Форум
ИНТЕНСИВНЫЙ ТРЕНИНГ В ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТЕ.
nadishana: ИНТЕНСИВНЫЙ ТРЕНИНГ В ТОТАЛИТАРНОЙ СЕКТЕ. Этот ресурс пригодится тем, кто больше не хочет ходить от одного духовного лохотрона к другому. Если ты все еще ищешь «самое истинное учение», то этот текст не для тебя. Осмысливая свой опыт проживания в общине Виссариона, мы изучили большое количество критической информации по темам, связанным с тоталитарными сектами. Анализ литературы по сектоведению, мемуары бывших членов культовых организаций, а также общение с теми людьми, кто находился или в данное время находится внутри подобных групп, привели нас к некоторым выводам, c которыми на наш взгляд будет интересно ознакомиться тем, кто интересуется данной проблемой. Источники, из которых мы черпали информацию, можно разделить на несколько категорий: 1. Конкурирующие фирмы, то есть, организации ведущие борьбу за паству, такие как православная и евангелическая церковь, желтая пресса и государственные учреждения, занимающиеся «борьбой с сектами и псведорелигиями». 2. «Жертвы» тоталитарных культов, бывшие члены культовых организаций, которые чувствуют себя обманутыми, обиженными и/или потерявшими время, силы и/или деньги во время жизни внутри секты. (Например, Маша Карпинская). Если такие люди и ведут борьбу с сектами, в которые они раньше входили, то они делают это для того, чтобы частично компенсировать таким образом свой материальный и «моральный» ущерб, т.к. считают время проведенное ими в секте по меньшей мере «выброшенным» или «потраченным зря». 3. Бывшие или настоящие члены, покинувшие секту навсегда или временно, продолжающие считать Учение секты истинным, а себя не справившимися, не готовыми к трудному духовному пути и борьбе с собственным эгоизмом или не имеющими возможности жить внутри секты. Продолжая верить лидеру культа и считая, что Духовное Учение культа истинно, такие люди обычно объясняют все недостатки тем, что окружение Главного Лидера обманывает его, и Он не знает об истинном положении дел, он остается для них этаким «добрым царем-батюшкой». Паства же, по мнению таких людей, просто не исполняет Учение. Смущающие факты о жизни самого Главного Лидера рассматриваются такими людьми как недоступные человеческому пониманию божественные проявления (Например, Владимир Камушек). 4. Бывшие члены культовых организаций, ведущие анализ техник манипулирования сознанием, применяемых в сектах и тем или иным способом ведущие с ними борьбу путем распространения закрытой информации, полученной ими при жизни внутри культовой организации. (Например - Кристофер Колдер, Стивен Хассен, Игорь Монеткин) Все эти источники информации объединяет следующее – они рассматривают всех, кто попал в секту, как пассивных жертв непосредственно лидера либо его окружения. Наш взгляд кардинально отличается от вышеуказанного. Мы считаем, что люди попадают в секты потому что имеют потребность в рабстве, сильное желание одуряться, нежелание брать ответственность за свою жизнь на себя, а не потому что их обманули. К такому выводу привели нас наши исследования. И если просто отобрать у таких людей Виссариона, Сталина, Путина, то они найдут другие, более доступные способы самоодурения, от идеологического до обычного бытового, которое В.Пелевин метко назвал «ротожопием».
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
Татьяна: Путник пишет: цитатаНе прост ты, ох не прост, ну чем не великий комбинатор Ок, как автор поста вношу коррективу, вместо: цитата Влад, ты продолжаешь игнорировать нормальную этику разговора, не ответив на вопрос о твоих личных контактах с Виссарионом. следует читать: Влад, ты игнорируешь нормальную этику разговора, не ответив на вопрос о твоих личных контактах с Виссарионом. А ещё лучше наверно так: Влад, я тебе благодарен, что ты не игнорируешь нормальную этику разговора, т.к. через несколько уточняющих постов ты все же кое-что ответишь о своих личных контактах с Виссарионом.
nadishana: 2Путник Мне не понятно, как этот твой пост связан с моим предыдущим и что ты вобще в нем хочешь сказать? Там шла речь о вопросах Тани, на которые я не ответил вообще. Про личные встречи с Вс повторяю если ты не заметил: nadishana пишет: цитатаЕсли кратко, то мы несколько раз с ним говорили об реализме в искусстве. Я пытался выяснить, почему же все-таки реализм - самый крутой вид искусства. В последем разговоре на эту тему он после очередного моего контраргумента, сказал что больше не может мне времени уделить. Еще одиин мой вопрос к нему мы обсуждали дважды - "как использовать музыку для развития человека?" Он дал в разное время два противоположных ответа 1,Никак нельзя 2,Конечно можно Записей этих бесед у меня нет, а в таком виде как выше для тебя ничего не будет понятно, поэтому кратко, как видишь писать нет смысла, нужно вспоминать все беседы и приводить их полностью, а это я делать сейчас не хочу.
nadishana: Татьяна пишет: цитатаЯ тебе сочувствую. :) Но во-первых мне некогда, а во-вторых, я во многом с тобой не согласна, и я понимаю, что ТВОЙ форум НЕ МОЕ ДЕЛО. :) В смысле "заниматься не своим делом". :) В чем ты со мной не согласна?
Татьяна: АУ, ВЛАД!!! Ты меня принципиально игнорируешь???????????????????? :) Раз уж так все запущено, я цитирую тебе вопрос, на который ты мне так и не ответил - это то, что попалось на глаза только что: nadishana пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Онищенко откровенно слабы технологически, картины Вс в этом плане сильнее. Его сильная сторона - натюрморты, слабая - портреты. -------------------------------------------------------------------------------- Как ты определяешь слабы или сильны картины технически?
