Форум » Община Виссариона » Страничка Старосты Шаманов Последнего Завета (продолжение) » Ответить
Страничка Старосты Шаманов Последнего Завета (продолжение)
koshi: Адриан Митчелл & Коши Виссариону Христу Я ходил бы по воде, Но я не был полностью застрахован. Я бы исцелил всех раковых паломников, Но тогда бы наехало еще больше комиссий Я проповедовал бы Нагорную проповедь, Но зачем? Мы с апостолом написали кучу томов. Я бы накормил пятьдесят тысяч одной рыбкой и пятью хлебами, Но не могу прокормить и помогающих И если бы я провел год в пустыне, Я точно потерял бы свою десятину. Я превратил бы воду в вино, Но пусть Саи Баба привлекает своих- чудесами. А мои клюют и на слова, ибо помнят, что вначале Было СЛОВО. И вообще, вам надеяться не на что,- может, дети ваших детей Разберутся,что к чему- но я уже вернусь к тому времени к Отцу. И не задавайте мне больше глупых вопросов- дан же вам последний завет! Я собираюсь сбрить бороду и остричь волосы И купить себе пуленепробиваемый жилет. Я освобожденный Христос, И у меня нет лишней крови
xm: Ganesha пишет: Я тут от каждого абзаца этой книги подпрыгиваю на месте ! Тоже скачал, и действительно, нет-нет, да как подпрыгнется :))) Пока что хитом недели номинирую вот этот абзац: - Мы выбрали Алана и Лео своими лидерами, потому что за все время, что мы их знаем, с нашей первой и второй триады, они всегда демонстрировали превосходные Макрокачества. СИ отражает то, что мы и так уже знаем. Нельзя соврать другому человеку о своем уровне осознания, потому что цвета наших туник не могут ошибаться... Что тут же напомнило эпизод из "Кин-дза-дза": "Когда в обществе отсуствует цветовая дифееренциация штанов - то у него нет цели. А когда нет цели - у такого общества нет будущего!" Хотя в общем и целом конечно книга заставляет думать, в очередной раз осознать - какой же все-таки дурдом по эту сторону забора. И какой вклад каждым своим действием производишь, когда в укрепление этого мракобесия, а когда и наоборот - в направлении выхода из него...
Ganesha: читай дальше. походу комменты сюда давай. интересно будет проследить за тобой.
koshi: xm, пиши, у тебя интересные комменты. Ганеша, я ссылку на книгу скинула на ФВ и попросила написать отзывы, если откликнутся- то переведу сюда. Вечером уезжаю.
xm: Коши, счастливой поездки :) По этой книжице много всего хочется сказать, но получается как-то отрывочно. Если все систематизировать - выйдет коммент по объему чуть меньше первоисточника :) Сейчас вот хочется отметить один серьезный момент: В книге несколько раз проскакивает вопрос влияния позитивного и негативного опыта раннего детства на всю оставшуюся жизнь человека. С позиции классической психологии - это один из базовых аспектов, определяющих особенности всей дальнейшей жизни. В противовес ему, автор книги вносит идею что это влияние не столь фатально и глобально, как это пытаются представить психологи. Со своей стороны, на основании собственного опыта скажу так: Влияние это безусловно существует. И сталкивался со случаями, когда действительно вся дальнейшая жизнь человека, вплоть до пенсии, проходит по большей части в бессознанке, и именно под знаменем детских страхов, запретов и шаблонов. Мой собственный опыт на эту тему еще интереснее - задолго до осознания этой проблемы, я целенаправленно и довольно активно занимался по линии личностного развития, но именно эти аспекты совершенно не затрагивались. В результате через несколько лет сформировалось странное и непонятное (на то время) состояние души, когда вроде-бы все хорошо и здорово, но что-то все равно не так... Как оказалось в дальнейшем - вот оно и было! Психологи буржуазного общества на мой взгляд все-таки в большей степени эксплуатируют эту проблему, нежели озадачены вопросом, как ее решить более-менее основательно. Понятно, что им тоже надо кормиться, и в результате формируется симбиоз, когда психолог периодически дозированно облегчает человеку эти переживания, а тот оплачивает услуги на протяжении многих-многих лет. Да и уверености что большинство семейных психологов действительно могли бы справиться с ее решением, даже если бы захотели - тоже нету, т.к. у них отсуствует опыт подобных практических решений применительно к своей собственной жизни. Так что практический выход - прежде всего самостоятельная работа над отслеживанием и осознанием детских страхов, точнее своих действий, мнений, решений, принимаемых под их влиянием. И в целом считаю что автор права, что при осознанном и целенаправленном подходе эта проблема действительно решаема. Сюда бы еще Ленхен подключить, вот она много чего могла бы сказать посуществу.
