Форум

Архивные материалы рассылки Виссариона 2001 г

nadishana: Вот нашли в сети любопытный материал. Ответ Стаса Казакова Игорю Монеткину по поводу несбывшихся предсказаний ВсХс. Когда-то Вс пытался дискутировать с оппонентами через Стасика, но аргументация была настолько дохлая и не выдерживающая полемики, что они это дело быстренько прекратили. Пример этой аргументации можно посмотреть здесь: [quote]Stas Kazakov <skazakow@...> skazakow@... Hello Daniil, Ну что же, давайте помаленьку разбираться в поднятом вами опросе о так называемых пророчествах. 1. О Саи Баба. В Повествовании от Вадима сказано: "208 Сатья Саи Баба, творящий ныне на землях Индии, пришел на Землю, дабы уберечь человечество от надвигающейся катастрофы и повести всех к Спасению по пути, который наиболее зрим был на основе возможностей Вселенной. Для сего он должен якобы прожить на Земле еще несколько десятков лет". (Встречи.Глава 6:208) " 213 Неизбежно приходит время, когда Сатья Саи Баба соприкасается со Словом Отца Небесного. Однако Истины, кои открывают Тайны бытия Духовного Мира, ему не известны. 214 Возникают естественные противоречия. 215 Посему во имя Спасения человечества и во избежание большего горя Сатья Саи Баба покинет Землю в короткое время". (Встречи.Глава 6:213-215) Теперь вопрос от меня любознательным: Если Саи Баба собирался прожить несколько десятков лет, а наш Учитель сказал, что Сатья соприкоснется со Словом и покинет Землю в короткое время, то что означает по вашему короткое время в сравнении с несколькими десятками лет? Сатья и Учитель встретились в 1995 году. Прошло около шести лет. Это мало и много в сравнении с несколькими десятками лет? 2. О Бонжовани. Учитель встретился с Бонджовани в 1992 году в Алма- Ате, куда тот принес свою информацию. "39 Джорджио Бонджовани, признающий себя проводником информации мира Вселенной, объяснял слушающим, что библейские ангелы и архангелы - это инопланетяне сегодняшнего дня, а Христос - командир эскадры НЛО. 40 И сердце Учителя болело за него, ибо только принятие Свершившегося в России могло спасти Джорджио от гибели". (Вадим Часть 2 Глава 10:39,40) Встреча состоялась, и Учитель предупредил Бонджовани: "86 Перед началом заключительного концерта, по Воле великой, произошла долгожданная встреча Виссариона и Джорджио". (Вадим Часть 2 Глава 10:86) "97 За тобой идут тысячи людей, идут в пропасть. И если ты не остановишься, то, чтобы уберечь этих людей, должен будешь в короткий срок уйти из жизни".(Вадим Часть 2 Глава 10:97) Теперь вопрос от меня: Изменил свое поведение Бонджовани, или нет? если вы имеете информацию прошу сообщить мне. Мы знаем только то, что больше о Бонджовани в России не слышали. Более того, в прошлом году Учитель с Вадимом были в Италии в крупнейшей эзотерической общине Даманур и задали там вопрос о Бонджовани. Там о нем смог вспомнить только один человек: "был такой, но уже давно не слышали". 3. О Неваде и сроках переходного этапа. В писание это не вошло. Вадик уже объяснял, что это информация не из мира Отца и Учитель увидел однажды исключительную благоприятность использовать эту информацию. К ответу Вадика можно было бы ничего и не добавлять, но я все-таки постараюсь найти и прослушать внимательно ту встречу, где Учитель сказал об этих событиях. После этого разговор возможно продолжим. Мира и счастья, Стас. Best regards, Stas mailto:skazakow@... [/quote]источник

Ответов - 26, стр: 1 2 All

nadishana: Все аргументы Стаса из серии "тропики уже наступили, только это Сибирские тропики и другими они быль не могут" ((с) Елена Мельникова) Особенно мне нравится: Вадик уже объяснял, что это информация не из мира Отца и Учитель увидел однажды исключительную благоприятность использовать эту информацию. Золотой аргумент, который можно использовать для оправдания абсолютно любой лажи! Брехня - это информация не из мира Отца, и Учитель увидел однажды исключительную благоприятность использовать эту информацию. Поэтому никакой ответственности за нее Он не несет! Естественно не из мира Отца она оказалась после обещанного года взрыва в Неваде, когда не сбылась контактерская лапша Плесина, в которую ВсХс в ту пору свято верил. И конечно же верующего сильно впечатлит внушительное словосочетание "мир Отца" и несмотря на то что он абсолютно не понимает что это такое, сразу же все станет "понятно". И ведь Стас все свои ответы согласовывал с Виссарионом Христом!

