средств, с указанием вида и марки, принадлежащих лицу на праве собственности 1 Администрация города Артемовска Глава города Артемовска Сухорослова Мария Ивановна 297004,00 жилой дом площадью 63 кв.м., ½ долевая, Россия; приусадебный участок площадью 400 кв.м., индивидуальная, Россия; приусадебный участок площадью 1200 кв.м., Россия - заместитель главы города Артемовска Мосягина Елена Николаевна 250936,51 квартира площадью 61,2 кв.м., совместная, Россия; квартира площадью 102,4 кв.м., долевая, Россия - 2 Администрация поселка Курагино Глава администрации поселка Курагино Морозов Александр Сергеевич 713216,00 индивидуальный жилой дом, 80,3 кв.м., Россия - 3 Администрация поселка Кошурниково Глава поселка Кошурниково Пилясов Валерий Александрович 301317,00 ¼ доля, квартиры площадью 50,7 кв.м., Россия автомобиль ВАЗ-2108 заместитель главы поселка Кошурниково Яковлева Елена Даниловна 24039,00 квартира площадью 121,4 кв.м., Россия; земельный участок (аренда) - 4 Администрация поселка Краснокаменск Глава поселка Краснокаменск Мазур Владимир Гордеевич 315748,59 квартира площадью 78,6 кв.м. , индивидуальная, Россия легковой автомобиль ГАЗ-21 Волга заместитель поселка Краснокаменск Панасенко Татьяна Евграфовна 231333,57 жилой дом площадью 78,1 кв.м., индивидуальная, Россия - 5 Администрация поселка Большая Ирба Глава поселка Большая Ирба Корнева Наталья Николаевна 508510,65 квартира площадью 27,7 кв.м. долевая 1/3, Россия - заместитель главы поселка Большая Ирба Кузик Галина Григорьевна 402277,58 квартира площадью 118,4 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 0,13 га, индивидуальная, Россия; земельный участок (пай) площадью 13 га, Россия 6 Администрация Алексеевского сельсовета Глава Алексеевского сельсовета Волощенко Александр Алексеевич 291071,00 квартира площадью 71,30 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок приусадебный площадью 965,0 кв.м., индивидуальный, Россия, земельный пай площадью 159000 кв.м.., долевая, Россия автомобиль TOYOTA Carina заместитель главы Алексеевского сельсовета Морозова Валентина Александровна 225083,031 земельный пай площадью 193000 кв.м., долевая,Россия - 7 Администрация Брагинского сельсовета Глава Брагинского сельсовета Росолов Юрий Филиппович 336323,38 квартира площадью 57 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 765 кв.м., индивидуальная, Россия автомобиль TOYOTA COROLLA , мотоцикл ИЖ-Юпитер заместитель главы Брагинского сельсовета Конычева Ольга Семеновна 162037,85 квартира площадью 42 кв.м., индивидуальная, Россия автомобиль грузовой ГАЗ САЗ 350701 8 Администрация Курского сельсовета Глава Курского сельсовета Краскова Мария Михеевна 285000,92 - - 9 Администрация Марининского сельсовета Глава Марининского сельсовета Барбаков Владимир Александрович 194422,00 квартира площадью 64 кв.м., индивидуальная, Россия автомобиль ГАЗ-3110 заместитель главы Марининского сельсовета Реброва Ульяна Тимофеевна 165489,00 - - 10 Администрация Рощинского сельсовета Глава Рощинского сельсовета Демьяненко Виктор Григорьевич 293210,95 жилой дом площадью 41 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок приусадебный огородный площадью 14910 кв.м., индивидуальная, Россия легковой автомобиль ВАЗ-2107 заместитель главы Рощинского сельсовета Кириллова Тамара Тимофеевна 242331,58 - - 11 Администрация Черемшанского сельсовета Глава Черемшанского сельсовета Тиньков Владимир Яковлевич 309748,78 жилой дом площадью 36,3 кв.м., индивидуальная, Россия, квартира площадью 67,8 кв.м., индивидуальная, Россия, земельный участок площадью 4600 кв.м., индивидуальная, Россия легковой автомобиль УАЗ-412 автоприцеп УАЗ заместитель Главы Черемшанского сельсовета Вождаева Антонина Георгиевна 261701,11 земельный участок площадью 5358 кв.м. , индивидуальная, Россия 12 Щетинкинский сельсовет Глава сельсовета Юрьев Анатолий Леонидович 325513,75 квартира площадью 133 кв.м. , индивидуальная, Россия земельный участок площадью 2680,90 кв.м. , индивидуальная, Россия гараж площадью 50,0 кв.м. , индивидуальная, Россия легковой автомобиль Mitsubishi Device легковой автомобиль Toyota Toyotas Заместитель главы сельсовета Кривошеина Елена Леонидовна 64876,0 квартира площадью 42 кв.м. Россия 13 Администрация Шалоболинского сельсовета Глава Шалоболинского сельсовета Ятченко Николай Георгиевич 295047,00 - автомобиль ГАЗ-31029 заместитель главы Шалоболинского сельсовета Кректунова Наталья Алексеевна 316198,00 квартира площадью 74,7 кв.м., долевая ½, Россия; земельный участок площадью 1328 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный пай площадью 57900 кв.м., долевая, Россия 14 Администрация Имисского сельсовета глава Имисского сельсовета Зоткин Александр Андреевич 245126,04 - - заместитель главы Имисского сельсовета Корытко Надежда Борисовна 182371,23 квартира долевая ½, площадью 93,5 кв.м., Россия - 15 Администрация Кордовского сельсовета заместитель главы Кордовского сельсовета Крылова Людмила Валентиновна 303335,58 земельный участок площадью 1500 кв.м., индивидуальная, Россия - 16 Администрация Детловского сельсовета заместитель главы Детловского сельсовета Гафарова Людмила Викторовна 152900,00 земельный пай площадью 16,4 га, долевая, Россия - 17 Администрация Березовского сельсовета глава Березовского сельсовета Лихоузов Николай Алексеевич 301100,00 квартира площадью 71,4 кв.м., долевая ½, Россия; жилой дом площадью 74,3 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 232,0 кв.м., долевая ½, Россия; земельный участок площадью 1421,0 кв.м., индивидуальная, Россия автомобиль ГАЗ-31029, КМЗ-8719-0000020 заместитель главы Березовского сельсовета Лебедева Елена Геннадьевна 230000,00 - - 18 Администрация Кочергинского сельсовета глава Кочергинского сельсовета Мосягина Елена Анатольевна 278596.98 квартира площадью65,1 кв.м., долевая ¼, Россия; - заместитель главы Кочергинского сельсовета Курагина Наталья Михайловна 198434,52 квартира площадью 41,0 кв.м., долевая 1/3, Россия; земельный участок площадью 1137 кв.м.м, индивидуальная, Россия - 19 Администрация Муринского сельсовета глава Муринского сельсовета Плотницкая Нина Алексеевна 218759,00 квартира площадью 114 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 600 кв.м., индивидуальная, Россия легковой автомобиль Toyota Corolla заместитель главы Муринского сельсовета Деревнина Татьяна Михайловна 175006,00 жилой дом площадью 55,7 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 3063 кв.м., индивидуальная, Россия - 20 Администрация Можарского сельсовета глава Можарского сельсовета Шибанова Наталья Викторовна 240014,68 квартира площадью 49,5 кв.м., долевая 1/3, Россия; земельная доля площадью 14,5 га, Россия трактор Т-25А заместитель главы Можарского сельсовета Щапова Галина Владимировна 167815,63 - - 21 Администрация Пойловского сельсовета глава Пойловского сельсовета Пирожков Василий Григорьевич 226200,00 жилой дом площадью 41,4 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный участок площадью 2489 кв.м., индивидуальная, Россия; легковой автомобиль ВАЗ-21213, мотоцикл ИЖ-П-5, трактор МТЗ-82, трактор ЛТЗ-55А заместитель главы Пойловского сельсовета Плохих Галина Григорьевна 194257,00 земельный участок площадью 2759 кв.м., индивидуальная, Россия; земельный пай, долевая 1/446, Россия - 22 Администрация поселка Чибижек глава поселка Чибижек Писакина Раушал Адильбаевна 89400,0 квартира площадью 45 кв.м., социальный найм, Россия УАЗ-39629
alex: состоялось длительное обсуждение диска володи капункина, в котором он несколько порочил учителя и учение. спустя некоторое время, осознав и покаявшис, володя подал заявление в единую семью черемшанки и был принят
Ganesha: Алекс, а этот список доходов к чему ? Какую мыслю ты хотел толкнуть ?
alex: тут нет мысли. просто это первый финансовый документ в котором есть доходы некоторых членов общины и указано их имущество.
inkvizitor: Побывал я на медне в общине. зомбеля проведал. добро живут, молоко у них вкусное, настроение хорошее. народ в деревне в Единую Семью вступают оптом! в школьном зале собраний даже сесть негде - не хватает поверхности пола. Виссарион сказал что покупать молоко и яйца для верующих будет нарушением Истины, надо только выращивать и выкармливать самим. Деревни выбрали несколько кандидатов в священники. Они отслужили поочереди службы и теперь ЕС решают кого хотят а кого нет. А Виссарион утвердит конечно же. Я не много всего видел, просто дела свои поделал, природой подышал, мало в гостях был и не у всех побывал. Если вопросы есть, пишите, расскажу.
Ganesha: Говорят в Черемшанке Нина с Васей обосновались. 5 кажется детей у них. Зомбель, если увидишь, Нине от меня привет передай. Слава, Качулька 1995 г. О священнике: Лучше Диорисия никого нет, говорят.
nadishana: inkvizitor пишет: Деревни выбрали несколько кандидатов в священники. Они отслужили поочереди службы и теперь ЕС решают кого хотят а кого нет. А Виссарион утвердит конечно же. ух ты, кастинг священников! А кто кандидаты?
zombelj: nadishana пишет: ух ты, кастинг священников! А кто кандидаты?Диян, Губанов, Слава Куванов, Дамир, еще двое, не помню кто!
nadishana: zombelj пишет: Диян, Губанов, Слава Куванов, Дамир, еще двое, не помню кто! Шаманы ПЗ за Дамира однозначно! Передай это в духовное жюри, наш голос должен быть учтен.
Ganesha: А меня вчера приняли в Гавайские шаманы. По полной программе приняли. С путешествиями по верхнему и нижнему мирам. Я голосую за Юру Губанова, как представитель славной гавайской единой семьи шаманов.
nadishana: сюр
Муха: Еще кандидаты, некий Петя из жаровска и Арминас из петропавловки.
alex: Мишаня администратор Сообщение: 240 Зарегистрирован: 19.09.10 Откуда: Россия, Черемшанка Репутация: + 0 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Возраст: 30 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 18:40. Заголовок: В принципе правильно.. - новое! В принципе правильно написано. Добавлю что предварительное голосование по священникам было. Больше всего по Черемшанке набрал голосов Диан из Болгарии, потом Митко из Гуляевки, Губанов, потом Дамир, Куванов, Рагс, Руслан. В Петропавловке Арминос больше всего голосов набрал. Окончательно выбирать будут священника к Рождеству. Благодарю
Ganesha: Алекс написал Ой, забыл Вадика, который в 08 приобрел снегоходик, а в 09 джипусик. http://victory333.forum24.ru/
nadishana: И максимум, на что мы сейчас вышли,-один бизнесмен проявил заинтересованность, и с весны в Петропавловке, возможно, начнётся строительство гостиницы. Этот человек будет вкладываться, понимая, что особой прибыли он здесь не получит. В гостинице будет пресс-зал для Петропавловки, студия музыкальная и, возможно, спортзал. Там смогут работать наши ребята, пользоваться всеми этими помещениями, естественно, без всякой аренды. Это максимум, о котором, по крайней мере, на уровне информации, у нас есть какие-то договорённости. На самом деле мы озвучиваем наши проблемы, но пока в так называемый «сад мамоны» по-хорошему не удаётся плотно залезть, чтобы решить некоторые нуж ды, которые у, нас здесь есть. Но если всё-таки залезем, то дорогу к Святыне, к Городу (это все видят) надо будет сделать в первую очередь. А потом в коротком разговоре с Учителем прозвучали фразы, как напоминание, что именно такой бескорыстный, самоотверженный труд на Святыне, на строительстве Храма является фактором, который меняет судьбу человека. Именно такой труд. Другой присущий нам труд ничего не меняет в нашей судьбе, а именно такой труд - бескорыстный и самоотверженный, с искренним участием в строительстве храма, в строительстве дома Учителя, в строительстве Святыни - он является шагом, изменяющим нашу судьбу. из газеты ЗО
koshi: а именно такой труд - бескорыстный и самоотверженный, с искренним участием в строительстве храма, в строительстве дома Учителя, в строительстве Святыни - он является шагом, изменяющим нашу судьбу. так строят уже сколько лет...и что? -меняются ли судьбы? А слоган -ну совсем рекламный- ежли будете строить-измените свою судьбу..
alex: 2001 год. знакомая картина. После трёхнедельного отпуска на Земле Обетованной вернулась Светочка Иванова. Свежим глотком чистого воздуха стал для самарцев её рассказ о жизни в Петропавловке и встрече праздника Возрождения. Месяц назад была распущена Петропавловская Семья, так как не отвечала условиям по которым определяется Семья, одно из которых - наличие производства, обеспечивающего существование Семьи. Сейчас в Петропавловке создана группа вокруг Надежды Акимовны (матушки Учителя) в которую вошли к сегодняшнему дню 70 человек. Семьей группа сможет назваться только тогда, когда достигнет соответствующих названию условий. За 4 года, это уже 9-ая попытка создать в Петропавловке Семью.
alex: admin администратор Сообщение: 457 Зарегистрирован: 28.12.09 Откуда: Украина, Одесса Репутация: + 2 - плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться Возраст: 40 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:25. Заголовок: Вчера Вадим прислал .. - новое! Вчера Вадим прислал нашему последователю письмо с благодарностью к тем кто откликнулся оказать помощь в данном проекте. передал что средства почти собраны. Если кто то всё ж созреет в догонку и решит помочь, даже чуть сверх того что уже собрано - это всё равно будет использовано для реализации данного проекта, так как естественны разные сопутствующие и незапланированные затраты.
Ganesha: Алекс, лучше выложи речь вождя на ХХ-м съезде 18 августа. Знаковая ведь речь, ВЕЛИКИЙ ПОВОРОТ, так сказать.
nadishana: alex пишет: оказать помощь в данном проекте. в каком?
xm: Да так, ничего особенного. Понимаешь Влад, в этой небогатой общине стало как-то несолидно разъезжать на джипаках, и на тебе - без спутникового телефона. На его приобретение и был объявлен срочный сбор мамоны. А интереснее всего звучит популярная среди последователей версия технического обоснования - якобы Учителю теперь необходима прямая связь с едиными семьями.
nadishana: xm пишет: Да так, ничего особенного. Понимаешь Влад, в этой небогатой общине стало как-то несолидно разъезжать на джипаках, и на тебе - без спутникового телефона. На его приобретение и был объявлен срочный сбор мамоны. стало интересно, посмотрел примерные цены Минута связи с абонентом системы Иридиум обойдется в 3-5$ за минуту. Нет факса. Комплект оборудования достаточно дорог, 2100$ за комплект. Годовой контракт 700$, в него входит 500 минут "трафика". xm пишет: А интереснее всего звучит популярная среди последователей версия технического обоснования - якобы Учителю теперь необходима прямая связь с едиными семьями. Ну теперь ЦС должен вводить налог на спутниковый телефон Истины! Плюс единым семьям придется оплачивать свою прямую связь с Учителем 3-5$ за минуту. В сад мамоны придется крепко залезть.
alex: Друзья! на Наш вопрос по помощи в ремонте старого дома Учителя, Вадим дал следующий ответ: "Володя. здравствуй! Информация по дому Учителя в Небесной Обители верная. Там сейчас прекрасное начинание - монастырь, точнее школа для юношей. Будем очень рады целевой помощи от вас на эту школу-монастырь - и на ремонт и на дальнейшее существование. Свяжемся позже, когда я буду дома. Мира и радости. Вадим."
xm: Понятное дело, т.к. средства растрачены на покупку джипаков, квадроциклов, спутниковых телефонов, и прочих интересных игрушечек. А вот интересно, когда же Вс и ЦС начнут хоть что-нибудь отдавать? Хотя бы исходя из того, что все чем они теперь обладают, построено за счет тех людей, кто в недалеком прошлом отдали им практически все что у них было, и именно свое, честно нажитое многолетним трудом. Причем начиная с самого главного на данный момент - впереди зима, а в общине много людей, особенно одиноких, нуждающихся в ремонте их ветхого полуразвалившегося жилья и теплушек.
alex: соотношение 3 дома учителя против !,5 храма(один сгорел) говорит само за себя. НИКОГДА
alex: соотношение 3 дома учителя против !,5 храма(один сгорел) говорит само за себя. НИКОГДА
nadishana: alex пишет: Там сейчас прекрасное начинание - монастырь, точнее школа для юношей. Будем очень рады целевой помощи от вас на эту школу-монастырь - и на ремонт и на дальнейшее существование. люблю я, как вадик в своей сладкой манере умеет вымогать единицы денежные у братьев своих по вере. как бы между прочим, ненавязчиво. без этой его способности духовный бизнес ВсХс не достиг бы таких масштабов.
Bars: Самое интересное как всё-таки это движение возникло и до сих оно существует. Живучая секта оказалась.
Napoleon: nadishana пишет: Ну теперь ЦС должен вводить налог на спутниковый телефон Истины! Плюс единым семьям придется оплачивать свою прямую связь с Учителем 3-5$ за минуту. А потом и налог на связь Учителя с всевышним подоспеет
Муха: А вот как ненавязчиво Вадик рассказывает о своих скромных тусовках с ВсХс. Газета номер 34, октябрь 2010 "Земля обетованная". Школа жизни глава 32(49 год Э. Р.): Двадцать седьмого октября учитель вместе с друзьями заглянул в водный центр в Юрмале, где, благодаря воде и сауне, путешественники смыли усталость дальних дорог. Потом учитель вместе с друзьями отведал индийской кухни в тихом местечке на пустынной центральной улице Юрмалы.
Муха: Вот это и есть настоящая школа жизни. Вот так должны все последователи смывать усталость и питаться.