Ganesha: xm пишет: Сюда бы еще Ленхен подключить Кстати сегодня она мне написала я живу в лесу - в детском санатории психологом - иногда наведываюсь домой, так что в сети меня практически нет.
koshi: Ленка Яковлева читает и пищит от восторга. У меня два часа - до автобуса,-щас гляну тоже...
xm: Вот еще интересный тезис: Стать Макро-философом означает верить в идеи, которые все остальные считают безумными? - спросил Карл. Идеи общества будущего, изложенные в рамках этой книги - выглядят несколько наивными, и в силу этого в чем-то утопичными. Но в общем и целом во многом соответствуют внутреннему ощущению. По крайней мере моему. И тем более совсем уж странно считать их безумными... Восприятие идеи полноценных и доверительных человеческих взаимотношений как "безумных" - говорит скорее о всеобъемлющем кризисе именно буржуазно-демократического общества, к тому времени уже сверх меры пересыщенного паразитическими социальными структурами - начиная от финансовой, торговой и промышленной олигархии, и вплоть до действительно безумной картины мира наиболее многочисленного социального класса, людей в достаточной степени обеспеченных чтобы не думать о куске хлеба на завтра, но не более того. Тот факт, что наличие банковской, коммерческой, и главное - непомерно раздутой юридической системы - для них стал не только естественным, но и необходимым, без которого они уже и не мыслят своего существования - это и есть показатель прогрессирующей параноидальности капиталистического общества, уже во второй половине XX века принявшей фатальный характер: Этот инцидент очень наглядно продемонстрировал разницу между 1976 и 2150 годами. В мире 1976 года каждый незнакомец представлял собой потенциальную угрозу кражи, изнасилования, убийства или какого-нибудь другого страшного преступления. Поскольку микро-человек порой не понимал своих собственных мотивов, он всегда боялся злых намерений других людей. Если бы только они могли увидеть мою ауру или прочитать мои мысли, они бы поняли мои намерения и не стали бы меня бояться. Но, лишенные таких способностей, они судят о других только по внешним признакам и все видят через призму своих собственных страхов, тревог и вины. А к нашему времени этот перекос уже принял масштабы социальной катастрофы. Законодательные акты различных переименований - начиная от "негров - в афроамериканцев", и вплоть до гендерного обезличивания родителей, запрещающее употребление слов "отец" и "мать", т.к. они несут информацию о половой принадлежности - все это попытки установить жесткие рамки внешней юридической дисциплины для всех мыслимых и немыслимых ситуаций. Но на самом деле это показатели непрерывно растущего кома гораздо более глубоких внутренних проблем как подавляющего большинства отдельно взятых людей, так и общества в целом. Такую ситуацию можно сравнить с бессмысленными попытками лечить внутреннюю опухоль наружными примочками, которая через какое-то время все равно разрушит весь организм... Сходная параллель прослеживается в ситуации и с общиной Виссариона, развивающейся под диктатом внешней дисциплины, основанной на страхах и целом спектре различных манипуляций. Такая же бессмысленная и бесперспективная с точки зрения будущего - попытка "вопросами к Учителю" и описаниями в ПЗ, охватить максимальный спектр возможных ситуаций - функционально соответствует задачам юридической системы западного общества, с аналогичными по сути результатами, и столь же неприятными побочными эффектами. Если сопоставить мировоззрение людей 60...70-х годов в Советском Союзе - получается интересный парадокс. Не смотря на заметно худший материальный уровень жизни - барьеры в межличностных взаимотношениях по большей части отсуствовали, по сравнению с западным обществом. И советские люди решали практически все споры, противоречия, и конфликты исключительно своими силами, самостоятельно находили взаимоприемлимые компромиссы, не прибегая к посреднической помощи юридической системы. Ведь даже само слово "суд" ассоциируется исключительно с преступниками и мошениками, а нормальным людям там делать нечего.