Editor of doom: Путем проб и ошибок был найден универсальный ответ: "Таинство сие великое есть" Какие после этого могут быть вопросы и дискуссии?

nadishana: Письмо Владимира Камушка Fri Nov 2, 2001 7:00 am Дорогой Стас! Пока ты готовишь достойный ответ на моё письмо от 18.10.01 г. , я попытаюсь отреагировать на твоё, отправленное нам, Володям, Абрамову и Камушку. Твой же ответ я надеюсь всё таки получить, поскольку ты, Стас, в своём письме от 26. 09. 01 г. соответственно заявил: "Молчание всегда не в пользу молчащего". В противном же случае твоё молчание или ответ не по существу обернётся против тебя, автора слов. То есть, в этом случае ты, Стас, становишься безответственным лжецом. Письмо твоё, Стас, формальное по стилю, саморекламное по сути, а твои доводы неубедительные. И вот почему. Общеизвестно, что есть фантик от конфетки, есть и сама конфетка, которые, как известно, не всегда соответствуют друг другу. Стас, твои слова в письме "где идёт подсказка лично мне, благодарю. Я изо всех сил постараюсь извлечь из неё мудрость для себя" - твой очередной фантик с дежурными словами, которые ты уже неоднократно говорил ранее. Например, твоя покаянная записка: "Володя! Брати милый! Меня мучает стыд за наш последний разговор. Во мне было столько снобизма и предвзятости к тебе. Прости меня брат. Я постараюсь исправиться... Твой брат Станислав. 15.03.39.г." С тех пор прошло почти 3 года,а конфетки по прежнему нет, есть только очередной фантик. Если же ты, Стас, поборол свой снобизм и предвзятое отношение, то покажи, наконец, хотя бы часть этой конфетки. Ведь на тебя, громко объявившего себя учеником Самого Христа, Устроителя ЦПЗ, внимательно смотрят последователи, отказники и оппоненты, пытаясь увидеть в тебе праведность прежде всего в твоих делах. В связи с этим совершенно нелепым и неприемлемым с точки зрения христианских понятий выглядит твоё заявление: "К сожалению, в тексте записки присутствует и вторая часть, в которой имеются уже обвинения в адрес ЦПЗ, которая якобы допустила иерархическую структуру, а затем ещё и позволила занять высшую ступень этой иерархии недостойному, на взгляд Володей, человеку". Прежде всего, Стас, разреши тебе напомнить, что всякое духовное восхождение в христианстве начинается с осознания нашего недостоинства и смирения. Судя же по твоим словам ты далёк от этих христианских азов, а как человек ты духовно болен. Каков же отличительный признак духовно больного человека от духовно здорового? Если указывают на изъян духовно здоровому человеку, то он в ответ говорит: "Знаете, у меня гораздо больше недостатков, нежели Вы их назвали!" И даже, если этого человека хвалят, то он отвечает: "Возможно, что это Вы говорите не про меня. Я вижу в себе лишь одни недостатки". И наоборот, духовно больной человек в этих же случаях отвечает: "К сожалению, Вы еще и сомневаетесь, что я достойный человек. Ведь меня же выбрал Сам Учитель, которого невозможно "обвести вокруг пальца" /см. текст/. Следующий твой фантик. Ты пишешь: "Возможно не всем известно, что в ЦПЗ нет никакой иерархии. Ни устроитель Церкви, ни священники в нашей Церкви не имеют никакой власти. У них есть только обязанности и ответственность". Если ты, Стас, соткан из одних только обязанностей и ответственностей, то почему властны и иерархичны твои поступки? Когда ты будучи 28.01.00г. в Москве своей интонацией подчёркивал своё превосходство через занимаемые должности, а как Устроитель Церкви ты попросил у меня телефоны организаций, при этом проигнорировав моё желание совместно присутствовать в Отделе внешних церковных сношений РПЦ. И там в моё отсутствие заявил Е.Сперанской: "Владимир не уполномочен заниматься церковными делами, а уполномочен на это ты, Стас, как Устроитель Церкви". И ты поступил так, после того, как узнал от меня необходимые сведения, зная о том, что у нас равные права в избранной нами деятельности. И после этого ты ответственно заявляешь, что в ЦПЗ нет никакой иерархии, а у Устроителя Церкви нет власти. И, наконец, разве не показывал ты свои "погоны" о.Олегу Стеняеву, когда, сочинив в Москве записку от имени Вадима, попросил отнести её меня? "Уважаемый о.Олег! Тебе большой привет из Сибири! В Москве находится наш брат Станислав Казаков - Устроитель нашей Церкви. Он непосредственно отвечает за межконфессиональные связи. Живёт с нами в обители Рассвета с 1994 года. Я рекомендую тебе с ним встретиться. Обнимаю, Вадим." А ведь тебе, Устроителю Церкви Самого Христа, должно быть известно, что человека украшают не "погоны", а наше смирение. Тем более, что твои "погоны" ответственного за межконфессиональные связи не соответствуюттвоим возможностям для общения с о.Олегом Стеняевым, Председателем Центра по реабилитации жертв нетрадиционных религий, поскольку ты, Стас, как бывший безбожник, некомпетентен ни в православном, ни в других вероучениях. Что же касается дня мудрости, проведённого в марте с.г. на Обетованной Земле, то твоё описание также не совсем правдиво. Собрание, собранное по моей инициативе, не успело и не сумело по-настоящему разобраться в вопросах наших отношений, поскольку это тема более тщательного, объективного изучения всех обстоятельств не одного собрания. На мой взгляд вся проблема состоит в том, что ты, Стас, выезжая за пределы Обетованной Земли для выполнения заданий Учителя, ведёшь себя как тебе хочется и удобно, проявляя снобизм и предвзятое отношение к другим. Примеров тому более чем достаточно. Если бы Учитель обращал внимание на все эти и другие наши проявления, то Он по Его Словам, давно бы сошел с ума. И это обстоятельство позволяет тебе вести себя непорядочно как человеку, затем "обводя вокруг пальца" всех, собравшихся на собрании Обетованной Земли, поскольку они не были очевидцами твоих поступков. А вывести тебя на "чистую воду" невозможно, поскольку на собрании был запрет на аудиозапись. Зато на собрании в г. Реутов, Московской области в твоём присутствии 1.02.00г. были рассмотрены твои проявления. И ты, Стас, тогда полностью согласился с этими замечаниями. Это собрание с твоими признаниями записано на аудиокассету и открыто для всех. Жду ответа. С искренной Любовию во Христе. Владимир Камушек. 30.09. 01г.