Ganesha: Фантазия зато, от этого чтения, на ЗО развивается. А когда-то, давным-давно, помню, Капунычу всем миром пекли суму лепёшек в дорогу, ибо в миру всё ядовитое, на дрожжах хлеб, на масле всё, с солью, все продукты дальше 50 км. от места произрастания, сплошной яд короче.
Bars: с вами не соскучишься
nadishana: Муха пишет: Вот это и есть настоящая школа жизни. Вот так должны все последователи смывать усталость и питаться. молодец, учишься правильно читать ПЗ и идти за Учителем след в след, учась на его примере, как и завещал он нам. Мы когда это делали на ЗО никто нас не понимал, считали что мы отошли от Истины. А мы просто опередили время лет на пять. А ныне же последователи устремились в Сад Маммонны вослед за Учителем.
Bars: странно, что многие до сих пор ещё не поняли что Сергей Тороп это лжепророк.
nadishana: Сегодня звонил на гору другу . Спросил про спутниковый телеф. Зачем собирают деньги ? Он ответил - чтобы были скайп конференции - на которых онлайн будет слушат и задавать вопросы весь мир. Так сейчас делают все духовные учителя.Ура!!! Чур я первый на скайп-конференцию! Буду слушать и задавать вопросы! Так сейчас делают все духовные учителяНу раз все духовные учителя, то обязательно срочно надо сделать! /И причем сделать не просто так же, а на раз круче! ВсХс же самый крутой Духовный Учитель. Например, чтобы эти конференции сразу же транслировались в деревни Зоны через спутниковую связь. Чтобы стоимость трафика превысила стоимость дома ВсХс.
nadishana: http://www.vissarion.ru/studies/word/about_sects.html Новое Обращение Учителя Обращение к ещё могущим не умирать Об особенностях сектанства Неспособность правильно вести мирное и доброе общение с инакомыслящим – признак духовной скудости! Видимо здесь имеется ввиду оф. форум ЦПЗ и пара предыдущих форумов ЦПЗ, которые были удалены Виссарионом из-за Неспособности правильно вести мирное и доброе общение с инакомыслящими. Так как ВсХс уже осознал, как важно мирное и доброе общение с инакомыслящими, скоро цензура на оф. форуме общины будет отменена! Возликуем Главная и трагичная ошибка, которую допускает человек в обстоятельствах, предполагающих вероятность разделения, – это стремление утвердить свои идеи и выдуманные образы в качестве чего-то Священного и неизменного. Тоже похвальная самокритика. Неужели таки ВсХс теперь перестанет утверждать свои идеи в качестве чего-то Священного и неизменного? Не бойтесь думать по-новому и не бойтесь тех, кто также это уже делает! Необходимо уметь правильно общаться друг с другом, где, если не смогли прийти к одному пониманию, покажите в качестве практического примера достоинства своего выбора. Я чувствую большой оптимизм от этих слов Истины. Скоро, уже очень скоро ВсХс перестанет боятся думать по-новому и научится правильно общаться с Шаманими Последнего Завета, где, если не сможет прийти к одному пониманию, то покажет в качестве практического примера достоинства своего выбора
zombelj: Да откроются глаза у уверенных, что они открыты! Аминь! Сам-то понял, что сказал?
xm: Вот моя разборка недавнего "Обращения о патриотизме", проведенная в соотв. теме. ---------cut-------- Недолго мучилась старушка в высоковольтных проводах... В смысле не успел обрадоваться появившемуся в предыдущем "обращении" определенному конструктиву, как снова на те же рельсы... :( Грустно однако. Полуправда - полуложь, приманка из конструктива в смеси с откровенной шизой, и очернение ценностей духовного между прочим уровня. Итак, по пунктам: Общество, которое осознанно, в силу определенных примитивных эгоистических особенностей, стремится выделяться среди подобных себе обществ посредством однажды придуманных ограничений в культурном самовыражении. Всерьез люди объединяются вообще-то по другим причинам, основанным на стремлении к духовности, пусть даже и неосознанном. А группы, объединенные на основе именно эгоизма - долго не живут. Ну да ладно, может я зря подумал что тут речь была о "мире", буду-ка лучше думать что это у него такая самокритика собственного проекта :) Такое понимание очень явно читается "между строк". Когда человек достигает необходимый начальный уровень мудрости, то он начинает понимать, что все процессы в Мире Бытия основаны на одном Законе. Естественно. Вот только выражений этого закона и возможных способов следования ему - великое множество. И существование разнообразных направлений культуры не противоречит их соответствию этому закону. Мудрые люди и это тоже понимают. А так как Гармония основана на одном для всех Законе, то и направление для всех людей может быть только одно! Примитивная логика, рассчитанная на людей, освобожденных от возможности самостоятельного осмысливания чего-либо вообще. С другой стороны - штатный психологический прием, когда сначала подается нечто более-менее адекватное, и под этим соусом молниеносно проталкивается бредовая идея. И самое прикольное - что пипл реально хавает, так и не заметив подвоха. Все остальные направления неизбежно связаны с дисгармонией, а значит, эти направления однозначно ведут к самоуничтожению всякого, кто не покинет эти направления вовремя! Ага, а вот наконец и "пугалка". Ух как страшно! :-))) За историю развития Мира Бытия на обочинах таких ложных направлений скопилось весьма немало останков тех, кто в свое время по-детски увлеченно провозглашал общество, к которому принадлежал, великим. По-детски увлеченно... Блин, до чего же знакомые слова... Может быть у автора все-таки восстала совесть, и текст надо действительно читать между строк - как практически прямое заявление Виссариона о провале своего проекта? между собой по принципу, вынуждающему их соревноваться друг с другом по значимости и могуществу, эти общества неизбежно будут обречены на горе и страдания. А что, принципиальная разница между войной и соревнованием уже находится слишком далеко за пределами понимания? На всякий случай поясню: Соревнование - это когда люди в единении, и воспринимают друг друга как соперники (на время соревнования только). А война - ето когда люди по разные стороны, и воспринимают друг друга как противники. Кстати, характерный подход для "военного" мышления - "хочу чтобы их не стало". Тоже что-то знакомое, не правда-ли? Принцип нормального духовного развития полностью исключает какие бы то ни было соревнования. Вот и запрет нарисовался... Запретить, и никаких гвоздей!!! :-) А то что дух соревнования очень способствует сплочению людей, и их общему совместному развитию - как же быть с этими факторами? Столько хорошего - и опять отбросили... Хотя не в первой, экономическое развитие хозяйств тоже когда-то было под запретом... Комментирую конечно с точки зрения здравой, ну т.е. более-менее здоровой :) А "официальное" разъяснение от ЦС конечно же будет "правильным" - даже не сомневаюсь. Например чтобы бедно живущие перестали косо смотреть на появляющихся в общине олигархов - теперь это будет "низззя". И не мечтали о домике, как у "Учителя" - тоже ведь можно подвести под "соревнование". Во сколько мыслей, и почти по "Учению" :))) Жизнеустройства всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке, полностью основаны на эго-природных принципах, что однозначно определяет ложную идеологическую направленность в развитии этих обществ! Отрицание всего накопленного человечеством опыта навряд-ли может говорить о мудрости произносящего такие заключения. Правда нечто подобное я бывало уже слышал в других местах, но там если кто и ляпнет - так разве что спьяну, или в приступе истерического максимализма. И потом как правило отрицают что так говорили... патриот в таком случае должен преданно придерживаться условных ценностей своего общества, вне зависимости от того, насколько эти условности могут противоречить истинным ценностям Даже в эпоху Союза такое понимание патриотизма признавалось ошибочным, ложным, не смотря на то что тогда патриотизм был в списке "обязательной программы". Так что... Как минимум двойка по истории :( А потому, только лишь грамотно познав Истину.... Эта песТня уже устарела. Слишком много "Истина" говорила, да слишком мало чего конструктивного получилось... Разум и разумное мышление никак не может иметь отличительные национальные особенности! Разум и мышление ни капельки не исключают возможности существования и развития национальной культуры. Лишь бы не было противоречий правилам как минимум мирного сосуществования этих культур - только и всего. А если рассматривать шире - разум и культура по большей части вообще находятся в разных измерениях. только когда человеческая цивилизация сможет представлять собой то единство, которое можно будет обозначить как одна Семья, не разделенная меж собой идеологией, вынуждающей видеть один и тот же Закон по-разному, только тогда эта цивилизация сможет по праву определиться как разумная! На ЗО даже малюссенькой благополучной и конструктивно развивающейся ЕС не получилось создать по "Учению", а тут аж на весь мир размах пошел... Пока человеческая цивилизация может восприниматься посторонним наблюдателем лишь в качестве псевдоразумной. Еще одно из ряда заявлений, открывающих автору этих слов двери в местное психиатрическое лечебное учреждение. Единое царство может разделиться, когда в нем проявляются два или более условно равных правителей, а дом – когда в его пределах проявятся более одного обозначающих себя хозяевами. Вот это разве что интересно... Стоит задуматься, кого же он имел ввиду? Может свою жену? А может быть ЦС, или кого еще конкретно? Это обращение в целом наводит на очень грустные по-настоящему мысли. Сейчас нашу страну толкают в направлении глобализации, и Обращение получается именно в том же ключе. Оно открыто поддерживает идеи глобализма. :( И если в этом обращении выражена позиция Вс и ЦС - получается что они находятся в слиянии с госсистемой. Дальнейшие выводы делайте сами...
Муха: Газета "земля обетованная" номер 34, октябрь 2010. Обращение учителя. Цитата: "Умный человек хорошо осознает, что орудия труда, предназначенные для использования в мирных созидательных целях, вполне успешно могут быть использованы и в качестве разрушительного оружия, хотя официально и не считаются оружием." один мой знакомый (член единой семьи) серьезно утверждает, что данное обращение учителя призывает общественность к мировой революции и свержению существующей власти.
nadishana: zombelj пишет: цитата: Да откроются глаза у уверенных, что они открыты! Аминь! Сам-то понял, что сказал? это он про себя. Хочет, но пока не может
nadishana: xm пишет: цитата: Жизнеустройства всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке, полностью основаны на эго-природных принципах, что однозначно определяет ложную идеологическую направленность в развитии этих обществ! Отрицание всего накопленного человечеством опыта навряд-ли может говорить о мудрости произносящего такие заключения. Брат, давай будем домысливать положительно и порадуемся за ВсХс. Он принимает свою малость и свою общину тоже включает в список всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке. И понимает, что она полностью основана на эго-природных принципах.
nadishana: nadishana пишет: цитата: Сегодня звонил на гору другу . Спросил про спутниковый телеф. Зачем собирают деньги ? Он ответил - чтобы были скайп конференции - на которых онлайн будет слушат и задавать вопросы весь мир. Так сейчас делают все духовные учителя. кстати, вот примерный расчет стоимости скайп конференции Истинно мобильный высокоскоростной доступ в интернет, передача больших массивов данных (организация мобильных офисов, проведение видеоконференций между удаленными объектами, доступ к корпоративным сетям и т.д.). Идеальным решением в данном случае будет использование широкополосной спутниковой сети Инмарсат BGAN , обеспечивающей высокоскоростную передачу данных на скоростях до 492 кбит/с, высококачественную телефонную связь, а также прием/передачу факсимильных сообщений. Тарификация осуществляется за переданные объемы информации, а стомость 1 мегабайта составляет около 7$. Видеозвонок между 2мя абонентами расходует примерно 3МБ/мин. Итого 7 х 3 = 21$/мин. 30 мин общения с Истиной будут стоить 630$ Единым Семьям и верующим в городах нужно готовится к нелегким временам. В сад мамоны придется лезть капитально, чтобы Истина могла облететь весь мир как молния.
xm: nadishana пишет: Он принимает свою малость и свою общину тоже включает в список всех человеческих обществ, ныне продолжающих пребывать на Земле-Матушке. Вроде как раньше такого не было, всегда на первый план выставлялся именно факт исключительности этого эксперимента. И понимает, что она полностью основана на эго-природных принципах. Это наверное и так все понимают. Неважно, на почитании, или на борьбе - если главный акцент на эгоизме, значит он и есть основа общности. Ведь отними темы "гордыни" и "эгоизма" - многим после этого и поговорить-то будет не о чем :)
Napoleon: nadishana пишет: Тоже похвальная самокритика nadishana пишет: В сад мамоны придется лезть А если там дворник мамоны? да еще с ружьём!
alex: андрей шивкин Сообщение: 14 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 14:30. Заголовок: Сегодня звонил на г.. - новое! Сегодня звонил на гору узнал информацию из первых рук - у Славы Ткаченко, он непосредственно этим вопроом занимался. Вобщем действительно Учитель хочет иметь возможность проводить видеовстречи, для этого хотят установить двусторонний интернет через спутниковую антенну (тарелку). Сейчас проходит в Кураг. р-не госпрограмма по подключению такого вида связи. Вступительный взнос 7500, далее абоненская плата 1500 в месяц за безлимит. трафик. Но необходимо минимум 10 человек, готовых подключиться. Вот и ищут желающих. Сейчас этим вопросом начал заниматься Стас. Инфа точная можете не сомневаться. Теперь я думаю наши люди могут расслабиться , не наши будут дальше пытаться выискивать обман ,но такие заболевания психики с трудом лечатся, и я тут вряд ли смогу чем то помочь....
Муха: Бедный Андрей, даже если порассуждать логически, стал бы виссарион из за 8-ми тысяч объявлять сбор денег с последователей живущих в городах. Сразу видно что эта инфа рассчитана на лохов, так как при таких сборах сумма собирается намного больше, чем сказали наивные горцы.
Муха: И подумай еще Андрей, как в той инфе, которую тебе дали горцы вкладывается поездка вадика в москву. Для чего, чтобы купить тарелку? И как ты себе это представляешь, вадик в поезде везет тарелку, в общем вагоне...?
Барс: Андрюху хорошо знаю, это человек дела. Он многим помогал, выручал, хотя конечно прошло много лет, но Андрея помню с хорошей стороны. Что поделать раз он поверил Сергею Торопу и до сих пор ему верит. Поэтому не вчитываюсь в его убеждения, достаточно того, что помню его как хорошего человека. Надеюсь когда-нибудь он всё-таки сможет уйти от Сергея Торопа и найдёт свою веру. Пусть будет у него всё хорошо.
xm: Друзья, кто-нибудь может мне четко и ясно ответить на один вопрос: Все сомнения относительно Виссариона давным-давно можно было разрешить простейшим способом: Установить секретные прослушки везде где надо, приемники на частоты общинных раций, и записать полученные результаты на диктофон. Цена вопроса - от 1 k$, и до примерно 5..10 k$, если воспользоваться услугами частных детективов. Какие ведь бабки крутились - неужели никто так и не додумался раз и навсегда расставить все точки на "i" ?
Ganesha: Может быть спутниковый телефон и нужен как раз как лекарство от таких догадливых.
Барс: xm пишет: Друзья, кто-нибудь может мне четко и ясно ответить на один вопрос: Все сомнения относительно Виссариона давным-давно можно было разрешить простейшим способом: Установить секретные прослушки везде где надо, приемники на частоты общинных раций, и записать полученные результаты на диктофон. Цена вопроса - от 1 k$, и до примерно 5..10 k$, если воспользоваться услугами частных детективов. Какие ведь бабки крутились - неужели никто так и не додумался раз и навсегда расставить все точки на "i" ? Наверняка так и было у некоторых, потому что многие уезжали оттуда, узнав или увидев, фактически прозрев те или иные факты подтасовок, фальши и обмана. но Многие сами понимаете, так как вы говорите - никогда не сделают ,потому что они вообще исключают что это может быть организовано на обмане. Наиболее оптимальный вариант, чтобы у человека был ещё один ориентир, помимо виссарионизма. Знаю там один случай, был там парнишка он любил читать Жития святых, это Четьи минеи у православных. Так вот Сергей Тороп запретил ему это делать, а другие напоминали мол зачем читаешь тут слово живое с нами и т.д. Этот парнишка потихоньку почитывал, а потом это помогло ему уйти оттуда. Помню общались с ним в 1995, уже отошёл тогда от секты и приехал туда чисто к друзьям, он говорит знаешь, читаю Жития святых и вижу столько расхождений как жили они, и как живет Виссарион. Тогда то ему и сказал свои убеждения, что вообще считаю Виссариона лжепророком и лжехристом, до 2006 г. было далеко, но уже не верил никакому концу света, считая это манипуляцией, т.к. собственная смерть человека уже конец света. Он конечно заотрицал всё, но через полгода полностью уехал оттуда. Думаете почему там Сергей Тороп запрещает книги читать, смотреть ТВ, общаться общинникам между собой по поводу сомнений, докладывать ему что общинники говорят друг другу? - чтобы отнять у людей альтернативу.
nadishana: alex пишет: Сегодня звонил на гору узнал информацию из первых рук - у Славы Ткаченко, он непосредственно этим вопроом занимался. Вобщем действительно Учитель хочет иметь возможность проводить видеовстречи, для этого хотят установить двусторонний интернет через спутниковую антенну (тарелку). Сейчас проходит в Кураг. р-не госпрограмма по подключению такого вида связи. Вступительный взнос 7500, далее абоненская плата 1500 в месяц за безлимит. трафик. Но необходимо минимум 10 человек, готовых подключиться. Вот и ищут желающих. Сейчас этим вопросом начал заниматься Стас. а почему деньги собирались на спутниковый телефон, а не на тарелку? Это же совсем разные вещи. Тарелки на ЗО много у кого есть
xm: Барс пишет: Наиболее оптимальный вариант, чтобы у человека был ещё один ориентир, помимо виссарионизма. А можно и не один - тогда еще лучше :) Но в этом случае человек автоматически перестает быть фанатиком. Возможно в этом и есть один из корней фанатизма - когда всего один смыслообразующий центр, и поэтому человек вынужден его оберегать и оправдывать любой ценой, вплоть до самообмана и саморазрушения. почему там Сергей Тороп запрещает ... общаться общинникам между собой по поводу сомнений Очень характерный момент - запрет "горизонтальных" связей в иерархической системе. Собс-но на это она и держится.
xm: На форуме истинных верующих опубликовали речь Вс на празднике 18 августа. Посмотрел бегло - так и не нашел ничего такого, из-за чего можно было бы засекречивать ее содержание.