Ganesha: Тия: Да, говорят, что Леннон написал песню "Представь себе" (Imagine) после того, как прочел "Год 2150". И он прислал мне об этом письменное уведомление. Письмо было написано от руки и отправлено, насколько я помню, из штата Иллинойс. Я, конечно, не поверила, что это написал сам Джон Леннон, и подумала, что это один из его поклонников прикрылся именем своего кумира, чтобы выглядеть значительнее. В письме говорилось, что "Год 2150" -- самая важная книга из тех, которые он прочел, и что под ее влиянием он написал песню "Представь себе": Нет стран и нет религий -- Представь в мечтах своих! И убивать не надо, И умирать за них. Представь: хотят все люди Жить в мире без войны... (перевод А. В. Сердюкова) Да, так я не верила в то, что это действительно письмо от Джона Леннона, пока не услышала по радио его интервью, в котором он говорил то же самое: что "Год 2150" -- это лучшая книга из тех. что он читал за последнее время, и она вдохновила его на написание этой песни. Можете себе представить мое удивление: "О, так письмо было ВПРАВДУ от него!" Клип как иллюстрация к книге
xm: Дочитал до конца книженцию... Первая часть очень даже понравилась, а вот от второй половины книги - общее впечателение какой-то наивности и безысходности, с оттенками псевдоэзотерики пополам с христианской заказухой. Хотя надо отдать должное - некоторое количество жемчужин истины там имеет место быть, и хотя бы ради этого ее стоило прочитать. Далее немного разберу в виде тезисов некоторые интересные моменты. Метания Джона и Карла по поводу возможного неприятия их коллегами по науке, в случае если они надумают поделиться своими новыми открытиями и пониманиями. Эта проблема характерна наверное для всего современного мира. Научное сообщество, изначально призванное служить исключительно развитию и поиску новых истин, открытий и решений - в реальности закостенело до такой степени, что блокирует не только идеи, но и результаты практических экпериментов, и открытия, идущие вразрез с устоявшимися догмами - они прячутся под сукно, в угоду сохранения существующего порядка вещей. В бывшем СССР многие передовые достижения не особо стремились внедрять из боязни высвобждения рабочих мест. А порой уставшим от жизни начальникам было просто до лампочки всё, выходящее за рамки их меркантильных и карьерных интересов. В западном обществе то же самое - в интересах корпораций, заинтересованных стричь капусту за счет поддержания дефицита энергии, продуктов, жилья - в общем всего, что необходимо для полноценной жизни людей. И понятно, что добровольно они с этим лакомым куском никогда не расстанутся. Отдельно хочется отметить очень хорошо разбранное и раскрытое автором отличие "сверхспособностей" от личностного и духовного роста человека. Эту разницу я и сам всегда очень хорошо понимал, помню сколько споров было в 90-х, когда довольно много общался и с "экстрасенсами", и просто с увлеченными различными духовными практиками, людьми. Но как показывает реальная жизнь, даже настоящие духовные достжения не столь пропорционально сопровождаются автоматическим ростом "сверхспособностей", как порой хотелось бы... Видимо там все же есть какие-то свои секреты. Потрясающе красивый пример конструктивного разрешения ну очень пикантной ситуации: ... они вытворяли такое, зная, что я нахожусь рядом с ними в комнате! - Черт тебя подери, Карл! - сердито выругался я. - У тебя что совсем стыда нет? Карл вздрогнул от неожиданности, а Синди натянула на себя одеяло. Через мгновение его удивление сменилось ухмылкой. Он сгреб в охапку свою Синди вместе с одеялом и игриво воскликнул: - Какой стыд, Джон? Мы же тут трахаемся, а не в церкви молимся! А вот этот фрагмент очень уж напоминает одну известную личность :) - Они планировали использовать Микро-остров как школу, где смогли бы учить людей принципам Макро-философии, - объяснил я. - Элгон и Села были среди первых людей-"источников", которые приехали на остров. Из-за злоупотребления своими силами, с помощью которых они управляли своими учащимися, эта парочка начала регрессировать на более низкие уровни осознания. Он уже не был скромным источником знаний, а объявил себя учителем и единственным авторитетом в области Макро-осознания. Затем Элгон собрал вокруг себя такие души, на которые он мог воздействовать принуждением, угрозами, гипнозом или просто уговорами, и основал свою собственную маленькую "семью". Целью Элгона было упорядочить Микро-общество, дав ему жесткие правила жизни; полицию, которая бы следила за соблюдением этих правил; и великого харизматического лидера, к которому бы люди обращались за мудрым советом, - то есть себя. Пока его ученики делали так, как он говорил, он нежно "любил" их, хвалил и называл своей "семьей". Тех же учеников, которые его не слушались, он называл низшими существами, исключал их из "семьи" и запрещал своим последователям впредь общаться с ними. Вернуться в "семью" Элгона можно было, только признав его всеведение...