nadishana: Sun Nov 11, 2001 11:06 am "Монеткин Игорь" Привет, Вадим! Ты утверждаешь, что истории с Чочи в том виде, как я её описывал, не было. Но свидетелями этой истории были два человека - Чочи и Виссарион. Если ты не был свидетелем и не стоял со свечкой, то как ты можешь утверждать, что истории не было. В этом случае ты лжесвидетельствуешь, так как не видел, и посему можешь лишь заявить: "Я не видел". Но ты заявляешь: "Не было".То есть лжесвидетельствуешь. Значит либо ты в этот момент присутствовал и не видел, тогда так и скажи. Иначе ты солгал. Либо ты присутствовал и видел , тогда ты опять лжёшь. Чочи рассказала её в подробностях человеку, имя которого, по его просьбе, я не буду выдавать, так как он опасается преследований в отношении его и его семьи со стороны вашей церкви. Сам Виссарион косвено подтвердил /по его поведению и ряду высказываний/, что эта история была, а также по резкому изменению курса в отношении многоженства в тот период, что совпало по времени с историей с Чочи. Подтвердили историю и болгары. Не доверять человеку, эту историю рассказавшему Камушку, у меня нет оснований, так как он, по прежнему, ещё верующий Виссариону и по моему мнению очень порядочный человек, у которого ещё пока сохранилась совесть, а поэтому он в отличие от Вадима и Стаса ещё не научился так виртуозно врать. Игорь