alex: Слово 18 августа 50 год Эпохи РассветаИсточник: "Земля Обетованная" № 36 2010 г., стр. 1-2 1. Ну вот, теперь праздничное множество огоньков горячих, олицетворяющих ваше горение сердец, Я уже вижу здесь. Пришло время Празднику, его главной части, начать проявляться уже в сердце Святыни, которую создают ваши усилия. 2. Предыдущие годы Учитель приходил к вам на Праздник, а теперь вы пришли. Простой образ, но многое означает. Очень просто принимать Истину, приходящую к вам, но очень непросто пойти к Истине. 3. И дорога пусть уж и не крайне сложная, но по-своему уже олицетворяет трудность вашего Пути. Потому что праведный труд настолько труден, что несоизмерима эта трудность ни с какой другой тяжестью, способной лечь на плечи человека. 4. "Подвиг" - одно и то же слово Я уже неоднократно повторяю, определяя усилия, которые должен человек приложить в постижении Истины, в утверждении этой Истины в жизни своей. 5. Чтоб жизнь человеческая по-настоящему обрела истинные формы, человеку надо однажды было начать по-настоящему постигать Истину. К этому времени вы приблизились, но как им воспользуетесь - ваш выбор. 6. Требуется именно по-настоящему постигать законы Истины. Не играть в духовность, а постигать. И где прежде всего очень было бы хорошо, если бы вы смогли достаточно ясно понимать некоторые главные принципиальные особенности, отличающие настоящее постижение Истины от игры в духовность. 7. Есть одно очень важное обстоятельство, не увидеть которое не может разумно мыслящий человек: государственная система жизнеустройства человека, человеческого общества в основе своей совершенно не имеет никакого отношения к законам нормального духовного развития. 8. А значит, если вы не стремитесь строить другое общество на истинных принципиальных основах, как бы вы ни говорили о духовном, живя и пользуясь плодами государственной системы жизнеустройства, вы играете в духовность. Это (если уж использовать острое словцо) лицемерие. 9. В своей огромной массе на Земле верующие олицетворяют собой лишь "елочную игрушку", которая висит на уродливой веточке очень уродливого древа, олицетворяющего именно существующую систему жизнеустройства на Земле в человеческом обществе. Древа, которое даёт плоды лжи, насилия, всевозможных войн, извращений и всякой прочей мерзости. И это древо украшают такие "ёлочные игрушки". 10. Кому-то это приятно, и думается: ну, если эта игрушка есть, древо, наверное, от этого становиться благороднее. Но оно продолжает давать те плоды, которое даёт уже тысячи лет. И эти плоды связаны с болью, горем. 11. Этому древу не суждено быть вечно, оно должно будет рухнуть обязательно. Но оно должно будет рухнуть тогда, когда вы окажетесь в состоянии выразить другое. 12. А Я вам скажу, что это время, для того чтобы вы приступили к взращиванию уже истинного древа, - оно пришло: сделать то, что никогда не делалось. 13. Но вам надо построить другой мир. И как бы вы сейчас ни продолжали быть зависимы от прежнего, ваши усилия должны быть правильно скорректированы, чтобы вы начали взращивать то, что и призвано в дальнейшем составить образ истинной жизни человека на этой Земле, человеческое общество, которое может быть только одно на Земле. 14. А ваша кожа может иметь разную окраску, вы можете творить разные картины, вы можете исполнять разные песнопения, исполнять танцы, олицетворяющие какие-то особенности, характерные разным уголкам Земли, но вы должны быть один народ. Где не надо было бы перечислять страны, ибо их наличие уже говорит о примитивности того, кто пробует сказать о себе как о царе природы. 15. Вы один народ, дети одного Бога - так одну Семью и надо построить! Одну, где нет границ, а вы одно. 16. Если к этому устремления не будет, это будет игра в духовность, если люди по-прежнему, не прилагая истинных усилий, будут пробовать говорить о том, что они творят молитвы, о том, что они якобы очень горячо верят Богу... Но это всё игра, иллюзия, которой человек пробует себя успокоить. 17. Человек боящийся, перегруженный всевозможными комплексами, хочет как-то успокоиться и пробует таким образом, причисляя себя к разным вероучениям, как бы так заготовить для себя тёплое место где-то на небе. Но это не так, так не будет. И пора это правильно видеть, правильно осмысливать. 18. Вам нужно построить новый мир, именно новый, где вы начнёте смело проявлять всё то положительное, чем вы наделены и что нуждается в развитии. И где это надо делать правильно, на основе Законов, ибо во всём есть Закон. 19. Так же как и любая другая наука точная формируется на постижениях разных Законов. Где нельзя сказать, что математика у русских отличается от математики других народов. Математика одна у всех, законы её проявления одни и те же. Так же и другие науки. 20. Но почему люди подумали, что в духовном развитии могут быть разные законы, хотя все одинаковые, имеют одинаковое тело, одинаковый чувственный мир, одинаковую характерную психологическую особенность? 21. Законы духовного развития тоже едины для всех людей, и пора о них говорить как об одном Законе. Только когда вы понимаете, что этот Закон один, вы будете объединяться, искать этот Закон, который объединит вас. 22. Но трудно будет приводить к единству других. 23. Труден Путь. И очень хочется, чтобы вы всё-таки шли туда, куда взялись идти. Хотя многие соблазны вас останавливают. А кое-кто, не справившись, умудрился уже и упасть. Но это ваш труд, где, конечно же, каждому из вас надо заглянуть внутрь себя и сделать нужные оценки, с самого себя спросить все ли вы силы прикладываете. 24. Так что учитесь быть верующими настоящими, а не теми, кто играет в веру. 25. И на этом Празднике ещё раз хотелось бы напомнить то, что Я на предыдущем Празднике для вас обозначил. Я обозначил простым словом - "торопитесь". Это метка. 26. "Торопитесь" можно сказать только тогда, когда видно, что кто-то может не успеть. Поэтому Я, видя, как вы живёте, как вы трудитесь, увидел потребность это сказать. А сейчас лишь напоминаю: не забывайте торопиться. 27. Время особенное подошло близко. Вам надо успеть. Дел много. А вы пока играете в то, что составляет особенность всей жизни человека, играете в игрушки с материальными ценностями. Опасные игрушки. И многие из вас ломаются, забыв о простом: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли. 28. Умейте правильно оценивать то, что вы имеете, умейте правильно распорядиться тем, что вы имеете, будьте бдительны. 29. А теперь мы немного помолчим в молитве, в слиянии наших душ, сердец, мыслей. И пусть будет это чувство единства вашего храниться вами в памяти, и чтоб вы, особенно в трудные минуты, могли возвращаться к этим ощущениям, пробуя вспомнить их. Это будет хорошая возможность поддержать вас на очень трудном Пути. 30. Чтобы Праздники были в вашей жизни не время от времени, а чаще, каждым днём проявлялся Праздник, где вы видите, что вы живёте. А раз живёте, у вас есть удивительная возможность исполнять Волю Бога. А это уже Праздник! Вы имеете такую удивительнейшую возможность! Её имеет каждый, кто живёт на этой Земле, в каком бы состоянии он ни находился. 31. И научиться это правильно осознавать, этим пользоваться очень важно. И этому вы обязательно научитесь. 32. Ну а теперь немного молитвы..." 33. После минут тишины в мерном колокольном звоне Учитель сказал: 34. "С Праздником! Желаю вам счастья. Несите Свет Истины от сердца к сердцу, дайте напиться нуждающимся. 35. Пусть Праздник будет каждый день ваш проявляться и делами вашими укрепляться. Учитесь радоваться и радовать ближних - таков Закон Истины. Эта ноша лёгкая, хотя труд большой требуется, чтоб прийти и взять её. 36. Ещё раз счастья вам! До встречи".
nadishana: alex пишет: А вы пока играете в то, что составляет особенность всей жизни человека, играете в игрушки с материальными ценностями. Опасные игрушки. И многие из вас ломаются, забыв о простом: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли. Во Истину, Слава Богу Живому, Аминь! Но чего-то все-таки не хватает в этом Слове. Для его максимально эффективного восприятия нужно после его прослушивания посмотреть вот эти два классических видеосюжета
Ganesha: nadishana пишет: не продеть канат в игольное ушко и богатому не войти куда хотелось бы, чтоб вы все пришли. Продаются два участка в Гуляевке. Первый участок 26 соток. Имеется недостроенный дом из бруса. Цена 850 000 руб. и еще один участок тоже 26 соток около реки за 650 000 руб. 650000руб - это очень дорого, и скажу одно обыкновенная спикуляция! У нас под Смоленском, люди строят дома в пределах до 100000руб. А, это ценники 650000р. и 800000р. - обыкновенная спикуляция! В Можарке дома старой постройки в 98-2000г. Стояли не более 30000руб. Приехали некоторые спекулянты, купили такие пристройки сделали ремонт, и мне предлагали купить за 150000руб. Скажу одно, это были не последователи, а строительные спикулянты, которые ради наживы приезжают в Общину и на всё поднимают ценны! С такими людьми, я даже разговаривать не буду! Спикулянты в Общину едут не за Верой, они едут получать прибыль с последователей, которые из-за нужды душевной всем сердцем стремяться пожить в Общине! А, местное население как обезьянки смотрят на спикулянтов и сами начинают поднимать ценник на всё. На, брус и пристройки, дома. И на строительные работы, ценник даже на работы поднимают в 10-ть раз! У нас в сёлах под Смоленском, на такие ухищерения простой люд не идёт, все понимают, что это не хорошо. У меня дятька большой дом (сам строил своими руками), с участком 10-соток в том году продал за 180000руб. И не гнул расценник под 600000руб! Долой спикулянтов! http://posledniizavet.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1290270380 А в 1994 году мне предлагали купить дом в Можарке, старенький, маленький, но с огромным участком за 1 тыс. рублей. Я пока на Зо не приехал, примерно 5000 руб в месяц получал, рабочая специальность. За 10 тыс. тогда можно было самый хороший дом в любой деревне на ЗО купить.
Ganesha: Обложили, демоны ! Виссарион наказан за нарушение Истины. Как известно Виссарион установил закон что верущий законы государства не нарушает. А сам Виссарион не умеет нарушать Истину. В № 46 от 17 ноября 2010 года в Курагинской газете "Тубинские вести" опубликована нижеприведённая статья. Штраф за неразрешенное строительство Прокуратурой района совместно с отделом архитектуры и градостроительства администрации Курагинского района проведена проверка исполнения требований градостроительного законодательства в деятельности Церкви Последнего Завета, в частности Торопа СА (Виссариона), при строительстве художественной ' мастерской в Жаровске. Гр. Торопу в декабре 1997 года на основании постановления администрации Черемшанского сельского совета был предоставлен земельный участок площадью 2000 кв. м в аренду сроком на три года для строительства жилого дома. Согласно договору застройщик Тороп С .А. обязан построить на данном земельном участке жилой дом и подсобные строения - художественную мастерскую. Как установила проверка, в настоящее время по указанному адресу в Жаровске: расположено строение неустановленного назначения, которое представляет собой выполненное на железобетонном фундаменте деревянное строение округлой формы, диаметром около 15 метров и высотой 13 метров. Строительство данного объекта, имеющего признаки капитального строения, не завершено. При этом разрешение на строительство объекта капитального строительства на данном земельном участке отделом архитектуры и градостроительства администрации Курагинского района не выдавалось. Следовательно, своими действиями Тороп СА совершил административное правонарушение,т.е. строительство объектов капитального строительства без разрешения. По выявленным нарушениям вынесено постановление о возбуждении производства об административном правонарушении. Постновление направлено в Службу строительного надзора и жилищного контроля Красноярскогокрая. 15 ноября постановление рассмотрено, Тороп СА признан виновным в совершении указанного административного правонарушения, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей. Информация предоставлена прокуратурой Курагинского района http://vkontakte.ru/topic-8919470_22908756?offset=40
koshi: . И дорога пусть уж и не крайне сложная, но по-своему уже олицетворяет трудность вашего Пути. Потому что праведный труд настолько труден, что несоизмерима эта трудность ни с какой другой тяжестью, способной лечь на плечи человека.- стиль и слог умопомрачительный.... А ваша кожа может иметь разную окраску, вы можете творить разные картины, вы можете исполнять разные песнопения, исполнять танцы, олицетворяющие какие-то особенности, характерные разным уголкам Земли, но вы должны быть один народ. Где не надо было бы перечислять страны, ибо их наличие уже говорит о примитивности того, кто пробует сказать о себе как о царе природы.- ?! 16. Если к этому устремления не будет, это будет игра в духовность, если люди по-прежнему, не прилагая истинных усилий, будут пробовать говорить о том, что они творят молитвы, о том, что они якобы очень горячо верят Богу... Но это всё игра, иллюзия, которой человек пробует себя успокоить.- Ого! уже пошел перефраз Ошо (рерайтинг) И очень хочется, чтобы вы всё-таки шли туда, куда взялись идти.- И куда же все-таки они взялись идти? 15. Вы один народ, дети одного Бога - так одну Семью и надо построить! Одну, где нет границ, а вы одно. WAW! Мы уже и Уолша прочитали! Все.- мне уже скучно, - можно было бы каждую строчку разобрать...да спать захотелось...
Муха: Ганеша при чем тут спекулянты. это просто бизнес, ничего личного. Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки. ты же когда продаешь чай в своем кафе, делаешь на этом деньги. Ведь деньги - это Бог и ты получая прибыль, радостно хрустишь кусочками божественной плоти.
Ganesha: Муха пишет: Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки. Я же не сам писал, а цитировал. Там внизу ссылка.
koshi: Когда природа пнёт под зад бедных, запуганных мирских верующих, они ломанутся на ЗО с выпученными глазами, что бы спасти свои ценные шкурки. Вряд ли ломанутся на ЗО... А катаклизмы могут -(если начнутся, ) начаться именно оттуда, где надеются спастись... ИМХО, Земля-Матушка - не дура.
Барс: koshi пишет: А катаклизмы могут -(если начнутся, ) начаться именно оттуда, где надеются спастись... ИМХО, Земля-Матушка - не дура. В 1994-1995 гг.озоновая дыра образовалась именно на юге Красноярского края. Причина простая - материализация. Дело в том, что с 1993 г. в общине читали послание Высшего Разума Вселенной, где было написано, что скоро озоновый слой начнет исчезать. Люди стали бояться, верить в это и как раз там где они проживали и образовался над ними озоновая дыра.
koshi: Люди стали бояться, верить в это и как раз там где они проживали и образовался над ними озоновая дыра. То-то и оно... А чичас они верят и боятся катаклизьмов...
Napoleon: Ganesha пишет: Тороп СА признан виновным в совершении указанного административного правонарушения, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей Так вот на что они деньги собирают! А вы говорите спутниковая тарелка какая-то...
inkvizitor: Napoleon пишет: А вы говорите спутниковая тарелка какая-то... У Вс теперь новое спутниковое оборудование для интренета, так что вы тут трындите поаккуратнее, а то он поди уже каждое утро читает "свежие новости от шаманов" кстати оборудование Wi-Fi-ное, через него все горцы могут в инет лазить, а тот, у кого оно стоит, может маленький бизнес на этом проворачивать. ну это так, не в плане негативного домысливание о Вс, просто в плане последних новостей с ЗО.
inkvizitor: nadishana пишет: Тарелки на ЗО много у кого есть тарелки есть простые, за 5000рублей, они позволяют только СКАЧИВАТЬ трафик, а на исходящую связь параллельно используется так же модем сотового телефона. а ЭТО спутниковое оборудование стоит около сотни тысяч руб. и позволяет на большой скорости отправлять и получать информацию из интернета. Только насчёт видео-встреч... это, по-моему, очередная лажа. так как Вс даже не справляется с ответами на обычном форуме.
nadishana: inkvizitor пишет: . а ЭТО спутниковое оборудование стоит около сотни тысяч руб. и позволяет на большой скорости отправлять и получать информацию из интернета. а какая скорость примерно, не знаешь?
xm: Скорость зависит от тарифного плана. Реальны любые, от модемных (32 кбит/сек), и до нескольких мегабит. Но расценки тарифов, с повышением скорости растут прогрессивно, приближаясь к по-настоящему космическим :) Желательно бы точнее узнать, какое оборудование приобрели, и для какой именно спутниковой системы. Наземное оборудование тоже сильно различается по цене, в зависимости от макс. возможной скорости - до полмегабита или более. На мой взгляд все-таки надо было первоначально тщательно рассмотреть возможности улучшения сотовой связи. Установить GSM ретранслятор на Горе конечно лучше всего, но сотовая компания должна быть уверена что затраты на него окупятся. Еще вариант - хорошую внешнюю антенну на высокой мачте и сотовый GPRS модем профессионального уровня. По деньгам неизмеримо дешевле двухсторонней спутниковой системы, скорость вполне достаточная, и тарифы обычные - что намного ниже космических.
xm: inkvizitor пишет: Только насчёт видео-встреч... это, по-моему, очередная лажа. так как Вс даже не справляется с ответами на обычном форуме. Общение на обычном форуме ему денег не принесет, поэтому и неинтересно. А вот видеоконфы с перспективными с финансовой точки зрения зарубежными последователями - думаю вполне реально, скорее всего для этого все и делалось. Кстати, наверняка там проксю забабахали чтоб раздавать инет горцам. Ой, как бы хотелось логи поглядеть...