Ganesha: А оценил, к чему был сделан маскарад с хитонами ( из первого комментария) ? Я думаю, что грехопадение Элгона и Селлы тоже было запланировано, такая же ступень практики, как и все остальные. Просто игры уже нечеловеческого уровня.
Урал: Вчера видимо мысли какого-то из шаманов ПЗ материализовались . Прям на работе у нас, появились переодетые в шаманов ребята, с африканскими бубнами, а вот и видео с этими шаманами.
koshi: Всем пламенный привет! Ганеша, все, начинаю читать книгу. Сегодня вечером на НТВ передача про Бабулю,- сообщили,- кажется, в 19 часов. Обнимаю всех.
Ganesha: koshi пишет: начинаю читать книгу Читай, а то у меня ещё один шедевр на подходе, вчера купил.
Ganesha:
xm: Ganesha пишет: Я думаю, что грехопадение Элгона и Селлы тоже было запланировано, такая же ступень практики, как и все остальные. Просто игры уже нечеловеческого уровня. Знаешь как меня бесят подобные высказывания... Точнее раньше бесили, когда еще не хватало сообразить что за этим стоит - было только ощущение какого-то нечеловеческого выверта и лжи таких людей, себе самим прежде всего. Но потом все-таки разобрался: Пока читал все эти излияния насчет кармы, поначалу пытался понять хоть немного эту странную логику. Точнее даже не понять, а скорее найти ее... Но потом переключился с сюжета на личность авторши, и параллельно чтению - размышлял, а зачем собс-но авторше все эти попытки совместить несовместимое, оправдать бессмысленное зло. И по опыту, сложилась такая картина, что авторша скорее всего сама накосячила по жизни немало. Возможно конечно, она и не делала людям зла сознательно, но может быть отравила жизнь своим близким или детям как-то иначе. Ведь черезмерным "желанием только добра", используемого обычно как предлог для вмешательства в чужую жизнь - можно тоже запросто свести человека в могилу. А когда осознание подлинного смысла содеянного начало постепенно доходить до ее повседневного понимания - вот и заколбасило её нипадеццки. Еще вариант - может быть до ее осознания дошли не собственноручно сотворенные кошмары, а например косяки родителей в отношении ее, особенно в детстве. И авторша теперь в жутком когнитивном диссонансе - между внутренним запретом осуждения родителей, и происходящим осознанием вредоносности их действий. Или может быть и не в родителях дело, а она подверглась какому-то насилию, последствия которого ей кажутся несовместимыми с дальнейшей жизнью. В общем много разных вариантов... Но так или иначе - результат полюбому один и тот же: Жить дальше с пониманием чего-то ужасного и несправедливого в прошлом, ей видимо невыносимо - поэтому она и ищет всевозможные способы создать хоть какое-то оправдание случившемуся... Особенно ярко это выражено в конце повествования, когда Джона и Кэрол толпа забивает насмерть камнями, а авторша приводит как оправдание тот факт, мол "в одной из очень давних прошлых жизней они тоже кого-то там замочили не по делу". Ну и бред собачий, других слов просто не нахожу... Надеюсь многие понимают, что система правосудия далеко не всегда подвергает наказанию именно преступников. Не в смысле сложностей их вылавливания или ошибок следствия, а в плане трансформации личности преступника в совершенно другую ипостась. Ведь в момент своих злодеяний, преступник ощущает себя выше других людей, он переполнен вседозволенностью, силой, решительностью и ощущеним неуловимости за это. А судят, и впоследствии подвергают наказанию - по сути уже совершенно другую личность в том же теле. Как правило человека, изможденного в процессе дознания, часто побитого физически и всерьез сломленного морально. Порой даже сложно представить, что закованное в зале суда это дрожащее от страха существо - вообще когда-либо имело способность на хоть какие-то решительные действия. Или другой вариант, который тоже бывает случается, правда редко - когда по каким-то причинам человек осознает содеянное, и меняется настолько, что уже можно сказать что он внутренне переродился, как