Форум
Вести Земли Обетованной II
namlos: Так как эта тема очевидно будет самая долговечная и притягательная, открываем часть II
nadishana: Lenhen пишет: - все ламаисты поют как БГ?я сомневаюсь, что он был ламаистом. Читал книжки - да. Но он никогда не жил в их секте на правах рядового верующего. Я знаю "свободомыслящих" буддистов и православных, трактующих св. писание как им удобно. Но они никакие не буддисты и не православные. Так же как верующие ПЗ в городах - не настоящие верующие. Настоящие - на ЗО в рядах единой семьи, где не развернешься особо со своим свободным пониманием ПЗ. Там понимание единое - ВсХс сказал, братики исполнили. Теория в Св. Писании секты и практическая жизнь внутри секты различаются как день и ночь. Читать книжки про православие, выбирая понравившиеся тебе места и жить внутри православной сектанской комьюнити подчиняясь Духовному Маразмату - это несравнимые вещи, согласись.
brizolkin: Каждый третий значит?
brizolkin: Сегодня по каналу ТНТ будет в передаче "Секс с Анфисой Чеховой" Виссарион вещать о сексе с Чеховой или о своем сексе ....или сексе в общине... Не знаю вобщем смотрите!
strannik: Lenhen пишет: понимаешь, почему я такие выводы сделала? я что-то сказала, ты тут же ставишь пост, якобы опровергающий информацию. Я ставлю пост не для того, чтобы тебя опровергнуть, а выкладываю ту информацию, которой я обладаю. Чтобы у тех, кто читает этот форум не складывалось только то, что и как видишь ты. Lenhen пишет: Я что-то говорю еще, ты тут же отвечаешь, что и другого человека ты лучше знаешь - он не говорил этого. Ну а это чистая неправда. Не приписывай мне того, что я не говорил. А именно не говорил, что Андрея я знаю лучше тебя (ведь речь о нём, не так ли?) Lenhen пишет: Тогда получается, что я выдумываю. Разве не так? Не так. Из этого не получается, что ты выдумываешь. Из этого получается только то, что у нас нас с тобой разные взгляды на происходящее на ЗО. Но мой взгляд гораздо более объективен, т.к. я не испытываю к ВХ злобы. А твой взгляд сильно необъективен, т.к в тебе говорит злоба и ненависть к ВХ и к его плодам.
Lenhen: strannik пишет: в тебе говорит злоба и ненависть к ВХ и к его плодам. А тебе нравятся его плоды? Но мой взгляд гораздо более объективен, т.к. я не испытываю к ВХ злобы. стпень объективности взгляда напрямую зависит от количества денег и сил, потерянных на ЗО, тебя просто напаяли меньше. И злоба здесь ни при чем. я имею право не любить человека, который меня обворовал. Если бы тебя обворовал, то и ты был бы не так благодарен ЗО. А по поводу объективности моего взгляда, то я всего лишь процитировала то, что слышала от Андрея К. И по-моему наличие людей, у которых едет крыша - факт, который трудно оспорить. В моих высказывания не было собственно моего мнения. Была почти цитата. Ты объективно в ней усомнился.
Lenhen: nadishana пишет: Но он никогда не жил в их секте на правах рядового верующего. Я знаю "свободомыслящих" буддистов и православных, трактующих св. писание как им удобно. Но они никакие не буддисты и не православные. Так же как верующие ПЗ в городах - не настоящие верующие. а тебе не приходило в голову, что именно возможность быть "ненастоящим" верующим и отличает секту от несекты? Мы ведь и не претендуем на почетное звание "настоящих". То что ты называешь "настоящими верующими" - фанатики, и их не так много. Никто в православии и других традиционных религиях не призывает бросать все и бежать спасаться, при этом вкладывая свои кровные в весьма неопределенные перспективы.
strannik: Lenhen пишет: А тебе нравятся его плоды? Мне не нравятся его плоды, как и многое то, что происходит в мире. Lenhen пишет: стпень объективности взгляда напрямую зависит от количества денег и сил, потерянных на ЗО Не согласен. Lenhen пишет: А по поводу объективности моего взгляда, то я всего лишь процитировала то, что слышала от Андрея К. Одна эта цитата не говорит о твоей объективности или необъективности. Надо смотреть на все твои посты, а они в целом говорят о значительной доли необъективности твоего взгляда на ЗО. Lenhen пишет: И по-моему наличие людей, у которых едет крыша - факт, который трудно оспорить. В моих высказывания не было собственно моего мнения. Я давно говорил, что с ВХ пора разбираться правоохранительным органам. Я и сейчас так считаю. Но пока это существует надо смеяться над этим, что я стал делать, попав на этот форум. Хотя раньше думал по-другому. Кстати смеяться, не возвышаясь над тем, над чем смеёшься. Это очень важно.