Муха: Получается слава ткаченко обманул старого друга шивкина? Тарелка была не простая, а золотая. Хотя скорей всего обманули славу ткаченко. Обычная политика двойных стандартов.
inkvizitor: nadishana пишет: а какая скорость примерно, не знаешь? скорость не знаю. вот тут посмотри: http://www.altegrosky.ru/, может там есть.
nadishana: Хорошая новость от Вадика! Благодаря отозвавшимся Устремлённым Последователям, на гору доставлена аппаратура Спутникового скоростного интернета. В центрах последователей в городах, предполагается определить ответственного за связь с горой. В Установленное время через Скайп, с собравшимися у ответственного по связи последователями, возможно видео-аудио общение с Учителем! Низкий поклон и благодарность Отозвавшимся на Призыв! Дорогой Виссарион-Христос! Мы уже определили ответственного, хотим Влаги Живительной! твои Шаманы Последнего Завета
alex: alexir просветленный Сообщение: 1022 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 09:27. Заголовок: виссарионство. Наткнулся в инете на впечатления о поездке в края сибирские. в том числе и в курагино. любопытный взгляд незашоренного человека http://www.muhranoff.ru/299/ там и описания быта некоторых привилегированных членов общины, в частности Геннадия Муханова, и просто встречи с людьми и оценка виденного. С Веселовской горы нам отвезли к местному культурному центру - дому некоего человека, который раньше заведовал чем-то культурным в Татарстане, а теперь присоединился к "вессерам" и поселился в Курагино. Сам дом впечатляющь. Напоминает коттедж на окраине Берлина. Внутри полы, домашний кинотеатр, газовый камин, горячая вода и еще что-то неуловимо евростандартное. Говорил в основном хозяин и, как правило, в форме монолога. Он полагает, что археология самая сложная наука, потому как имеет дело с материальными предметами, а ведь надо за этими предметами, понимаете, осознать тонкие миры и космические энергии. Чуть позже, когда нас поили травяным чаем, он снова сказал, что тонкие миры в археологии очень важны. Васильев неуверенно вставил, что наука занимаетеся материальной культурой, такое у нее свойство... На фоне разговоров про еду мелькнула инфа, что грибы они не употребляют, потому что ведь грибы вбирают... Впитывают, понимаете, в себя... "Ну что же они тут впитают?" - удивился Васильев. "Все, что угодно. Вы же не знаете..."
xm: Вот интересная цитата с форума Истинных Верующих о механизмах воздействия Виссариона на людей: Sanche пишет: машенька - Ты наверное разбераешься в волновых свойствах материи и их воздействии на биологические живые организмы. Так вот берусь разьяснить, голос и интонация + подборка словосочетаний Учителя есть определённая частота волны, которая чётко воздействует как психику человека так и на сознание. ...
nadishana: как мы знаем на оф. сайте публикуются всегда только самые важные (для Учителя) новости. Угадайте, что в этот раз? Правильно: Мамона Из-за нерадивости последователей в городах прерывается порой поток благодатный единиц денежных на счет банковский Учителя. Сие есть нарушение природной Гармонии между Мамоной и Словой Божьим! А это Священное Таинство самое суть главное есть! Отныне торопитесь грамотно заполнять бланки платежные, иначе же забиваете вы гвозди в сердце Учителя вашего! Информация по счёту Церкви Последнего Завета Церковный Совет просит обратить внимание при перечислении десятины на написание названия получателя платежа Обратите внимание на написание наименования получателя платежа! Последнее время при перечислении на наш банковский счёт пожертвований из городов было несколько случаев, когда банк возвращал денежные переводы обратно из-за неправильно указанного названия получателя платежа. Проконсультировавшись с представителями Росбанка, где открыт наш счёт, во избежание дальнейших накладок, мы советуем при перечислении денежных средств в графе «получатель платежа» писать наше официальное краткое наименование – ЦПЗ. Так же остаётся возможным по-прежнему в наименовании получателя платежа писать полное название – Курагинская местная религиозная организация Церковь Последнего Завета, но в этом случае будьте очень внимательны, и просите кассира-оператора вашего банка перепроверить правильность написания, т.к. любое неправильно написанное или пропущенное слово не позволит платежу дойти до нас.
inkvizitor: alex пишет: там и описания быта некоторых привилегированных членов общины, в частности Геннадия Муханова Муханов по последним сведениям переделался уже из виссарионовцев в последователя Маслова. nadishana пишет: Последнее время при перечислении на наш банковский счёт пожертвований из городов было несколько случаев, когда банк возвращал денежные переводы обратно из-за неправильно указанного названия получателя платежа. а, я понял в чём дело! деньги посылать надо, но не хочется... а когда они почему-то возвращаются назад, то верующий говорит - значит такова воля Бога, и спокойно идёт гулять с ними до следующего месяца
nadishana: inkvizitor пишет: nadishana пишет: цитата: Последнее время при перечислении на наш банковский счёт пожертвований из городов было несколько случаев, когда банк возвращал денежные переводы обратно из-за неправильно указанного названия получателя платежа. а, я понял в чём дело! деньги посылать надо, но не хочется... а когда они почему-то возвращаются назад, то верующий говорит - значит такова воля Бога, и спокойно идёт гулять с ними до следующего месяца кстати правильное замечание. ВсХс должен добавить к сему обращению: Истинно говорю вам: если перевод ваш денежный в ЦПЗ вернулся назад, то это НЕ воля Бога!
Ganesha:
Calceteiro: Цитата хорошая, надо вместо "Бон", подставить"секта Висариона": – А что такое Бон с практической точки зрения? – спросил Аристотель Федорович. – Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные. – Тренировка духа, – ответил Борис. – С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две – свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких-нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету... И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет. (с) Пелевин. Тхаги.
Ganesha: Учитель начал общаться по скайпу с последователями в городах. Были уже встречи с москвичами и с болгарами. Со слов его детей сидит целыми днями в интернете. http://victory333.forum24.ru/?1-4-0-00000002-000-0-0-1292729687
alex: заметьте-с москвичами и болгарами-в общем с теми где денежные потоки плывут.
nadishana: Прошла интернет-конференция ВсХс с московскими последователями. Записывать ее Вс запретил (наверное чтобы Влага Живительная не досталась врагам). В частности Камушку напрямую было сказано, что все действия Ц. Совета координируются лично Виссарионом и Вадик всегда прав. На вопрос Камушка о том, чем руководствоваться в жизни: собственной совестью или смирением (делать как Истина сказала), ВсХс ответил - смирением.
Барс: nadishana пишет: На вопрос Камушка о том, чем руководствоваться в жизни: собственной совестью или смирением (делать как Истина сказала), ВсХс ответил - смирением. ну вот себя Виссарион в очередной раз и выдал, голос совести то голос Божий. А смирение может быть и у сатанистов, и у атеистов, у кого угодно.
Napoleon: nadishana пишет: Записывать ее Вс запретил Слушайте, ну вот столько уже производят миниатюрных плееров с функцией диктофона - ну хоть кто-нибудь бы какой-нибудь компромат записал...
Ganesha: Napoleon пишет: ну хоть кто-нибудь бы какой-нибудь компромат записал... Отец Небесный всегда вовремя даёт то, что нужно в данный момент для твоей души.
xm: С форума истинно верующих последователей: Владимир-ветеран пишет: Где ты видел "краснеющего" за своих учеников Учителя? Нам москвичам 12.12.2010 года Учитель сказал,что ещё никто не исполнил того,чтоя даю, и пройдут ещё столетия пока это смогут достойно исполнить! Владимир-ветеран пишет: Уговорили вы меня дать свой вариант (по памяти) данного кусочка телемоста с Учителем: вопрос Владимира Камушка: Виссарион, из твоих ответов я понял так: твои ученики и твоё ближайшее окружение всё делают правильно и достойно исполняют Истину? ответ Виссариона: Нет. Они делают ошибки. Ещё никто не исполнил достойно то,что я даю и пройдут ещё столетия пока вы научитесь достойно исполнять то,что я даю.
Барс: xm пишет: ответ Виссариона: Нет. Они делают ошибки. Ещё никто не исполнил достойно то,что я даю и пройдут ещё столетия пока вы научитесь достойно исполнять то,что я даю. этот принцип называется - белка в колесе. Или дразнилка, знаете как котенка на веревочке дурачат, вот он бегает за веровочкой. Всякий раз Виссарион людям будет говорить вы недостигли, это очень удобная позиция с его стороны, позволяет повелевать чужими мозгами практически как угодно и сколько угодно.
Ganesha: Новый священник появился. А никто не расскажет его биографию ? Отзывы верующих, плевел ? Есть у кого чего сказать ?
nadishana: Ganesha пишет: Новый священник появился. А никто не расскажет его биографию ? Отзывы верующих, плевел ? Есть у кого чего сказать ? брат никакой. человек-тень, ходячий цитатник ПЗ. Чевалков по сравнению с ним - яркая индивидуальность.
alex:
xm: Интересно, а для чего там пустой зонт установили, да еще и зимой?
Барс: Это не зонт, это беседка под которой сидит Виссарион, насколько я понимаю.
Ganesha: Енто не зонтик, это Святыня !, Дыхание Истины !, родной. ( Перефразируя Кин-Дза-Дзу).
xm: Так и я о том же. Зачем устанавливать зонтик-беседку, зимой, да и без обязательного приложения к ней (в виде Виссариона)? Она выглядит в хорошо сохранившемся состоянии. А если бы все время там находилась - была бы давно уже истрепана ветрами, и припорошена снегом. Значит ее на время фотосъемки поставили, а потом снова уберут.
Calceteiro: Зонтик символизирует присутствие шефа ВХ. Как "переносной символ" : поставил зонт и ВХ как бы уже здесь реальнее, по согласованию с Учителем так стали делать, полагаю.
alex: прикольно что благословляют не в храме, не около символа, а возле ямы с зонтиком.
nadishana: подправил .ВАЖНЫЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ТЕМЫ ПО ОБЩИНЕ ВИССАРИОНА теперь все линки работают
alex: друзья. если есть вопросы к Володе Камушку-он с сегодняшнего дня залогинился на форуме у нас. http://victory333.forum24.ru/ Думаю он будет рад общению.
nadishana: alex пишет: друзья. если есть вопросы к Володе Камушку-он с сегодняшнего дня залогинился на форуме у нас. http://victory333.forum24.ru/ Думаю он будет рад общению. у меня единственный вопрос: После прямого ответа Истины осознал ли он, что все действия ЦС направляются ВсХс и коррумпированная элита общины создана и возглавляется им же?
namlos: xm пишет: Так и я о том же. Зачем устанавливать зонтик-беседку, зимой, да и без обязательного приложения к ней (в виде Виссариона)? Она выглядит в хорошо сохранившемся состоянии. А если бы все время там находилась - была бы давно уже истрепана ветрами, и припорошена снегом. Значит ее на время фотосъемки поставили, а потом снова уберут. Это чтобы Чевалкову было легче сливаться с Учителем во время благословения в священники Арминаса, или чтобы он чувствовал на себе незримое око старшего и не возомнил о себе невесть чего.
xm: namlos пишет: чтобы Чевалкову было легче сливаться с Учителем во время благословения в священники Арминаса На мой взгляд ЦС'ники уже давным-давно перестали играть (по крайней мере с самими собой) в эту духовную дребедень. Их объединяют мамона и власть, а все остальное не более чем ритуалистика и показуха для последователей. Думаю они такой поворот уже много лет прекрасно осознают.
alex: они и вх между собой обзывают-папа
xm: nadishana пишет: у меня единственный вопрос: После прямого ответа Истины осознал ли он, что все действия ЦС направляются ВсХс и коррумпированная элита общины создана и возглавляется им же? А вот и ответ Владимира Камушка: Gvidon пишет: Ответ Надишану от Гвидона. Я, очевидно, не Вадим, который помещает в интернете ответ от имени ЦС, а затем на мои уточняющие вопросы отвечает: "Никакого Церковного Совета у нас нет!", а значит и ответа на твои неудобные вопросы не будет. Поэтому я отвечу тебе прямо и недвумысленно: "Да! Все действия ЦС возглавляются, контролируются и направляются Лично Виссарионом Христом." Причем для Него приоритетнее не нравственные качества учеников, а безусловная преданность Ему как Учителю. И для Него ценнее хворостинка, перенесенная преданными на Горе, нежели - бревно, живущими в других городах. Коррумпированная элита общины руководствуется законами чиновников из мира, а не Евангельскими принципами: "а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою. И кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Мф.20:26,27). Однако все эти проявления не опровергают утверждение, что Виссарион есть Христос.
Ganesha: Кстати говоря, БП, кирдык, время Хэ таки пошло. http://www.zetatalk.com/russia/zetanew.htm ( чат 31 декабря ) Ура !
alex: Gvidon молчун Не зарегистрирован ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 09:51. Заголовок: Мнение Владимира Камушка в связи с публикацией в инете Записок грибника Ответ Надишану от Гвидона. Я, очевидно, не Вадим, который помещает в интернете ответ от имени ЦС, а затем на мои уточняющие вопросы отвечает:"Никакого Церковного Совета у нас нет!", а значит и ответа на твои неудобные вопросы не будет. Поэтому я отвечу тебе прямо и не двумысленно:"Да! Все действия ЦС возглавляются, контролируются и направляются Лично Виссарионом Христом. Причем для Него приоритетнее не нравственные качества учеников, а безусловная преданность Ему как Учителю. И для Него ценнее хворостинка, перенесенная преданными на Горе, нежели - бревно, живущими в других городах. Коррумпированная элита община руководствуется законами чиновников из мира, а не Евангельскими принципами: "а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою. И кто хочет между вами быть первым, да будет вам работ" (Мф.20:26,27). Однако все эти проявления не опровергают утверждение, что Виссарион есть Христос.
inkvizitor: alex пишет: И для Него ценнее хворостинка, перенесенная преданными на Горе, нежели - бревно, живущими в других городах. а мне кажется, что все кто возмущаются действиями Элиты или Церковного Совета - это такие же бедняги Верующие, только у них всё ещё и хуже, так как они не могут принять ЦС из-за того, что им где-то не дали стать на ступеньку поближе к Виссариону. Данная строчка в словах Камушка как раз и говорит о том, что он обижен тем, что Виссарион не признаёт брёвна перетасканные им, Камушком, в городах и уважает труд Горцев по перетаскиванию хворостинок. Так Виссарион прав в этом случае: если ты уж, Камушек, верующий, так иди жить и работать на Горе - строить основу будущего. А ты много лет занимаешься демагогией и никому не нужной писаниной. и автор записок "грибника" совершенно правильно получил по шапке. так как с точки зрения верующего, если ты уж называешься таким - так нечего копить в себе негативную информацию и писать депресняковые записки. это не "заметки грибника", это - заметки "ДЕПРЕСНЯКА" Ладно, я понимаю, ты не верил бы в Виссариона и собрал бы компромат, чтобы судить его прилюдно. Но продолжать целовать турботинки Виссариона и шипеть на его окружение... фу!
alex: нельзя требовать от человека верующего. чтобы он в одночасье стал революционером. довольно того, что он начал мыслить и видеть. дальнейшее зависит от него самого.
nadishana: alex пишет: :"Да! Все действия ЦС возглавляются, контролируются и направляются Лично Виссарионом Христом. Причем для Него приоритетнее не нравственные качества учеников, а безусловная преданность Ему как Учителю. И для Него ценнее хворостинка, перенесенная преданными на Горе, нежели - бревно, живущими в других городах. Коррумпированная элита община руководствуется законами чиновников из мира, а не Евангельскими принципами: "а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою. И кто хочет между вами быть первым, да будет вам работ" (Мф.20:26,27). Однако все эти проявления не опровергают утверждение, что Виссарион есть Христос. Уточняющий вопрос Камушку: То есть просто Христос в этот раз такой: - выдает индульгенции своей элите, возглавляет коррумпированную духовную мафию, которая может присваивать чужие деньги, лгать, менять жен, жить по двойным стандартам. - Учит своих последователей как жить, а сам для себя и ЦС делает исключения в исполнении своих же слов. - Создал в общине финансовую пирамиду, в которой он находится наверху, не работая и живя на высоком материальном уровне за счет бесплатного труда и пожертвований рядовых верующих, которые отдавая все ему, находятся на черте бедности. - Создал среди верующих культ своей личности и тоталитарно-авторитарную диктатуру внутри общины. Все это как бы не противоречит для тебя образу Христа?
Napoleon: xm пишет: Однако все эти проявления не опровергают утверждение, что Виссарион есть Христос А может прежде чем опровергать это утверждение, разберемся кто такой "христос"?
alex: Napoleon пишет: разберемся кто такой "христос" для меня христос был не только сыном божиим, но и живым человеком. если читать евангелия внимательно, то видно, что он старательно исполнял установленные законы того времени. был так же пренебрежителен к язычникам как правоверные евреи-история с крохами для собак. вполне возможно что был женат, тк по обычаям того времени мужчина еврей не продолживший свой род-не мог пользоваться уважением окружающих. он любил повеселиться, посидеть в компании. да много чего делает его реальной личностью. виссарион же отвечает всем типичным качествам именно человека. все людские пороки в нем есть. и они мало кого бы волновали, если бы он не декларировал себя как Христа
Napoleon: alex пишет: если читать евангелия внимательно, то видно, что он старательно исполнял установленные законы того времени Читаем: И когда приблизился к Виффагии и Вифании, к горе, называемой Елеонскою, послал двух учеников Своих, сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдете молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите; и если кто спросит вас: зачем отвязываете? скажите ему так: он надобен Господу. (Лк 19:29-31)
alex: Napoleon пишет: и если кто спросит вас: зачем отвязываете? скажите ему так: он надобен Господу. правильно. согласно одному из пророчеств-а их тогда хорошо знали-мессия должен был вьехать в иерусалим на необьезженном осле. что христос и выполнил. при этом он знал что никто не возразит на такой ответ.
inkvizitor: alex пишет: нельзя требовать от человека верующего. чтобы он в одночасье стал революционером. довольно того, что он начал мыслить и видеть ты чо? не начинал он мыслить и видеть ничего не начинал. он верит в боженьку Виссариона, но при этом его пучит от зависти и он гонит волну на Элиту. Это совсем другое сотояние духа и ума чем у Нормального Полного Плевела, который понял что Виссарион - отстой и идеи его параша. Это совершенно две разных ступени понимания. Камушек всю жизнь будет боготворить христа, старый ему уже не интересен, так как Камушка там не пустили где-нибудь в православии и прижали "по эгоизму", теперь в новом нашёл отдушину, только на тебе - вокруг нового христа все пидорасы. А Камушек - Дартаньян nadishana пишет: Все это как бы не противоречит для тебя образу Христа? понимаешь, Надишана, как тут работают мозги христианские: 2000 лет назад Иисуса тоже не принимали, так как Он родом был из стрёмного квартала, с проститутками и налоговой полицией тусил, с богатеями разными и грешниками общался, в храме нахулиганил и ещё не знаю что там творил, что совершенно не вписывалось в понимание нормальных верующих евреев того времени. Так что если сейчас Камушек упёрся в то, что Виссарион - Христос, то ни один, повторяю: НИ ОДИН аргумент против не будет для него существенен. иначе Камушку придётся расписаться в собственной тупости и повесить в своём сортире свою же книгу про Виссариона, которую он написал. но гордыня Камушка не позволит ему это сделать, и переживать за него нечего, так как он в плену собственной гордыни.
nadishana: inkvizitor пишет: но гордыня Камушка не позволит ему это сделать, и переживать за него нечего, так как он в плену собственной гордыни. переживать по поводу /ВсХс и верующих я перестал году этак в 2002, с тех пор они приносят мне лишь радостные эмоции и много смеха. Это как раз один из таких случаев. Без Камушка Свершение потеряло бы некое очарование. Вообще все сайты/форумы по ЗО (включая этот) - это для меня в основном развлекательный ресурс. Ну и одновременно с этим научно-популярный, исследовательский.
namlos: alex пишет: Однако все эти проявления не опровергают утверждение, что Виссарион есть Христос. Бедолага, Камушек его книга с доказательствами того, что Вс это Хс - это ж труд его жизни. Как же он сможет от него отказаться? Он сделал ставку в этой игре на Вс. Единственная проблема - Вс его не приближает, ему с Вадиком комфортнее. [img src=/gif/smk/sm186.gif] Napoleon пишет: А может прежде чем опровергать это утверждение, разберемся кто такой "христос"? ой не надо!!!! сейчас будет воды из священных писаний страниц на 10 и все безрезультатно. Ибо священные писания устроены так, что вертеть их можно как угодно и всему найдется подтверждение.
koshi: Да... ежли это труд -всей его жизни- представляю его состояние... ..А на что надеется этот Камушек?
alex: инквизитор. ты так горячо написал, что похоже сам в виссарионе по самые уши. только знак у тебя обратный знаку камушка-минусовой
Napoleon: alex пишет: согласно одному из пророчеств-а их тогда хорошо знали-мессия должен был вьехать в иерусалим на необьезженном осле. что христос и выполнил. при этом он знал что никто не возразит на такой ответ. То есть ты считаешь, что все жители окрестностей Иерусалима заведомо были готовы отдавать своих ослов любому кто скажет "так угодно богу"? Типа это пароль такой?