Татьяна: nadishana пишет: цитата В чем ты со мной не согласна? В твоей оценке происходящего на ЗО и тех "фактов", которые якобы имели место.
Татьяна: Кстати, Влад, что ты скажешь о том, что Стаса "спустили с Горы"? :)
nadishana: Татьяна пишет: цитатаКак ты определяешь слабы или сильны картины технически? На вопрос отвечу, но позже, т к нужно долго писать. Почему тебя это так интересует? Могу ли я надеяться, что после моего ответа про картины, ты ответишь на мои, оставшиеся без ответа?
nadishana: Татьяна пишет: цитатаВ твоей оценке происходящего на ЗО и тех "фактов", которые якобы имели место. А разве ты была с ними согласна, когда давала согласие быть модератором? Что изменилось?
Татьяна: nadishana пишет: цитата Татьяна пишет: цитата В твоей оценке происходящего на ЗО и тех "фактов", которые якобы имели место. А разве ты была с ними согласна, когда давала согласие быть модератором? Что изменилось? А модераторство не связано с этим. Согласие я дала тебе, как ты сам недавно написал, благодаря твоей мной манипуляции, а как большинство из того, что основывается на манипуляциях, не выполняется с энтузиазмом и творческим подходом. И, если ты помнишь, давая согласие, я предупреждала, что буду делать это "в меру своих возможностей". :) Мои временные возможности сейчас весьма ограничены. Еще одно уточнение. :) Согласие я давала до того, как был запущен форум. Я тогда еще не предполагала, что и кто будет здесь. Сейчас на правах модератора, если бы я их использовала, я бы удалила половину форума. :) Поскольку форум твой, я предпочитаю не вмешиваться. :) Поэтому я заявляю тебе сейчас официально, что снимаю с себя модераторские полномочия, как несправившийся со своими обязанностями "сотрудник" (о чем, врочем, я тебе уже писала). :)
Путник: Как тебе удается так шутить!?
Татьяна: nadishana пишет: цитатаТатьяна пишет: цитата Как ты определяешь слабы или сильны картины технически? На вопрос отвечу, но позже, т к нужно долго писать. Почему тебя это так интересует? Могу ли я надеяться, что после моего ответа про картины, ты ответишь на мои, оставшиеся без ответа? Можешь не отвечать. :) Ты снова манипулируешь. :)
nadishana: Татьяна пишет: цитатаЕще одно уточнение. :) Согласие я давала до того, как был запущен форум. Я тогда еще не предполагала, что и кто будет здесь. Сейчас на правах модератора, если бы я их использовала, я бы удалила половину форума. :) Почему?Татьяна пишет: цитата Поэтому я заявляю тебе сейчас официально, что снимаю с себя модераторские полномочия, как несправившийся со своими обязанностями "сотрудник" (о чем, врочем, я тебе уже писала). :) ОК, принимается Татьяна пишет: цитатаМожешь не отвечать. :) Ты снова манипулируешь. :) Почему "манипулирушь"? Каждый третий наш с тобой разговор заканчивался тем, что ты замолкала. А мне все еще интересно получить ответы. При чем тут манипулирование?
Татьяна: nadishana пишет: цитатаПри чем тут манипулирование? Манипулирование при том, что ты ставишь условие - ответишь на мой вопрос и я в результате обязана тебе ответить на "неотвеченные" вопросы. :) Это и есть манипуляция.
nadishana: Это не было условие, это был вопрос с робкой надеждой:) И дай пожалуйста определение термину "манипуляция", я не понимаю, что ты имеешь ввиду.
Татьяна: в моем понимании манипуляция - это явное или скрытое подведение человека к тому, чтобы он сделал то, что нужно тебе. степень может быть разная . Это кратко.
nadishana: Татьяна пишет: цитатаКстати, Влад, что ты скажешь о том, что Стаса "спустили с Горы"? :) На ЗО сейчас большие политические перестановки. Руководство ЦПЗ уже без лишней "духовности" занимается любимыми делами - Вс заменил Любу Тороп 16 летней девочкой Соней, о чем по прошествии двух лет уже официально заявил на закрытых женских встречах, сказав, что Люба так и не смогла стать верующей. Люба конечно недовольна и в открытую критикует Виссариона. Стас живет в Можарке. Он теперь депутат Курагинского района - его жажда власти и амбиции наконец реализуются на государственном уровне, Боря теперь ключевая фигура общины - в его руках все финансы, они с Вс переселяются в новые дома, строящиеся руками верующих. Удачная карьера: из бандита - в отца духовной мафии, что гораздо более безопасно для жизни. Вадик строит дом в Петропавловке для своей жены, т к хочет жить с двумя молодыми девушками Сашей и Светой (не уверен что имя правильное), а жена поставила условие, что с ними жить не будет. Видимо это имела ввиду Лена, когда сказала, что он стал более сексуально озабоченным. Но по-моему он всегда был таким, просто Алена раньше была более смиренной.
namlos: "Флуда много - смысла мало", сказал черт читая данный раздел форума . Предлагаю создать новую тему: "Выведение Надишаны на чистую воду" и писать по этому вопросу туда, а не в "тренинг".
nadishana: Татьяна пишет: цитатав моем понимании манипуляция - это явное или скрытое подведение человека к тому, чтобы он сделал то, что нужно тебе. степень может быть разная . Это кратко. То есть получается что Вс тоже занимается манипуляцией?
nadishana: namlos пишет: цитатаПредлагаю создать новую тему: "Выведение Надишаны на чистую воду" и писать по этому вопросу туда, а не в "тренинг". Согласен. Что скажут участники дискуссии?
Татьяна: хозяин - барин. :)
полная версия страницы