strannik: Lenhen пишет: Никто в православии и других традиционных религиях не призывает бросать все и бежать спасаться, Они сейчас громко и прямо не говорят об этом, хотя намёков полно. Lenhen пишет: а тебе не приходило в голову, что именно возможность быть "ненастоящим" верующим и отличает секту от несекты? Тогда секту ВХ можне не считать сектой. Там тоже есть такая возможность. А на счёт своих кровных скажу, что в провославии опыт выкачивания денег несравненно больше, чем у ВХ.
strannik: Lenhen пишет: Дембель всегда был экстримистом. И когда уверовал - дома, еще в Новосибе, начался полный экстрим. Дембель за год-полгода до отъезда мне говорил, что его устраивала жизнь в Качульке с перспективой развития производства. Я понял его, что он бы там и остался, если бы Lenhen не настаивала.
nadishana: brizolkin пишет: Сегодня по каналу ТНТ будет в передаче "Секс с Анфисой Чеховой" Виссарион вещать о сексе с Чеховой или о своем сексе ....или сексе в общине... Не знаю вобщем смотрите! Ну что, кто-нибудь смотрел?
nadishana: Lenhen пишет: а тебе не приходило в голову, что именно возможность быть "ненастоящим" верующим и отличает секту от несекты? Тогда община ВсХс - не секта, правильно? Lenhen пишет: То что ты называешь "настоящими верующими" - фанатики, и их не так много. Значит православные монахи - фанатики?
Lenhen: strannik пишет: Дембель за год-полгода до отъезда мне говорил, что его устраивала жизнь в Качульке с перспективой развития производства. Я понял его, что он бы там и остался, если бы Lenhen не настаивала. а ты сейчас его спроси. И даже в этом изречении он оставался экстримистом. За то и люблю.
Lenhen: strannik пишет: Не согласен Объясни с чем ты не согласен. Дембель за год-полгода до отъезда мне говорил, что его устраивала жизнь в Качульке с перспективой развития производства. Я понял его, что он бы там и остался, если бы Lenhen не настаивала. Дембель перестал интересоваться производством уже последний год. И пол-года он провел в Красноярске, полностью разочаровавшись в перспективах этого производства. И я здесь совсем ни при чем. Надо смотреть на все твои посты надо говорить по теме и слушать конкретное высказывание, а не обобщать: раз Ленхен везде (на твой взгляд!!!) необъективна, значит и здесь объективностью не пахнет.
Lenhen: Но мой взгляд гораздо более объективен, т.к. я не испытываю к ВХ злобы. к ВХ злобы ты, может быть, и не испытываешь, а к тем парням, которые побили твоего сына на дискотеке? Я бы вообще не решилась сравнивать степени объективности тех или иных взглядов. Более того, считаю, что каждый из нас субъективен. А уж говорить о "гораздо более" - самомнение, однако...
Lenhen: strannik пишет: что в провославии опыт выкачивания денег несравненно больше, чем у ВХ. у тебя есть опыт выкачанных средств из тебя? У меня есть другой опыт - мне помогали именно в православии средствами. nadishana пишет: Тогда община ВсХс - не секта, правильно? неправильно. Секта. Именно потому, что в ней невозможна тихая жизнь обывателя. Причем не в дурном смысле этого слова, унизительном, а в обыденном - обывателя, который сам решает когда ему в храм сходить, когда - на исповедь, когда - в церковь. Вера и убеждения выражаются в поступках, а не в табунном почитании кумира. Про монашество даже говорить не буду. Причем - любое, не только православное.Ты просто не понимешь этих людей. Между ними и виссарионовцами - пропасть.