Swintus: Посвящение Арминаса - помню 10 лет назад, когда Боря Чунарев набрал ратников-витязей для охраны WC, в их числе был как раз этот Арминас и еще несколько ребят из Прибалтики. Очень характерная ситуация - многие правители окружали себя иноземной гвардией против собственного народа.
Барс: Napoleon пишет: все жители окрестностей Иерусалима заведомо были готовы отдавать своих ослов любому кто скажет "так угодно богу"? Не все жители Иерусалима, это ессеи были. Ессеи очень сильно помогали Иисусу Христу, и при жизни его и после его смерти и воскрешения. Часть ессеев впоследствии стали первыми иудео-христианами. Послание Павла "К евреям" больше было направлено именно к ессеям. Кстати мало кто задумывается, что один из признаков лжехриста, отсутствие ап.Павла. Чевалков и близко не равен ап.Павлу, нет у него такого же призвания Свыше, подвига и харизмы, да и за лжехристом следует. У Виссариона нет и не будет своего ап.Павла. Христианство которое мы знаем, сложилось благодаря двум людям Иисусу Христу и ап.Павлу. И избранность Павла была предрешена, ему просто не дали выбора, а дали понять: "Савл, за что ты гонишь меня?".
alex: Napoleon пишет: То есть ты считаешь, что все жители окрестностей Иерусалима заведомо были готовы отдавать своих ослов любому кто скажет "так угодно богу"? Типа это пароль такой? именно. вхождение христа в иерусалим готовилось подпольем сиккариев( представителем коих при христе был иуда искариот) поэтому христос знал, что осел обязательно будет на нужном месте. но не говорить же об этом ученикам. кстати-выдача христа римлянам-тоже дело рук сиккариев, после того как христос публично отрекся от их центрального лозунга , сказав знаменитое-отдавайте богу богово, а кесарю-кесарево. сиккарии же пропагандировали отказ от уплаты налогов римлянам. накануне пришествия христа они ужеорганизовали два явления мессии. христос был третьим по счету.
inkvizitor: alex пишет: инквизитор. ты так горячо написал, что похоже сам в виссарионе по самые уши. интересное предположение, но я не очень его понял. можешь поподробнее, что значит "в виссарионе"? конечно, это яркий период моей жизни: 15 самых молодых лет, такой срок под кустом не валяется, это не просто зашёл почитать ПЗ и вышел. потом помнишь это всю жизнь, и естественно я не равнодушен к ВС. вот теперь думаю, куда мне девать такой опыт пребывания в культе и опыт же расставания с ним? может обучиться и начать лекции где-нибудь читать? вобщем думаю пока ещё, тем более что есть чем заниматься.
nadishana: inkvizitor пишет: вот теперь думаю, куда мне девать такой опыт пребывания в культе и опыт же расставания с ним? может обучиться и начать лекции где-нибудь читать? ты бы кстати это очень хорошо смог делать, и это бы было востребованно.
koshi: куда мне девать такой опыт пребывания в культе и опыт же расставания с ним? может обучиться и начать лекции где-нибудь читать? - в оставшихся городских центрах... можно написать психологический роман.
inkvizitor: nadishana пишет: ты бы кстати это очень хорошо смог делать, и это бы было востребованно. спасибо, я правда об этом думаю, но только ещё хочу получить образование, чтобы не выглядеть идиотом. ну чтобы язык был более подвешен и мотался как помело koshi пишет: - в оставшихся городских центрах... не, спасибо, это мёртвая аудитория, лучше это читать студентам или аудитории не подверженной пока ещё "колдовству махатм"
nadishana: inkvizitor пишет: спасибо, я правда об этом думаю, но только ещё хочу получить образование, чтобы не выглядеть идиотом. ну чтобы язык был более подвешен и мотался как помело вот завтра буду звонить тебе, мне нужна твоя консультация, как будующего дипломированного специалиста.
alex: koshi пишет: можно написать психологический роман вот отличная мысль. то что мне довелось прочесть в инете на сегодняшний момент-гадость.инквизитор точно бы смог
Napoleon: inkvizitor пишет: конечно, это яркий период моей жизни: 15 самых молодых лет, такой срок под кустом не валяется, это не просто зашёл почитать ПЗ и вышел. потом помнишь это всю жизнь, и естественно я не равнодушен к ВС. вот теперь думаю, куда мне девать такой опыт пребывания в культе и опыт же расставания с ним? +1 alex пишет: вхождение христа в иерусалим готовилось подпольем сиккариев... накануне пришествия христа они ужеорганизовали два явления мессии. Откуда такие подробности? Барс пишет: Кстати мало кто задумывается, что один из признаков лжехриста, отсутствие ап.Павла. Жжош, однако. Чтобы у Вс появился Павел, ему придется сначала умереть а потом воскреснуть, и явиться в таком виде к кому-то кто тут на форуме больше всех против него выступал Есть желающие?
nadishana: Napoleon пишет: Чтобы у Вс появился Павел, ему придется умереть сначала а потом воскреснуть, и явиться в таком виде к кому-то кто тут на форуме больше всех против него выступал Есть желающие? Я готов.
alex: Napoleon пишет: Откуда такие подробности? исторические факты из исторических работ по древнему израилю.
alex: inkvizitor пишет: интересное предположение, но я не очень его понял. можешь поподробнее, что значит "в виссарионе"? мне думается. что все, так или иначе соприкоснувшиеся с виссарионом, несут на себе его отпечаток-позитивный или негативный. виссариона видимо, как плохую жену, надо просто отпустить с миром. пусть идет своим путем, а человек своим. иначе яркие реакции на это имя будут постоянно возвращаться к человеку и вновь ввергать его в горение.
alex: inkvizitor пишет: интересное предположение, но я не очень его понял. можешь поподробнее, что значит "в виссарионе"? все кто соприкоснулся с вх так или иначе не могут его "отпустить" от себя и продолжают переживать пережитое.в этом весь фокус. ты ушел и... остался
inkvizitor: alex пишет: виссариона видимо, как плохую жену, надо просто отпустить с миром. я не собираюсь его отпускать. у каждого человека есть своя, часто хоть и небольшая, но миссия.мы все каким-то боком проучаствовали в событиях, связанных со свершением Виссариона. и потом мы отвергли это как "нормальное" и признали "ненормальным" (обобщённо). А как ты думаешь человечество проходит свои уроки? вот так вот.... сперва тысячи людей увлекаются новой идеей, потом появляется кто-то, кто понимает что это лажа, препятствует этому, набираются сторонники и человечество получает новый Урок. (например как было с фашизмом). поэтому, если я раньше рассматривал произошедшее со мной как нечто личностное, то сейчас я вижу что получил определённый опыт, понял ложность Пути Виссариона, и я собираюсь доносить до умов других людей об этой ложности. может это и есть моя миссия, к которой меня "готовили" почти 20 лет?))) пусть я помогу хотя бы одному, двум-трём человекам и уже хорошо! масса инакомыслящих накапливается-то постепенно. Собственно такую же миссию я вижу и у всех кто тут пишет своё мнение, так как именно Проговаривание вслух или написания в доступных местах нашего мнения даёт возможность заблудшим душам прочитать его, и в момент своих тайных сомнений они смогут опереться на это мнение, хоть и будут негодовать на нас, как на плевелов. Так что я призываю всех "плевелов" продолжать активно писать и высказывать свои мысли. А забудим и отпустим мы Виссариона тогда, когда эта "задачка" человечества будет решена.
alex: отпустить-не значит замолчать. отпустить-это внутренне освободиться от его влияния. позитивного или негативного-не суть важно.
nadishana: Вопрос к участникам форума: летом вадик в петропавловке встречался с верующими и делал призыв всем вступать в семью, после которого народ стал активно вступать и сдавать десятину. Есть ли у кого нибудь запись или текст этой встречи?
alex: записи нет. только косвенное сообщение об этом событии
nadishana: alex пишет: записи нет. только косвенное сообщение об этом событии а косвенное сообщение где можно почитать?
alex: егопросто передали мне устно ездившие и жившие в это время в общине. так что в любом случае это будут искаженные сведения
namlos: alex пишет: егопросто передали мне устно ездившие и жившие в это время в общине. так что в любом случае это будут искаженные сведения да ладно, поделись уж своим пониманием переданного, брат. Я верю ты не исказишь.
alex: МОГУ ТОЛЬКО СКАЗАТЬ, ЧТО БЫЛО МОЩНОЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ АВТОРИТЕТА УЧИТЕЛЯ
nadishana: alex пишет: МОГУ ТОЛЬКО СКАЗАТЬ, ЧТО БЫЛО МОЩНОЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ АВТОРИТЕТА УЧИТЕЛЯ в чем была суть всей встречи, к какой главной мысли вадик подводил последователей?
alex: тут я не в курсе. мне передали только общие слова. ну и постоянное муссирование темы богатому не войти в царствие божие
alex: Миша Борзов-модератор форума"Учитель..." вернулся с горы и как обещал, написал небольшой отчет о празднике. Мишаня постоянный участник Сообщение: 469 Зарегистрирован: 19.09.10 Откуда: Россия, Черемшанка Возраст: 31 ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 12:03. - новое! В целом праздник прошёл довольно удачно. Почти всё прошло хорошо, всё как и планировалось. Свеча не погасла, все остались живы и здоровы, и даже очень радостны. Накладка была только с транспортом, - на улице потеплело и машины стали просто соскальзывать с натоптанной колеи и проваливаться, из-за чего литургия началась на час позже. Погода была теплее, чем ожидалось. По прогнозу обещали -20, а было -15, к вечеру вообще -10, и почти целый день шёл снег. Как мне показалось, народу было не меньше, чем в прошлом году, может быть даже и больше. Было такое впечатление, что общинники наняли все автобусы Курагинского р-на После литургии было Рождественское Слово. Слово было недолгим. Думаю, что скоро Оно появится в интернете. После Слова было Слияние. После Слияния Учитель благословил хлеба и не спеша ушёл. Фотографов и видеоператоров было много, так что кто-то что-то в интернете выложит. Дорога домой была непростой, снег и отсутствие мороза сделали своё дело и автобусы один за другим стали проваливаться, да и водители, как потом оказалось были неопытны в езде при непростых условиях. Хорошо, что это было всё учтено и между автобусами шли тягачи, которые постоянно вытаскивали автобусы. Домой почти все попали довольно поздно ночью. Если внешне оценивать всё действие, то вроде как бы ничего «этакого» не произошло. Но если посмотреть в глубоко в себя, то шло ощущение чего-то очень - очень важного, как будто сейчас происходит то, чего я ждал очень долго... К сожалению чувства непросто описать. Как говорится, - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...
Барс: Мишаня неисправимый виссарионит
alex: так это ж замечательно. побольше бы вот таких общинников
alex: [mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/4720091nI4c[/mp3hosting]
nadishana: ВсХс в рождественской речи говорит: и как бы вас не заставляли какие-то меры, запугивания, какие-то глупые предсказания о страшных наказаниях наверное вот эти:
nadishana: ВсХс в рождественской речи говорит: С какой мерой придирчивости вы смотрите на ближних? чем больше эта мера, тем меньше у вас мудрости, тем больше ваша слабость Если постараться додумать положительно, что ВсХс работает над собой и учится признавать ошибки, то это - самокритика.
Ganesha: "Повествование своего жизненного понимания отношений между мужчиной и женщиной одной из последователей учения Виссариона, Татьяны Денисовой". http://gnozis.info/?q=node/20891
Барс: Ganesha пишет: "Повествование своего жизненного понимания отношений между мужчиной и женщиной одной из последователей учения Виссариона, Татьяны Денисовой". http://gnozis.info/?q=node/20891 На ислам похоже отношение к женщине, которое говорит Татьяна Денисова.
namlos: Ganesha пишет: Повествование своего жизненного понимания отношений между мужчиной и женщиной одной из последователей учения Виссариона, Татьяны Денисовой Она вообще-то одна живет лет 10 как минимум. Я бы послушала кого-нибудь, кто треугольник на ЗО прошел в реале.
GROM3: inkvizitor пишет: поэтому, если я раньше рассматривал произошедшее со мной как нечто личностное, то сейчас я вижу что получил определённый опыт, понял ложность Пути Виссариона, и я собираюсь доносить до умов других людей об этой ложности. может это и есть моя миссия, к которой меня "готовили" почти 20 лет?))) пусть я помогу хотя бы одному, двум-трём человекам и уже хорошо! масса инакомыслящих накапливается-то постепенно. Собственно такую же миссию я вижу и у всех кто тут пишет своё мнение, Слава Богу у меня таких мыслей сейчас нет, что я должен кому-то помогать разобраться... Мне вот никто не помогал - я сам прошел через страшные испытания судьбы... По-моему, это напрасный расход жизненной энергии... Я бы тебе посоветовал встать на путь саморазвития личности и самореализации... А они пусть проходят свои тернии и набивают себе шишки... Правда, вот детей жалко - насмотрелся я там...
inkvizitor: GROM3 пишет: Мне вот никто не помогал - я сам прошел Мне очень не хватало, лет так 10-12 назад, чтобы кто-то хоть как-то по-другому объяснил мне что происходит в сибири. Году так в 98-ом шёл я как-то пешком с Горы и поймал себя на мысли, что начинаю мечтать, чтобы какая-нибудь сила вытащила меня из общины, и я мог бы взглянуть на неё со стороны. Настолько я чувствовал абсурдность происходящего, но не мог пока понять этого умом, так как не было информации. И да, приходилось доходить до всего самому. Если на тот момент мне попала бы в руки книга Стива Хассена или что-то похожее, то я разложил бы для себя всё по полочкам ещё году в 98-2000-ом. Самая главная польза от секты Виссариона - это тот "ошибочный" опыт, который человечество в нашем лице возымело на этом эксперименте. Но чтобы этот опыт остался не забыт, его нужно фиксировать и рассказывать другим.
Ganesha: inkvizitor пишет: чтобы кто-то хоть как-то по-другому объяснил мне что происходит в сибири Я могу объяснить, что происходит во всём мире. Мы живём в королевстве кривых зеркал, порченом мире, и никуда ты на самом деле не вырвался, просто перешёл из одной клетки в другую. А почитать советую книжки Анастасии Новых и Клауса Джоула. И главное в жизни - не сердце и мозги, а солнечное сплетение- второй мозг и душа там же. У меня сейчас интересно получается экспериментировать с этим.
inkvizitor: Ganesha пишет: Мы живём в королевстве кривых зеркал, порченом мире если это написано у этих Новых и Джоула, то порченные в первую очередь их головы. и кривые зеркала находятся так же в их черепной коробке (клетке) когда кто-то (Висарион например) создаёт теорию "О том, какое должно быть человечество", то он автоматически начинает обвинять мир в том, что он НЕ правильный. А прикол заключается в том, что Не правильными оказываются именно все эти теории, и заблуждающимися оказываются все эти "Теоретики". Начиная с тех святил, благодаря которым зародились мировые религии. Потому что у этих религий тоже однажды наступает время полного краха. А ещё секрет в том, что практически каждый из нас, тоже является таким же "микротеоретиком", и с самого рождения сочиняет себе сочинение: "каким должен быть окружающий мир и окружающие люди". и итог этой "работы" один - если ты не поймёшь, что мир чихать хотел на все твои представления и движется, развивается совершенно как ему вздумается, то ты впадёшь в глобальное осуждение мира и людей. Большинство "Духовных" учений и являются продуктом высокоинтеллектуальной ненависти к миру. А мир - это единственное реальное, существующее, не требующее доказательства себя. И если ты этому не радуешься, и ждёшь чего-то после смерти, то ты просто попал, парень, тупо попал... тебя киданули, швыранякнули, натянули. И сделали это просто ради того, чтобы продать свои глупые книжонки, срубить на этом денег, потратить их на курортах и ощутить свою значимость
Ganesha: inkvizitor пишет: Если на тот момент мне попала бы в руки книга.......то я разложил бы для себя всё по полочкам ещё году в 98-2000-ом. Э-хе-хе. Ладно, дам тебе ссылку на эти книги через 10 лет.