говорят "стал другим человеком". Естественно, что в таком осознании, особенно если оно уже прочно вросло в его жизнь, он ни за что бы не натворил тех бед, которые наделал когда-то. Показательный пример этого - случай с мотоциклистами. И что же теперь - вместо достойной позитивной поддержки их новой жизни, наоборот - замочить? А смысл? В кармической парадигме очень явно прослеживается параллель с ветхозаветными взглядами "око за око". И христианским прощением тут и близко не пахнет, особенно в случае отложенного возмездия, когда оно применяется по сути уже к совершенно другому, кардинально изменившемуся человеку. Идеология кармы вообще получается направленной на поддержание, и даже на увеличение количества зла в этом мире. Ну мало ли что, перестарались скажем хулюганы - и человеку, отпинавшему кого-то в поза-поза...фигзнаеткакой жизни, сломали помимо "запланированного" ребра, еще и руку. И тогда в мире прибавится зла плюсом ровно на эту руку - ведь с ними когда-нибудь тоже кто-то сотворит подобное. Вот в результате и выходит, что зло и разрушительные силы, при такой системе постоянно только набирают обороты... Так что мое пожелание авторше этой страшилки - лучше бы направила свои усилия чтобы признать реальность такой какая она есть. Признать, что в мире существуют ужасные ошибки, трагические случайности, несправедливость - против которых порой бывает очень трудно, или даже невозможно сопротивляться. Просто признать это как факт. Иначе же, со своими попытками приплетать "высшую справедливость" там, где ее никогда не было - можно разве что в психушку загреметь.
koshi: Мы не настолько зависим от своего воспитания, как нам бы хотелось! Мы можем быть такими, какими хотим быть, если верим, что этого состояния можно добиться, и готовы приложить достаточные усилия для того, чтобы провести свои идеи в жизнь, — объяснил я. Карл присвистнул: — Это очень серьезное заявление, Джон, и очень серьезный сон. А Макро-человек не считает себя животным. Он понимает, что каждой своей мыслью он оказывает влияние на свой внутренний мир. Он знает, что каждая его клетка отвечает на сигналы его мысли, делая его таким, каким он верит, что может стать. Макро-человек знает, что он не жертва обстоятельств, а творец своей собственной судьбы, создатель своей собственной реальности. Он знает, что в его жизни происходит только то, что он сам выбрал для своего развития и… Подожди секунду, — остановил меня Карл взмахом Руки. — . Могу я спросить, что такое Макро-человек? Это то же самое, что человек 2150 года? мне кажется, что такие люди есть и в наше время, правда, единица - на миллион... и еще- дети-индиго...- предтечи Макро-людей... основные положения Макро-философии не новы для меня, они всегда мне импонировали. Микро-философия всегда казалась мне немного непрактичной. - для меня тоже... завтра продолжу...остановилась на 14 стр. пока
Ganesha: А я тут ТАКУЮ ! книгу читаю про Маму КАЛИ !!! С пылу, с жару, всё в прошлом году происходило. Ё- моё ! Уууууу ! Нет слов.
krukru: уж не "Ананасную ли воду для прекрасной дамы/Тхаги"?
Ganesha: Нет. Олег Северный "2012. Танго для Кали". В сети нет. Тираж 8000 экз.. Вышла в марте 2011-го. Я зашёл в магазин и купил единственный экземпляр. Предыдущие книги В сети есть.http://www.groupneman.ru/neman.htm Книжки тяжёлые, но много информации. А эта книга - Уууууууууууууу ! Прощай Земля ! (не в смысле катастрофы, а макрокартинка сумасшедшая нарисовывается ! ) Граф Калиостро с Серафиной здесь, сейчас тут и это только прелюдия........................... Р.С. Книги в "Проекты группы "Неман" - Арт-проекты- Литература
koshi: Ganesha, книгу никак не продолжу, - да комп постоянно занят,- Гуля сайт себе мастерит,- выделяет мне 15 минут на проверку почты. Про маму Кали расскажи. а я пока шопингом занимаюсь,- москвичи баксы прислали с оказией,- ищу хороший утюг и электро-чайник...занялась чуток бытом,- надоело греть чай на газу и утюг перегорел.
полная версия страницы