nadishana: Lenhen пишет: Секта. Именно потому, что в ней невозможна тихая жизнь обывателя. Причем не в дурном смысле этого слова, унизительном, а в обыденном - обывателя, который сам решает когда ему в храм сходить, когда - на исповедь, когда - в церковь. Еще как возможна. Верующие в городах, которых большинство по сравнению с живущими на ЗО могут прекрасно вести тихую жизнь обывателя и решать когда в храм сходить, когда - на исповедь, когда - в церковь. Lenhen пишет: Про монашество даже говорить не буду. Причем - любое, не только православное.Ты просто не понимешь этих людей. Между ними и виссарионовцами - пропасть. Хороший аргумент, в стиле ВсХс. Как он говорил Юльке: "Да ты понятия не имеешь, что такое нормальное состояние!" Я воспользуюсь им же: Да это ты просто не понимаешь виссарионовцев достаточно хорошо, чтобы осознать что между ними и монахами нет никакой пропасти.
strannik: Lenhen пишет: Объясни с чем ты не согласен. Повторю, хотя я выразился очень чётко, ответив на твою фразу: "стпень объективности взгляда напрямую зависит от количества денег и сил, потерянных на ЗО". Приведу свой пример, ни капли не соврав: В Каратузе живёт семья, потерявшая 14 тыс. долларов в исчислении 2000 года. По вашим же с Дембелем словам вы потеряли значительно меньше. Жена в этой семье не виссарионовка, муж до сих пор виссарионовец. Но того отношения, как у тебя, к происходящему на ЗО у неё нет даже близко. Вот тебе чёткий пример, что "стпень объективности взгляда напрямую НЕ зависит от количества денег и сил, потерянных на ЗО". Lenhen пишет: Дембель перестал интересоваться производством уже последний год. И пол-года он провел в Красноярске, полностью разочаровавшись в перспективах этого производства. И я здесь совсем ни при чем. А нам лично Дембель говорил, что он поехал в Красноярск для того, чтобы заработать на переезд. А совсем не разочаровавшись в перспективах развития призводства. Помню тогда я каркнул, что с отъездом Дембеля производство зачахнет. Так оно и случилось, к сожалению. Дембель был локомотивом для мастерской. Я очень жалел, что он уехал. Lenhen пишет: nadishana пишет: цитата: Тогда община ВсХс - не секта, правильно? неправильно. Секта. Ты часто себе противоречишь. Прочти внимательно то, что сама пишешь. Мы с Надишаной не сговаривались, когда написали одно и тоже.
Lenhen: strannik пишет: Но того отношения, как у тебя, к происходящему на ЗО у неё нет даже близко. В а теперь поясни, какое отношение у меня. Я подозреваю, что приписываешь мне злобу, которой нет. И любви особой нет. Но я не кидаюсь на людей, и всего-навсего хочу, как и ты, кстати, чтобы вора назвали вором и чтобы его привлекли к ответу. Так что, еще раз и поподробнее: что ты называешь моим отношением? strannik пишет: А нам лично Дембель говорил, что он поехал в Красноярск для того, чтобы заработать на переезд. ну давай может у Дембеля уточним, а то чё мы цитируем человека, который каждый день читает нашу полемику?
Lenhen: strannik пишет: Вот тебе чёткий пример, что "стпень объективности взгляда напрямую НЕ зависит от количества денег и сил, потерянных на ЗО". - то есть ты считаешь объективным лишь тот взгляд, при котором человек не испытывает негативных эмоций? Может быть, в этой семье муж так жестко не навязывал своих правил? И дама не потратила столько сил на борьбу за свою независимость?Ты же говоришь только о деньгах, я говорю еще и о силах. Чаще всего к Торопу относятся спокойно те, кто не застал первых пяти лет жизни на ЗО, с 1993 -1998.
Ganesha: Lenhen пишет: Чаще всего к Торопу относятся спокойно те, кто не застал первых пяти лет жизни на ЗО, с 1993 -1998. Опять вспоминаю эпизод, когда он баню запретил. Мы строили ему дом в М. Минусе. Ну и брали разные обрезки досок на розжиг да на баню. И вот ВХ это и заприметил. Как, бесплатно работают, да ещё мои обрезки брать! А вдруг через десять лет, в чёрный день они пригодятся. Целый день можно домище отапливать. Всё это было выражено на его лице. Вот и выдал на встрече со строителями очередную "истину". "Баня очень вредна для духовного развития". Вадик в ПЗ это не занёс, как это говорится- "нет дословнозапротоколированного" ответа, а то бы все сейчас из-за нас страдали.
полная версия страницы