GROM3: inkvizitor пишет: А ещё секрет в том, что практически каждый из нас, тоже является таким же "микротеоретиком", и с самого рождения сочиняет себе сочинение: "каким должен быть окружающий мир и окружающие люди". и итог этой "работы" один - если ты не поймёшь, что мир чихать хотел на все твои представления и движется, развивается совершенно как ему вздумается, то ты впадёшь в глобальное осуждение мира и людей. Большинство "Духовных" учений и являются продуктом высокоинтеллектуальной ненависти к миру. А мир - это единственное реальное, существующее, не требующее доказательства себя. И если ты этому не радуешься, и ждёшь чего-то после смерти, то ты просто попал, парень, тупо попал... тебя киданули, швыранякнули, натянули. И сделали это просто ради того, чтобы продать свои глупые книжонки, срубить на этом денег, потратить их на курортах и ощутить свою значимость И, это, тоже, к сожалению, сплошь и рядом именно так... А вообще, тема восприятия мира очень сложная и неоднозначная... Каждый сам проходит свои этапы постижения... Просто, возможно, мы все тут на разных ступенях постижения находимся и не понимаем друг друга...
Napoleon: inkvizitor +100500
Lenhen: inkvizitor я тоже ставлю вслед за Наполеоном свое восхищенное "Вау!"
Таня1: inkvizitor пишет: Большинство "Духовных" учений и являются продуктом высокоинтеллектуальной ненависти к миру. Сильно сказано. Мне тоже очень понравились мысли Инквизитора....
Ganesha: Lenhen пишет: свое восхищенное "Вау!" Хе ! После «падения» ВХ отделилось от ЙХ и распалось на мужское («Вау») и женское («Хе»). Поэтому в падшем эоне женское подчинено мужскому. Для восстановления нужно как раз таки «перевернуть» это, но с «намерением ради Божественного». Тогда через женщину проявится высшая Шхина (тантры называют это Кулакундалини). Это причина того, что тантрическая майтхуна – випарита-рати, т.е. женщина сверху (не в смысле только этой асаны, а В ДУХЕ). Випарита («обратный») – это поток нивритти, «сворачивания» к предвечной Самарасье http://shantira.narod.ru/text/raznoe/rasika_bhakti.htm
Lenhen: Ganesha пишет: После «падения» ВХ отделилось от ЙХ и распалось на мужское («Вау») и женское («Хе»). Поэтому в падшем эоне женское подчинено мужскому. Для восстановления нужно как раз таки «перевернуть» это, но с «намерением ради Божественного». Тогда через женщину проявится высшая Шхина ..... Ганеша, переведи...
Ganesha: После завершения темы ВХ на форуме всё распалось на мужское («Вау») и женское («Хе»). Вау - материалисты- "реалисты" на форуме, Хе - романтические "идеалисты". А ещё стоит обращать внимание на разные восклицания, ибо ((с)вх) это язык подсознания, а оно намного древнее логики. Древний язык помогает расшифровать. Звук (буква) Вау - это шестой старший аркан таро а ещё символ захода солнца, смерти в еврейских книгах. А ещё это Вау-импульс по Пелевину http://lurkmore.ru/%C2%E0%F3-%E8%EC%EF%F3%EB%FC%F1 Ну а ещё удивительно, как все в один голос запели это Вау, даже не прочитав ни одной книги, которые я дал, и которые уже лет 10 открыто лежат в интернете, причём с согласия авторов.
Lenhen: Ganesha пишет: удивительно, как все в один голос запели это Вау, даже не прочитав ни одной книги, которые я дал, одной фразы из тех книг про искривленные зеркала достаточно, чтобы их не читать. Хватит уже. Все гораздо проще и сложнее одновременно. Иногда смысл лежит под ногами - надо просто жить и быть счастливым, деля это счастье с близкими людьми. Иногда и беды деля, но вместе и те, которые возникли сами, а не которые на голову натянули, как голод или нищету у Вс. А когда в категорию близких нет достойных кандидатов - начинаются поиски высших смыслов в мире, полном кривых зеркал. Скорее речь идет о кривых линзах на глазах смотрящих. Вот об этом и Инквизитор пишет, вот потому и книги уже такие не лезут.
Ganesha: Умеющим читать между строк. последние новости-точнее сказать, впечатления, человека, проведшего месяц на горе. рассказал он много, но зафиксировать все не было возможности. поэтому коротенько по памяти, что запомнил. из положительного-праздник прошел очень спокойно. можно сказать, буднично. но, как и писал Миша, внутри многие ощущали наступление очень важного момента. огорчило то, что на подготовку праздника собрать помогающих было очень трудно. пришлось ответственному за подготовку ездить по деревням и собирать народ. горцы, по мнению рассказчика, действительно очень далеко продвинулись в духовном росте. то же, что творится в деревнях, он назвал легким сумасшествием. в итоге это выразилось в том, что праздничная колонна опоздала на встречу примерно на полчаса. Учитель был очень расстроен. Поэтому слово было короче, чем ожидалось. огорчило то. что с горы обратно неслись сломя голову. многие вели себя не трепетно-шушукались болтали и проч. сейчас в деревнях будут строить храмы, чтобы там вести богослужение. священников будут выбирать-причем не отдельной деревней, а учитывая мнение всей общины. ЦС получил право утверждения кандидатур. учитель оставил за собой право не рекомендовать. из слухов. приезжал какой то крупный олигарх. предлагал озолотить общину. учитель посоветовал ему зарыть деньги под любым деревом в тайге. также муссируется слух, что Обама интересовался у Медведева событиями в Сибири. из реального. очень многие богатенькие скупают в общине дома на случай конца света. и так же в общину идет большой приток белорусов. в свою очередь подтверждено, что многие уезжают из прежних последователей. число тех и других примерно равное. http://victory333.forum24.ru/?1-4-0-00000002-000-30-0#109
Ganesha: Да ладно Ленхен, все эти споры - лишь тень. А про зеркала я из "королевства кривых зеркал" взял. А эти книжки про жизнь. А по телевизору идёт музыка Таривердиева...
alex: продолжаю писать то, что вспомнил из разговора. Олег побывал в доме Сережи Чевалкова. Поговорил с ним. Сережа живет чрезвычайно скромно-тахта для сна, сто, табуретки. практически и все. Он постоянно в работе. домой приходит очень поздно и видно-что очень устает. Разговор с ним Олег не пересказывал, но сказал, что почувствовал в Сергее очень мудрого и доброго человека.
alex: alexir Отправлено: 21.01.11 17:36. Заголовок: Праздник Рождества 2011 года. Фотографии участника праздника Олега Гайсина http://fotki.yandex.ru/users/alexir331/album/144170/ Олежа жил на горе весь декабрь и участвовал в подготовке праздника. помогая Коле Онищенко. миша, тебе привет от его жены Танечки, вы вместе шли в крестном ходе. они тебя по фото узнали http://narod.ru/disk/4036870001/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%BE%20%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5.mp3.html небольшой рассказ о поездке. ноего надо скачать так как обьем большеват для аудиохостинга
Ganesha: alex пишет: небольшой рассказ о поездке слушаю. Вырезал значит ВХ из своей праздничной речи фразу эгоистического недовольства и непринятия воли Отца. Лубок.
alex: естественно вырезал. а с нее ведь начал
nadishana: http://vkontakte.ru/topic-13588898_24321586?offset=last#scroll По-моему ЦС достаточно трезво оценивает реальную картину в Семьях и исходя из неё предпринимает те или иные шаги. Но живущим в городе и лишь издалека наблюдающим за событиями,конечно,многое может видеться по-другому. А такая простая деталь,как подъем гравия для заливки фундамента в рюкзаках на спине в Небесную Обитель, как то выпадает из виду...такое в последний раз было Гулаге кажись Хороший метод работы с эгоизмом Учитель придумал для последователей, добрый. Заодно и фундамент в его новом доме залили.
Ganesha: nadishana пишет: такое в последний раз было Гулаге кажись сержанты стройбата советской армии славились своим зверством даже на фоне остальной армии. А стандартно было так Нормально жили только сержанты. Обычный солдат если становился сержантом, то забывал о друзьях(солдатах). Став сержантом у многих переклинивало башню. (Я сержант, все мне должны подчинятся). Не всегда конечно, но очень часто так было. Отношение сержантов к солдатам было такое же, как на зоне к переменникам. (Я Бог, а ты никто. Я всегда прав, если я не прав, смотри пункт первый).
nadishana: Ganesha пишет: сержанты стройбата советской армии славились своим зверством даже на фоне остальной армии. Ganesha пишет: Нормально жили только сержанты. Обычный солдат если становился сержантом, то забывал о друзьях(солдатах). Став сержантом у многих переклинивало башню. (Я сержант, все мне должны подчинятся). А, понятно. Это ВсХс стал генералиссимусом в собственном духовном стройбате. Видно отыгрывается за армию, где сержантом побыть не довелось.
Ganesha: nadishana пишет: где сержантом побыть не довелось. Ну здрасьте, даже фотка армейская где-то была, где он в парадке с лычками старшего сержанта.
nadishana: Ganesha пишет: Ну здрасьте, даже фотка армейская где-то была, где он в парадке с лычками старшего сержанта. а выложи
Ganesha: ой лень ! Или где-то на сайтах верующих или в репортаже ТВ. Лучше расскажи какие-нибудь свежие сплетни с ЗО, давно ничего нет.
Ganesha: Сегодня на ЗО землетрясение было. 7 баллов.http://kp.ru/daily/25636.4/801206/
alex: землетряс обошел общину стороной. так-ктото почувствовал. большинство нет
alex: alexir Отправлено: Сегодня 11:23. [BR]http://www.egrul.com/search_exbal_egrul/22846b2b4ba/ здесь с 11 ночи до 8 утра можно посмотреть финансовую отчетность по болсибу. в инете трудно спрятаться Бол-Сиб , ОOO (анкета с выставки "Деревянное домостроение http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.holzhaus.ru%2F2010_autumn%2Fparticipants%2Fdirect%2F376422.stm&text=ооо бол-сиб&l10n=ru&sign=c83c8a8c57d94e74c914c7817d36559f&keyno=0 ) Участник: Бол-Сиб , ОOO Адрес: Россия, Россия, 662925, Красноярский край, Курагинский р-н, д. Петропавловка, ул. Октябрьская, д. 1а Телефон: +7 (908) 327-48-16 E-mail: salfoleg@mail.ru URL:http://bol-sib.ru Краткое описание, основной вид деятельности: Лесозаготовка, погонаж из кедра, лиственницы, изготовление срубов, строительство, отделка рубленых домов, изготовление малых форм, эксклюзивные интерьеры. итог-Специального приза от Ассоциации деревянного домостроения удостоилась компания « Бол-Сиб » (г. Красноярск) за проект «Беседка «Лукоморье». alexir Долгожитель Отправлено: Сегодня 11:28. [BR]http://bol-sib.ru/ сайт alexirОтправлено: Сегодня 11:33. Реестр субъектов малого предпринимательства Красноярского края, получивших государственную поддержку в 2006-2007 годах. 144 07-07-2009 Общество с ограниченной ответственностью "Бол-Сиб" Курагинский район Основание: Приказ № 367п Форма: финансовая Вид: Субсидии лесопереработке, сельхозпереработке на приобретение спец. техники Орган, предоставивший поддержку: Министерство экономики и регионального развития Красноярского края alexir Отправлено: Сегодня 11:35. и тут участвовал бол-сиб [BR]http://www.archi-expo.ru/2-5-2010/list.html alexirОтправлено: Сегодня 11:42. ЦЕНЫ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ ДОМОВ 1. Разработка планировок, объёмной модели здания, разработка основных элементов конструкции - 150-250 рублей за 1мкв площади здания. 2. Проектирование инженерных сетей здания: отопление и вентиляция, водоснабжение и канализация, электрика - 200-300 рублей за 1мкв площади здания. 3. Рабочие чертежи конструкций и спецификация на материалы - 300-400 рублей за 1мкв. Соответственно полное проектирование - 500-900 рублей за квадратный метр здания.
Ganesha: Алексу
alex: спасибо-скачаю себе на комп. слава-если еще где встретишь интересное по православию-сбрось мне ссылки в личку
alex: Хотя еще хотелось бы заметить, что во многих деревнях вне зоны (Можарка, Нижние Куряты, например) есть фонд домов, которые фактически пустуют после уехавших последователей, и Семья готова их предоставить бесплатно, но нет сил ухаживать за этими домами, в них нет мебели, они малопригодны для жизни. Я уж не говорю про заросшие огороды. Вот еще это является трудностью, над которой надо бы поработать, не просто критиковать.
Морфиус: Алекс, если хочеш приехать попить влаги животворящей, найду тебе дом пригодный для жизни с мебелью. Давай делай шаг достойный. Может станеш нормальным грибником. Если заинтересовало пиши в личку.
Морфиус: Давече заходила сестра знакомая в гости (супер верующая, каких мало кстати) рассказала. Передаю дословно со слов сестры. "Виссарион сказал что сейчас можно сьездить в мир, попрощаться с родственниками.Пока время позволяет. Через пол года уже нельзя. Так как события будут разворачиваться очень быстро. Люди в миру будут сходить с ума." Так что поспешите городские верующие.
nadishana: Морфиус пишет: Виссарион сказал что сейчас можно сьездить в мир, попрощаться с родственниками когда сказал и где? на слиянии в котловане надежды?
Ganesha: Морфиус пишет: Через пол года уже нельзя. Так как события будут разворачиваться очень быстро. Люди в миру будут сходить с ума А ведь я склоняюсь к тому, что Вс прав.
Морфиус: Когда и где не спрашивал. Увижу её уточню. Ганеша, я смотрю сильно тебя угораздило. .я это как его, ну вобщем исьм асьм паки паки ну там еще аминь.
nadishana: Морфиус пишет: исьм асьм иже еси. не кощунствуй брат.
Ыр XVIII: какие события то ? Наверно земля подорожает ?
Ganesha: Вот хорошее слово про обличение грешных церквей и квадроциклов всяких с котлованами. Не надо с ними водиться, но Но и осуждать их нельзя. Любое осуждение греха есть погружение в него. Сейчас любят говорить: «Прими Господи не в осуждение, а в рассуждение», но хоть осуждай, хоть рассуждай, а одно вспамятование греха уже есть осквернение. А оскверненный не может быть сопричастен святости Господней. Просто не может, как не может быть совмещаема тьма со светом. Подобных случаев лже-старчества, лже-монашества, лже-священства всегда хватало – диавол лжец и на лжи взращивает древо соблазна людей. Увы, далеко не всегда такие люди и понимают-то сами, что несут верующим заблуждения, а не спасение. Спасать их надо, а не осуждать. Но из прелести ой как нелегко выкарабкаться!»
alex: Морфиус пишет: Алекс, если хочеш приехать попить влаги животворящей, найду тебе дом пригодный для жизни с мебелью. Давай делай шаг достойный. Может станеш нормальным грибником. Если заинтересовало пиши в личку. во-первых цитата принадлежит Кате с форума последователей. во вторых. спасибо за приглашение. пока связан обстоятельствами. а желание приехать всегда было и пока что не прошло
Napoleon: Морфиус пишет: события будут разворачиваться очень быстроУж сколько лет разворачиваются, разворачиваются, да никак не развернутся Люди в миру будут сходить с умаНу это-то правда - будут. Один вон уже сходит - лично видел!
Барс: Морфиус пишет: "Виссарион сказал что сейчас можно сьездить в мир, попрощаться с родственниками.Пока время позволяет. Через пол года уже нельзя. Так как события будут разворачиваться очень быстро. Люди в миру будут сходить с ума." Так что поспешите городские верующие. Да в том-то и дело, что Виссариону веры нет, он может манипулировать. Я так больше люблю ученых прогнозы слушать и читать. А Виссарион телевизор смотрит и все свои пророчества с телевизора и интернета выдает, а сам он ничего не знает. Знал бы не ошибался так в пророчествах. Уже давно обратил внимание что "пророчества" Вмссариона аккурат после передач по ТВ идут, или появлений новой инфы в интере. Так что "пророк" с Виссариона, как из многих людей, черпающий инфу с компа и тв.
Napoleon: Барс пишет: Я так больше люблю ученых прогнозы слушать и читать. А Виссарион телевизор смотрит и все свои пророчества с телевизора и интернета выдает, а сам он ничего не знает. Приходят чукчи к шаману и говорят: - Мы хотим узнать: зима будет теплая или холодная? - А зачем вам? - Если холодная, мы пойдем собирать хворост про запас, я если теплая - не будем. Шаман думает: скажу теплая, а вдруг будет холодная - они все замезнут и меня замочат. А если скажу холодная - они собирут хворост, и даже если зима будет теплой - ничего страшного. И говорит: - Однако, чукчи, зима будет холодная! Чукчи ушли, а шаман нервничает: вдруг все-таки зима теплая будет, зря хворост собирали. Пойду, думает, к советскому метеорологу, спрошу. Он же ученый - все знает. Приходит на станцию, а там сидит заросший метеоролог, да еще с сильнейшего бодуна. Шаман спрашивает: - Скажи мне, однако, зима холодной будет? Метеоролог в окно глянул: - Ага! - Ой, спасибо, а как вы это узнали, однако? - А вон чукчи хворост собирают!!!
Ыр XVIII: А рыбу на ЗО сейчас можно трескать ? Например хариус свежепосоленный
alex: Барс пишет: Уже давно обратил внимание что "пророчества" Вмссариона аккурат после передач по ТВ идут, или появлений новой инфы в интере. Так что "пророк" с Виссариона, как из многих людей, черпающий инфу с компа и т он zетов читает. сравните сообщения зетов и откровения Виссариона
alex: Ыр XVIII пишет: А рыбу на ЗО сейчас можно трескать ? низззяяяя
Муха: Вообщем Виссарион в это воскресение напугал людей конкретно. Член семьи поделился со мной информацией: на последней литургии, Учитель сказал, что времени осталось очень мало и надо засеять много зерна, чтоб получилось много урожая в этом году. Еще брат сказал, что вот запишут кассету с этой литургии и они будут изучать её. Вообщем дорогие плевела, мы наконец станем свидетелями долгожданного свершения. Итак...барабаная дробь...
Муха: А и еще много народу ломанулись на гору жить(подали заявки), с разных деревень. Народ реально напуган и они очень серьезно ждут этот конец света, как последнюю надежду.
nadishana: Муха пишет: Еще брат сказал, что вот запишут кассету с этой литургии и они будут изучать её. а ты можешь нарыть эту запись? Это был бы большой вклад в виссарионоведение.
Барс: Одна из функций страха, необратимость мыслительных процессов, надолго напрочь отбивает у человека реально здраво мыслить. Мне жаль что Сергей Тороп опять взялся за старое, когда-нибудь такой дешевый прием его сильно подведёт. Возможно Виссариону самому отказал разум. Насчёт конца света - не будет его при нашей жизни, ещё внуки наши успеют вырасти, а дальше не знаю. Хотя беды будут, они всегда были, главное чтобы бед стало меньше.
Муха: постараюсь достать запись
Барс: Запись да надо бы обнародовать. Вон на форуме Алексира пишется инфа, что Виссарион сказал что конец света наступит через полгода, то бишь летом 2011. Понятное дело, страх скрепляет людей, а если потом слова Виссариона не сбудутся, так официального подтверждения же не будет . Получится как история с кометой Нибиру в 2003. Видимо не осталось больше способов у Виссариона удерживать общину как только на чувстве страха . ИМХО.
Барс: Там тему эту "Петропавловка без дураков", где про конец света через полгода, то бишь летом 2011, Алексир уже удалил. Интересно получается сейчас Виссарион запугал общинников, официального потверждения нет, общинники втихаря строят ковчег, запасаются продуктами. Летом 2011 конца света не происходит, Виссарион разводит руками и говорит я такого не говорил. А пока до лета 2011 можно больше и исправно платить десятину, срочно строить Виссариону какой-нибудь ещё дом, в страхе ожидая конца света и теряя последние остатки здравого смысла. P.S. Сменил пароль на этом форуме, а то кто-то сидел под моим ником (но ничего не писал), взломали.
alex: Барс пишет: Там тему эту "Петропавловка без дураков", где про конец света через полгода, то бишь летом 2011, Алексир уже удалил. тема удалена за невостребованостью. сама инфа перенесена в новости(алексир)
Морфиус: Муха тут на соседнем форуме твою инфу, поставили под сомнение одни умные люди. Хотят у онищенко еще уточнить . Как говорит задорнов." Ну тупые". Вы еще у Вс.Хс. уточните. так и спросите "учитель ты давече пугал людей?".Дураку ясно что пугалка была не открытым текстом, а зарыта под тонной воды, левой.
Морфиус: Видно по движухе которая началась и по разговорам. Еще запрет в семьях закупать семена. Пользоваться можно только выращенными семенами. Все сразу и ломанулись втихую закупать. Умники , то что в тихую ломанулись. Уточнять у христа не надо. только у онищенко. Он поди сам за семенами рванул.
Морфиус: А диск тот слушать не дают, только для членов профсоюза.
Муха: Ну да, диск сложно достать. его даже своим же не дают записывать, только в кучке слушают. А насчёт соседнего форума, ну так съездили и с народом пообщались бы. посмотрели на всё своими глазами, а то чё слюни пускать.
Муха: Еще лучше было бы, еслиб на гору поднялись и сами попробовал записать речь виссариона и сразу же ощутили бы божью благодать от ВсХс и его охраны.
xm: Муха пишет: сами попробовал записать речь виссариона и сразу же ощутили бы божью благодать от ВсХс и его охраны. Муха, ну зачем ты так... Сейчас технологии позволяют записать не только звук, но и даже видео, причем достаточно скрытно. Самый простой вариант - цифровой диктофон с дополнительным высокочувствительным микрофоном. Цена вопроса - две...три тыс. руб. Хотя понимаю, что в Общине наверное это довольно серьезная сумма.
Барс: Пока диска не будет, неофициальные версии не принимаются . Даже если летом 2011 начнется конец света. Пусть сперва обнародуют диск, до лета 2011 - может из 100 пророчеств это как раз и сбудется. А если не обнародуют, считай никто вне ЗО не поверит, если Виссарион даже этим летом в точку попадет, и начнется конец света. Лично верю что Виссарион такое ляпнул, на него это похоже, но в его прогноз не верю, что летом 2011 будет конец света. Плохое конечно будет, каждый год плохое есть, ну и хорошое тоже будет P.S. Кинул в 13-ти стульчиках инфу про то, что Япония и США готовятся к войне с Россией, видимо хотят жить в мире . Хочешь мира - готовься к войне.
nadishana: Муха пишет: Ну да, диск сложно достать. его даже своим же не дают записывать, только в кучке слушают. ну так надо выкрасть, прийти на прослушивание под любым предлогом и записать на мобилу или применить любой другой способ духовного шпионажа. Слова Христа предназначены для всех, а не для узкой элитарной группы в потаенных комнатах!
alex: Муха пишет: Ну да, диск сложно достать. его даже своим же не дают записывать, только в кучке слушают. А насчёт соседнего форума, ну так съездили и с народом пообщались бы. посмотрели на всё своими глазами, а то чё слюни пускать. извини , Муха. так жители общины и ответили. что они не слышали этого(а они присутствовали на выступлении). потому и уточняем. Благо наших ТАМ много и есть у кого уточнить. в том числе и у Онищенко.
Ganesha: Закон для настоящего верующего всем известен - если чего-то нет в ПЗ, то информация есть клевета на Учителя. Вот через годик Вадик выложит эту главу ПЗ, тогда можно и начинать готовиться к чему-то. А если не выложит, значит ничего и не было.
alex: Муха пишет: чё слюни пускать и пожалуйста-ну не злись ты так на людей. сам себя спалишь
Napoleon: alex пишет: клевета на Учителя Виссарионохульство
Морфиус: У Вс.Хс. есть хорошая схема донесения информации в массы. Сам он не марается,а поручает священникам или Ц.С.... В результате если что не так, шишки валятся на них.
Муха: Ну да точно Влад, сейчас я буду бегать... если получится достать, хорошо. а так специально бегать, у меня времени нет. Там кстате если хочешь прослушать, надо вступать в семью. А если семья позволяет прослушать запись не семейному, то их самих лишают право на прослушивания проповедей виссариона.
Муха: Алекс да ты даже не представляешь какая я злая, все время сижу и злюсь... и вот до чего доводит людей ваша маска добродетелей. из за вас еще вся спалюсь...так что лучше помолитесь за меня, чем слюни пускать.
xm: Муха, честно говоря я так в чем-то радуюсь за тебя. Уточню - ты не злая по жизни, но сейчас в данный момент злишься - совершенно нормальная реакция для пробужденного от иллюзий человека. А радуюсь тому, что ты не только понимаешь в этом плане себя, но и открыто говоришь об этом. Поистине достойное достижение! Хотелось бы чтобы это состояние помогло тебе собраться, стать более целостной, и мобилизоваться - чтобы жить и действовать дальше... Я конечно не знаю, чего ты больше хочешь - выражаясь образами Булгакова - света или покоя? Но в любом случае ты имеешь все шансы достойно построить свою жизнь. И мы тебе в это чем можем - поможем :) Главное береги себя, будь собранной, но в то же время сохраняй способность чувствовать и эмоции. Соблюдай конспирацию - ведь твоя безопасность превыше любой сиюминутной сенсации. Но в то же время действуй смело, уверенно и эффективно. И помни, что мы все тебя любим, хоть и каждый по-своему - но по сути все желают тебе удачи, новых побед, достижений, а главное - счастья и любви :)
Муха: xm спасибо на добром слове. ты трогательный человек и я таких ценю. но не стоит серьезно относиться к моим колкостям. это игра. иногда интересно уколоть подозрительного мне человека, чтоб узнать, что он из себя представляет, какие в нем страхи обитают . но вообще все люди хорошие, но не все искренние. это потому что их обидели когда то в душе и им не легко показывать свое настоящее лицо... не поймут, обидят или еще чего нибудь. а так мы все в душе стремимся к хорошему.
Lenhen: Муха пишет: ногда интересно уколоть подозрительного мне человека, чтоб узнать, что он из себя представляет, какие в нем страхи обитают Муха, сразу прицеплюсь: кому подозрительный? - тебе. Начни с этого - почему тебе подозрительный? И еще - вспомни мультик про крошку енота - тот, который сидит в пруду улыбался только на улыбку енота. А мир вокруг нас - наше отражение. Я как-то описывала эту ситуацию: вот стоит человек на остановке, я ничего о нем не знаю, думаю, дай-ка я узнаю, какой он - и пинаю его (или язвлю) - он ругается или отпинывается. Я делаю вывод: злой. Угадай с трех раз - правильный вывод?
Муха: Не ну Ленхен ты загнула по поводу остановки, это уже крайность какая то. Вот когда в общении человек заигрывается, охота вывести на чистую воду. Ну а надо это мне конечно. По моему все люди делают на самом деле все для себя.
Муха: Вот еще одна инфа. Для того чтобы задать вопрос на горе, сначало надо пройти собеседование, то есть написать этот вопрос на листочке и передать для просмотра. Вообщем если его одобрят, то тебе позволено задавать этот же вопрос по микрофону. Это якобы для того, чтоб лишних вопросов не было и только конкретные, нужные вопросы.
alex: Муха пишет: Алекс да ты даже не представляешь какая я злая, все время сижу и злюсь... и вот до чего доводит людей ваша маска добродетелей. из за вас еще вся спалюсь...так что лучше помолитесь за меня, чем слюни пускать. с радосью. в нашем православном храме возле иконы "В скорбех и печалех утешение" Она у нас чудотворная. Написана на Афоне еще до революции. Так что жди облегчения душе.
alex: Napoleon пишет: alex пишет: цитата: клевета на Учителя це не из меня цитата, а из ганеши.
Lenhen: Муха пишет: Не ну Ленхен ты загнула по поводу остановки, это уже крайность какая то. Муха, это же ж не крайность, это - метафора, схема, доведенная до абсурда, крайний вариант. В общении человек заигрывается - меня это тоже веселит. Мы все общаемся и как-то реагируем, кто-то может решить, что заигралась ты. И щелкнет тебя - будет неприятно как минимум. Я вот с некоторых пор стараюсь быть услышанной - я не говорю о собеседнике, я либо возражаю, если есть аргументы, либо сообщаю свою позицию, но личность стараюсь не оценивать. Бывает, конечно, что и достанут - так и оценишь. Но первой не начинаю. Только так друг друга понять можно, мне так кажется.
Муха: Ты молодец Ленхен, буду брать с тебя пример. Ну а если щелкнет и будет не приятно, значит корона на голове имеется.
Муха: Алекс ты мой Ангел хранитель.
xm: Муха пишет: Ну а если щелкнет и будет не приятно, значит корона на голове Смотри только не переусердствуй в соскребании короны, а то ведь можно не заметить - и извилины в запарке заодно отскоблить :) Хотя думаю что именно тебе это уже не грозит... На мой взгляд, полное отсуствие "короны" ничем не лучше ее черезмерности. Нормальная, здоровая и адекватная самооценка - вот оптимальный вариант.
Lenhen: Муха пишет: Ну а если щелкнет и будет не приятно, значит корона на голове имеется. понимаешь, бог с ней - с твоей короной! Ты имеешь право поступать с собою как тебе заблагорассудится. Но ты допускаешь факт своей ошибки в оценке того или иного человека? Я даже занудой не боюсь показаться - вот слово подозрительный и я подчеркнула - для тебя - ты уверена, что твоя подозрительность имеет основания? Я об этом.
alex: Мишаня модератор Сообщение: 509 Зарегистрирован: 19.09.10 Откуда: Россия, Черемшанка Возраст: 31 ссылка на сообщение Отправлено: Вчера 17:27. - новое! iralex пишет: цитата: Вообщем Виссарион в это воскресение напугал людей конкретно. Член семьи поделился со мной информацией: на последней литургии, Учитель сказал, что времени осталось очень мало и надо засеять много зерна, чтоб получилось много урожая в этом году. Еще брат сказал, что вот запишут кассету с этой литургии и они будут изучать её. Вообщем дорогие плевела, мы наконец станем свидетелями долгожданного свершения. Итак...барабаная дробь... Этож кто там такой шустрый Был я на этих Слияниях. И конкретно : «Учитель сказал, что времени осталось очень мало и надо засеять много зерна, чтоб получилось много урожая в этом году» не говорил! Просто напросто, в очередной раз Учитель призвал Верующих исполнить Слово о том, чтобы мы перестали играть в «Веру». А именно перестали покупать то, что можем вырастить и создать своими руками, а именно пшеница, рожь, греча, молочные продукты, яйца... Чтобы каждый верующий в этом году посадил совсем немного (0,1 сотки) пшеници и гречки, чтобы мы знали как это вырастить и обработать, если что. Хочешь молоко, - заводи козу или корову. Хочешь яйца - заводи курей и т.д. Покупать можно только то, что не можем пока ещё создавать...
Муха: Ленхен, если я делаю, то пока уверенна и мне охота увидеть реальную картину. Я чувствую что то от человека или вижу что то меня смущающее, то мне интересно его вывести на определенные эмоции, так как тут сразу понятно, что за человек. Когда тепло и вкусно, мы все хорошие. Утверждать точно что-то, это глупо. мы уже завтра можем стать другими. Мир не стоит на месте, как и люди. А насчёт короны, это ты зря. как раз значимость, обида и т.д. не дают самого главного. Умение работать со своим мозгом. Уметь заставить свой мозг работать в нужном тебе направлении.
Муха: Вот, две минуты назад разговаривала с основным членом единой семьи и он сказал, что диски они слушают вместе около двух раз и стирают. лично у них дисков нет. И Алекс ты меня не удивил, это нормальная реакция для верующего.
nadishana: Муха пишет: и он сказал, что диски они слушают вместе около двух раз и стирают а зачем стирают, спроси у него
Барс: Муха пишет: если я делаю, то пока уверенна и мне охота увидеть реальную картину. Я чувствую что то от человека или вижу что то меня смущающее, то мне интересно его вывести на определенные эмоции, так как тут сразу понятно, что за человек. Извините, но это называется садизм. Отсюда и ваши выпады, Муха: "вы поступаете не как мужчина, ты баран" и т.д. Как будто оппонент будет ориентироваться на ваше мировоззрение. P.S. Люди могут вам ответить так Муха, как вы на это напроситесь. Не все любят быть подопытными кроликами, когда на них ставят эксперименты. К примеру, как со мной общаются, так и отвечаю, не по-христиански конечно, зато действенно, разом отпадает у хама желание издеваться над людьми. Пока что для меня вы хамка Муха . Ближе к 8 марта поздравлю ...
Муха: Кому как Барс. Вот например, я сейчас начну допытывать или задавать щекотливые вопросы верующему и он начнет нервничать, понятно что с таким человеком далеко не поедешь. А вопросы ведь будут реальные и по делу. Тут особенно встречается такой тип людей, говорят одно, а делают другое. Главное увидеть это в себе. Влад я спрашивала и ты наверное догадываешься, что человек начал нервничать. Он уже начал нервничать, когда рассказывал. Ответить ничего не смог, так сказали им делать.
Муха: Барс и вообще к чему я это тебе пишу, ты ведь все равно не понимаешь. Ты пока на своей волне и не обижайся на это.
Барс: Не обижаюсь Муха А ты давно на ЗО, с какого года на ЗО если не секрет?
Lenhen: Муха пишет: Я чувствую что то от человека или вижу что то меня смущающее, то мне интересно его вывести на определенные эмоции, так как тут сразу понятно, что за человек. Так вот, Муха, именно к такой схеме и относится пример с остановкой. Какие эмоции ты вызываешь в человеке? Пнешь - отрицательные, заговоришь как с человеком - другие. Кто ты такая, чтобы провоцировать? А когда спровоцируешь - ты не получаешь реальной картины мира, ты занимаешься подгонкой фактов под свои ожидания. Спровоцируешь агрессию - человек ответит агрессивно и ты получишь вывод: человек агрессивен. Но уверена ли ты, что ты не агрессивна, и не ответишь на провокацию так же? И Барс прав - такая практика попахивает эдаким садистическим душком. И его позиция на самом деле просто человеческая. Вера его здесь ни при чем.
alex: Муха пишет: И Алекс ты меня не удивил, это нормальная реакция для верующего. муха. я просто поместил ответ нашего модератора мишани. он из черемшанки
Муха: Да ладно Ленхен, чего завелась так... Ну садист Я, все ок.
Ganesha: Мишаня отжигает ! #150 "Виссарион сам не исполняет то что рекомендует другим." Хочу тебе задать вопрос, на который в принципе можешь не отвечать, но надеюсь что он тебе поможет на "это" посмотреть под другим углом :) А вполне здоровый доктор должен пить лекарства, которые прописывает больным?
Lenhen: Муха пишет: чего завелась так Я завелась? - отнюдь! все нормально...
xm: Муха пишет: Я чувствую что то от человека или вижу что то меня смущающее, то мне интересно его вывести на определенные эмоции, Все правильно, Муха. И я не назвал бы это "садизмом" - скорее эксперименты, в которых ты точно знаешь что хочешь. При садизме страдания другого есть самоцель воздействия, а тут - они могут получиться просто как побочный эффект. Так что все нормально, по крайней мере я так в этом плане на твоей стороне :) alex пишет: я просто поместил ответ нашего модератора мишани. он из черемшанки От верующего Виссариону человека трудно ожидать чего-то другого, даже и от настолько прогрессивного как Михаил. Осмысление все равно почти полностью тормозится программой оправдания действий Учителя. Да еще и фильтры восприятия, буквально налету искажающие картинку. Так что пока человек не встанет на путь непредвзятого осмысления - он не сможет отследить в себе эту оправдательную программу, сжирающую все свободные ресурсы "мозгового процессора". Пока "доктор" вопринимается пациентами как "здоровый" - это показатель того, что и доктор, и пациенты - практически безнадежны...
Морфиус: Муха не ссы в кусты. Все правильно ты говориш. Если ктото распустил перья, кричит какой он охренено верующий, ну так сам бог велел потыкать в это чудо. А вдруг навоз засохший. Пара вопросов и супер верующий превращается в обычного хвастуна.
Морфиус: А то что там Мишаня пишет, да обычный бред фанатика. Хотя и не фанатика так предатель истины. А это для вс. хс. хуже плевела.
Морфиус: Использовать в своих проповедях двойные стандарты это излюбленный прием ВС.ХС. Говорит вроди о семенах о засеяных полях, а до этого о смертях. Чего только стоит "и когда вы опомнитесь, вы увидете что вы стоите на голове своих детей." И Мишаня использовал этот прием. Да так ни чего особенного. Только вся деревня носится с выпученными глазами, а на лбу надпись (через пол года будет конец света) и дальше крупно (ВИССАРИОН ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ НЕ БОЙТЕСЬ)
Муха: Ребята, я не считаю себя садистом, у меня с самооценкой все в порядке. Это я написала для отмаза, не видела смысла продолжать разговор дальше. А по поводу веры, мне понравилось как Невзоров общался и он еще удовольствие по ходу дела получал от этого общения. Вообще это на самом деле не вера, а значимость, что ты что то важное делаешь, не зря живешь и так далее. На самом деле больно признавать свои иллюзии и цепляешься за них до последнего.
xm: Морфиус пишет: А то что там Мишаня пишет, да обычный бред фанатика. Что поделать, выход из туннеля длинный и долгий. К тому же реальный мир может оказаться слишком "разнообразным" в своих проявлениях, и порой настолько, что захочется назад в иллюзии... Мне вот хочется посмотреть с иной точки зрения на то, что скрывается за ширмой уже набившего оскомину "фанатизма". Но не с позиции психологии - как о переносе лучших качеств, или ответственности за свою жизнь - на лидера группы, а как-нибудь попроще сопоставить с обычной жизнью. Люди ведь практически повсеместно прибегают к тем или иным способам перевести себя в измененное состояние сознания. Самый простой способ - химические наркотики, начиная с алкоголя и сигарет. Просмотр телепередач, особенно эмоционально насыщенных - в принципе то же самое - как и участие в политических партиях и мероприятиях, "боление" на футбольных матчах, и т.д. Другое дело, что при соблюдении меры, эти процессы в общем и целом контролируемы и обратимы. В таком разрезе "фанатизм" - просто один из варинтов "пьяного" состояния, затянувшееся во времени. И сказать что хорошо это или плохо - однозначно не получится. Действительно, если человек был настолько изможден жизнью, что не будь духовно-психологического наркотика - он бы начал травиться химией - тогда может быть "фанатизм" и лучше. Или религиозность помогает ему сдерживать неукротимую внутреннюю агрессию, или стремление к доминированию и власти... Но вполне может оказаться, что он был бы способен на несравненно большие и конструктивные достижения, но в силу трагической ошибки подсел на духовный опиум, затормозившись на многие годы - тогда конечно крайне неприятный факт... К чему все это - к тому, что произойдет когда человек спрыгнет с духовной зависимости - что его ждет? Ведь все что сдерживалось и блокировалось - может вылезти по полной программе. Поэтому люди и боятся становиться трезвыми, причем боятся в первую очередь сами себя.
alex: 7 Мар 11, 23:10 Саша Ярин: Друзья! Сегодня Энди и Машенька сняли с себя обязанности администратора и модератора форума... Я присоединился. печально и симптоматично
Барс: alex пишет: печально и симптоматично ну не знаю как вариация, возможно и переосмысление ценностей у них. Впрочем сами расскажут.
alex: эскапада санчеса-похоже кирдык близок http://posledniizavet.forum24.ru/?1-0-0-00000012-000-0-1-1300150099
Морфиус: Этот санчес типичный хитрожопик, такие стали приезжать последнее бремя. Их на зо не любят. Все просто. Они считают что для них все должны работать бесплатно. Такого бедняка спросиш, че квартирку то не продал , да дачку под москвой? Нафига сюда приперся ? Такие верующие хитрожопики появились в последнее время в большом количестве. А после а .2012 благополучно чухнут домой. А еще круче продадут дома халявные , которые семья построила.
Морфиус: Если тот санчес уж такой верующий, какая ему разница вкаком месте жить ради других. Приехал и строиш бесплатно для ближних, а господь о тебе позаботится. А ежли не позаботится , тоже хорошо, то означает что карма хреновастая, надо работать над собой.
xm: Морфиус пишет: Приехал и строиш бесплатно для ближних, а господь о тебе позаботится. А ежли не позаботится , тоже хорошо, то означает что карма хреновастая, надо работать над собой. И зачем только многотомный ПЗ сочиняли... Оказывается можно все лаконично парой строк выразить, ясно и понятно :)
koshi: Этот санчес типичный хитрожопик, такие стали приезжать последнее бремя. Их на зо не любят. Все просто. Они считают что для них все должны работать бесплатно. Такого бедняка спросиш, че квартирку то не продал , да дачку под москвой? Нафига сюда приперся ? Такие верующие хитрожопики появились в последнее время в большом количестве. А после а .2012 благополучно чухнут домой. А еще круче продадут дома халявные , которые семья построила. Вот такая третья волна и накатила... а все ждали крутых бизнесменов.. сама слышала..не помню, правда, от кого...на горе..давно, что дескать, ждем третью волну... вместо богатеньких буратино -в третьей волне- хитрожопики...Мне нравится...как поигралась Вселенная с ожидающими...
nadishana: Пророчество о том что Весть облетит мир в короткий срок, как Молния, оказывается сбылось:
Барс: Да не мешало этим новым последователям, узнать о молнии виссарионовской получше. http://baschqort.narod2.ru/torop/
Napoleon: (в последствии после запрета секты "Белого Братства" оставшиеся её адепты слились с последователями Виссариона)???
Барс: там ссылка, есть, Наполеон. 45 человека сидит сейчас ! On-line: moon, гостей 44. Всего: 45 [подробнее..] On-line: Барс, гостей 44. Всего: 45 [подробнее..]
aargh: nadishana пишет: Пророчество о том что Весть облетит мир в короткий срок, как Молния, оказывается сбылось: ...И вот, одна малэнкая, нэзамэтная, но очэнь гордая молния рэшила аблэтэт вэс мир! И аблэтэла, хотя мир её и нэ замэтил. Так выпьем же за то, чтоби нас нэ валнавалы всякие глупости!
Ganesha: Барс пишет: 45 человека сидит сейчас ! А ты нажми слово подробнее и увидишь, что 44 чел. - это Гугл. Просто поисковая система всякие слова по запросу везде ловит.
Барс: ладно мы видим этот абсурд с молнией. Последователи его почему не видят? И принимают тот факт что Виссарион сидит в скайпе за пророчество о втором пришествии Христа
nadishana: nadishana пишет: Пророчество о том что Весть облетит мир в короткий срок, как Молния, оказывается сбылось: Мне вот интересно, это осознанный дешевый трюк для отъехавших братиков с ЗО, с расчетом, что никто в миру это не прочитает или Вадик сам уже начал отъезжать помаленьку и верит в лабуду которую сказал?
Барс: nadishana пишет: Мне вот интересно, это осознанный дешевый трюк для отъехавших братиков с ЗО, с расчетом, что никто в миру это не прочитает Скорее это. Думаю Вадим прекрасно всё понимает, и вынужден как летописец "исполнять библейские пророчества". Как Вадим Редькин умеет врать, мы убедились здесьhttp://www.youtube.com/watch?v=gCsyibUsjY8 Видимо Вадим не рассчитал, что будут читать про молнию не только виссарионовцы. Для верующих виссарионовцев эти слова Вадима о молнии - быстро пролетают, они даже их не осознают глубоко, не замечают подтасовки. ИМХО. Посмотрел наконец-то вчера фильм Аркадия Атарик "Командировка в рай" - теперь понятно отчего он так быстро умер, действительно видимо Аркадий собирался снять ещё серию фильмов о Виссарионе. У Аркадия мусульманские пророчества об Исе даны урезано (он суть скрыл), Виссарион тоже только 50% высветил - то что ему выгодно в этих пророчествах - признал. Но самое главное Аркадий и Виссарион - умолчали, в исламе считается, что у Исы не будет родителей, во время Второго Пришествия, он не будет рожден от земных родителей, его никто не будет знать и т.д. Скидывал на этом форуме ссылку, на полную версию исламских пророчеств об Исе (см. в разделе Оффтоп, тема - Второе пришествие). P.S. Надо Владимира Плесина в Курагино разыскать и попросить его рассказать как всё было, он знает больше всех нас, т.к. стоял у истоков ЦПЗ. Насколько мне известно В.Плесин изгнан из общины? - или это байка что он изгнан? Но В.Плесина не видать давно в жизни ЦПЗ.
alex: Барс пишет: Но В.Плесина не видать давно в жизни ЦПЗ. работает дворником в курагино на автостанции-вроде так
Барс: alex пишет: работает дворником в курагино на автостанции-вроде так Так это из сайта вконтакте.ру известно, но согласись, это непроверенная информация. А может В.Плесин в Москве, консультируется, а дворник это чисто прикрытие В каждой шутке, есть доля правды. Вот сегодня предположил, а может и не был никогда В.Плесин верующим, чисто к Виссариону его приставили - консультировать или присматривать. Ведь они вместе с Виссарионом начинали в Москве, одним словом темная эта история.
Муха: Плесин живет в Имиссе, работает в курагино на автовокзале.
Ganesha: nadishana пишет: Пророчество о том что Весть облетит мир в короткий срок, как Молния, оказывается сбылось: Я всегда говорю, что весь этот ВсХс, всё ЗО, все эти Чев., Вед., и Ко держаться только на фантазиях Вадика. Все парятся, Вс упирается, а Вадику вся халява достаётся. Бог эту газетку прочитает, поржёт, и опять ЗО живёт. Подобрал он какого-то завалящего Христа, начал мечтать, фантазировать душой, а мечты стали сбываться.
inkvizitor: Муха пишет: Плесин живет в Имиссе, работает в курагино на автовокзале. он, кстати, сказки детские пишет. я видел, что он продавал свои книжки на празднике в августе года два-три назад. впечатления тайного массона-консультанта он не вызывает)))
alex: а где нибудь эти сказки можно прочесть? конечно, кроме сказки "Благая весть"
inkvizitor: не знаю где, я не покупал. думаю можно элементарно найти его телефон, позвонив в газету Земля Обетованная. или там подскажут где найти эти сказки, так как редакция находится в маломинус.-доме, там же где и точка продажи артефактов ЦПЗ.
inkvizitor: Я на ЗО съездил. очень понравилось, отдохнул душой и телом! Итак, несколько фотографий с мест Великого Свершения: Братья трудятся на окаривании брёвен на Болсибе:
inkvizitor: дом Виргиса в петропавловке: дом Тани Ваниной: дом Ведерникова:
inkvizitor: дом кузнеца Верескунова в черемшанке: Дом Музыки, который строит немец Кристоф в Гуляевке: часовня в Гуляевке: общинная школа в Черемшанке:
inkvizitor: хранитель Гуляевской часовни: субботник по заготовке дров:
inkvizitor: Пейзажи:
inkvizitor: Круг после Литургии:
inkvizitor: Гуляевские пороги: Семья верующих в Черемшанке:
Ganesha: Расскажи ещё впечатления, новости какие. Где хорошо, где косяки.
inkvizitor: Ganesha пишет: Расскажи ещё впечатления, новости какие. Где хорошо, где косяки. да я всего несколько дней был. я не преследовал цель особого анализа обстановки или косяков, наоборот хотелось видеть только хоршее и просто отдохнуть. я насладился природой и общением с теми, кто стал мне за это время на ЗО друзьями или родными, сходил на литургию и послушал пение хора. в Единой Семье события идут, про это здесь итак все пишут. Виссарион продолжает делать ставку на приход к самостоятельному хозяйству, всвязи с чем все общинники усиленно заводят коз и кур (Виссарион тоже). Так же Виссарион всех обязал посадить на своих участках хотя бы небольшую полоску гречки или других зерновых, типа для эксперимента, а потом если получится, можно и общие поля сажать. в ЕС Черемшанки около 300 человек говорят, ну там наверное и детей считают. Все сдают "двадцатину", тоесть 20% от заработка или пенсии в семью. Пенсионеров иногда освобождают от 20-тины и облагают 10-тиной. Но в любом случае никакой ответной помощи, адекватной 20%-ному вложению в семью, они не получают. Что на мой взгляд является не достойным поведением братьев. Если везде в мире думают о том как помагать пенсионерам, Единая Семья и Гора предпочитают на них наживаться и решать свои хозяйственные задачи. Но понятно, что все хотят быть в семье, так как просто так по-одиночке жить там скучно, поэтому пенсионеры туда идут, и ищут потом лазейки в правилах чтобы отказаться от уплаты "церковной дани". Священник Петропавловки Арминас развёл за короткое время несколько семейных пар, по слухам, так как они не соответствовали понятию "семья". В черемшанке священника так и не избрали. Народ старается меньше ездить в города на заработки и предпочитает искать хлеб в деревне. Этому помогает появление площадок по рубке срубов на продажу - в петропавловке Болсиб, площадка Андрея Белова, в тюхтятах делает площадку Рома Раклов. в Курагино Чунарёв с Щербахо - "Кедров". В черемшанке процветает кузня Верескунова, там работает несколько человек. по слову моего товарища, который работает там около года, то есть ещё учится, он зарабатыват там около 25 тысяч в месяц, что является очень хорошей суммой для проживания его семьи в деревне. Участки в черемшанке дорогие, восновном местные продают половины своих больших участков и стоит это 500-600 тысяч рублей. А выдавать участки массово вообще неизвестно когда будут. Один мой друг рассказал мне что все наши личные дела и заявления на участки лежат в Красноярске с особой пометкой - красной буквой В. поэтому и тормозят все вопросы. Погода в дни моего приезда стояла просто супер - 22-28 градусов в тени. В общем складывается приятное впечатление от того что чувствуется в общинниках некоторая организованность, спокойствие, благожелательность и терпение, позитивность, здоровая энергия во плотях (питание то сейчас хорошее), но при этом есть конечно и "глюки" на тему конца света, катаклизмов, ухода от денег и зависимости от другой части человечества. Повторюсь, что я обращал внимание больше на положительные моменты, поэтому получил заряд бодрости, отдохнул, надышался воздухом. При этом я по большей части общаюсь там с деловыми ребятами, хорошеми мастерами, которые на фоне религии или идеологии не забывают кормить свою семью, строиться, реализовывать творческие проекты. И мне мне приятно это общение, ведь ко всему к этому это всё таки позитивно мыслящие люди. Может быть кто-то другой, побывав на ЗО встретил бы и другихлюдей, от которых веет больше печалью чем задором, но, понимаете, каждый притягивает себе подобное ...;)))))
Урал: inkvizitor пишет: в ЕС Черемшанки около 300 человек говорят, ну там наверное и детей считают. Все сдают "двадцатину", тоесть 20% от заработка или пенсии в семью. Пенсионеров иногда освобождают от 20-тины и облагают 10-тиной. Но в любом случае никакой ответной помощи, адекватной 20%-ному вложению в семью, они не получают. Что на мой взгляд является не достойным поведением братьев. Если везде в мире думают о том как помагать пенсионерам, Единая Семья и Гора предпочитают на них наживаться и решать свои хозяйственные задачи. насильно значит вымогают деньги? inkvizitor пишет: в Единой Семье события идут, про это здесь итак все пишут. Виссарион продолжает делать ставку на приход к самостоятельному хозяйству, всвязи с чем все общинники усиленно заводят коз и кур (Виссарион тоже). Секта Виссариона перешла на мясоедение?
koshi: Урал, не приставай к inkvizitoru...человеку было хорошо там и душой, и телом. порадуйся, что он отдохнул от городской суеты...- он же рассказал, что видел и фотографии поместил. Природа там прекрасная... печально, конечно, что вырубают деревья на срубы... При таких темпах зарабатывания денег - таким образом, - лет через двадцать там тайги не станет...Что скажет Земля-Матушка? Полагаю, ей не по душе такая активность... настроение у нее в последнее время не очень веселое...
МТЗю хадячая: nadishana пишет: В сад мамоны придется лезть капитально, чтобы Истина могла облететь весь мир как молния. давайте рассуждать до конца с другой стороны Отец Небесный посредством оплаты скайпа изымает все деньги с целью отхода от мамоны.
koshi: МТЗю хадячая -ты вовсе незрячая... прости, родная,- если что,- просто рифма и настроение прекрасное
inkvizitor: Урал пишет: насильно значит вымогают деньги? насильно - это когда ты идёшь просто по улице, а на тебя нападают, угрожают и отбирают. а тут тебе просто предлагают: входи в наше сообщество, но там ты должен будешь отдать деньги на общее развитие. Это не совсем насилие. Это конечно сопряжено с духовным манипулированием, потому что побочно распространяется информация о том, что если ты не войдёшь в сообщество, то потеряешь в духовном развитии. государство тоже отбирает налоги, и это происходит с насилием, но мы где-то понимаем, что это на благо. Общинники на ЗО практически не платят налогов, только чисто символически. Вот и появился орган ЕС, собирающий налоги и ведущий хоз. деятельность. А насчёт пенсионеров я уже написал - я против. koshi пишет: Урал, не приставай к inkvizitoru...человеку было хорошо там и душой, и телом. спасибо Урал пишет: Секта Виссариона перешла на мясоедение? нет, на молоко- и яйце- едение. Мясо и рыба называются модным сейчас в общине термином "убойная пища". тебя прям так и спрашивают все: "ты ешь убойную пищу?!?". а я спрашивал в ответ:"а вы носите убойную обувь и убойную одежду из кожи?*)" koshi пишет: печально, конечно, что вырубают деревья на срубы... я об этом тоже думал не раз. но там дело немного выглядит по-другому. заготовкой леса занимаются местные заготовители. они пилят его в любом случае и продают в китай. срубы делаются из того леса, который удаётся перекупить у заготовителей, заплатив больше чем китайцы. вот и всё. если его не купят общинники, его купят китайцы и всё равно лес будет спилен.
Урал: inkvizitor пишет: я об этом тоже думал не раз. но там дело немного выглядит по-другому. заготовкой леса занимаются местные заготовители. они пилят его в любом случае и продают в китай. срубы делаются из того леса, который удаётся перекупить у заготовителей, заплатив больше чем китайцы. вот и всё. если его не купят общинники, его купят китайцы и всё равно лес будет спилен. В таком случае надо менять такую местную администрацию, как изменников. Раньше леса рубили и тут же сажали. А насчет Виссариона - ему самому надо поучиться смирению у многих своих последователей. Инка ты привез классные фотографии , видно красота Земли и красивые срубы строят, сам на ЗО съездил бы, может ещё съезжу. Там люди хорошие. А про секту Виссариона, мой друг говорит, что его последователи если хорошие, то и в концлагере можно спастись.
Урал: inkvizitor пишет: Семья верующих в Черемшанке: Видно сразу светлые, добрые, хорошие люди ! Виссариону до этих людей духовно расти и расти ещё, это они ему Учителя, а не он им - на самом деле.
Ыр XVIII: inkvizitor пишет: Я на ЗО съездил. очень понравилось, отдохнул душой и телом! Эта ёлка и есть восхваляемый Анастасией кедр ? Бревно, которое парень обрабатывает .
полная версия страницы