nadishana: "Монеткин Игорь" Сергей! Ты что, даже не прочитал то, что я написал? Просто посчитал, что статья отрицательная, и все? Прочитай все же ее внимательно до конца: В книге "Слово Виссариона" /1993г издания/ , на вопрос "Но как же тогда отличить лжепророка от Истины?" Виссирион отвечает: "...Посему участь лжехристов только потаенные комнаты, ибо принять их сможет лишь крайне ограниченное количество не менее несчастных людей... А Истина - Она как молния обойдет род человеческий. За короткое время Слово Божие увидят и услышат все на Земле-Матушке..." За 10 лет приняло Виссариона около 50 тысяч людей, а реально еще меньше - около 2 тысяч, которые поехали за ним. В процентном отношении к 6 миллиардам землян это и есть "крайне ограниченное количество". За 10 лет даже в Москве, самом информированном городе страны, большинство людей ничего не слышали о Виссарионе. А на "всей Земле-Матушке" - тем более. Получается, что сам Виссарион доказал, что он - лжехристос.Или кто-то будет с этим спорить? Конечно, можно пытаться пуститься в демагогию и придумать какие-то оправдания. Но факты - вешь упрямая. Тем более, что сам Виссарион называет свои Слова Истиной и говорит, что Истина не ошибается. Игорь. И тогда ты поймешь, что это сам Виссарион показал своими же собственными словами, что он - лжехристос. Я же всего лишь акцентировал на этом внимание.Получается, что он сам себя высек. Мечь обоюдоострый поразил того, кто этим мечем грозился поражать народы. Забавно. Игорь.

nadishana: Библия Раджниша (выдержки из 10 главы) Бхагаеан, В чем различие между верой в мессию и доверием к Учителю? Вера слепа. Она не имеет для себя рационального доказа-тельства. Она основывается на вашей психологической потреб-ности, она не имеет объективного доказательства. Вы хотите верить, поскольку без веры вы чувствуете себя пустыми, просто деревяшкой, плывущей неведомо куда. Без веры вы чувствуете себя пустыми, настолько пусты-йи,- что даже не осмеливаетесь жить. Всмотритесь внутрь себя: эта пустота выглядит, как смерть. Ваша психологическая потребность заключается в том, что кто-то должен дать вам надежду, веру, своего рода опиум, чтобы вы могли уснуть. По крайней мере на время вы можете отложить все ваши страхи. С вами мессия, сын Бога - чего теперь бояться? Или посланник Бога - что теперь вам нужно для смысла жизни? Он дает вам смысл, он дает вам надежду, и он имеет авторитет. Но все это ваши представления... и все это эксплуатируется им. Это общее явление. Мессия показывает вам путь, показывает вам цель, дает вам почувствовать себя значительным, почувствовать, что вы не случайны, что Бог имеет что-то, что должно быть исполнено через вас. Он удовлетворяет вашу психологическую потребность. Он не уничтожает ваш страх, вашу бессмысленность, вашу безнадежность. Он просто дает вам красивую обертку; он укрывает ваш психологический вакуум. И вы удовлетворяете его психологическую потребность. Чем больше вас собирается вокруг него, чем больше последова-телей, тем больше он убеждается, что он не душевнобольной. Иначе обязательно будет подозрение: «Какие у вас есть доказа-тельства, что вы сын Божий? Может быть, это просто представ-ление вашего ума». Но теперь у него есть некоторое доказатель-ство - верующие. По мере того, как их число продолжает увеличиваться, по мере того, как последователей становится больше и больше, он получает твердое доказательство: так много людей, миллионы людей не могут ошибаться. Вы видите порочный круг? Он становится более предста-вительным, более определенным, более фанатичным. И чем более представительным, определенным и фанатичным он становится, тем больше людей должно попасться в его ловуш-ку, поскольку им нужен авторитет. Им нужна фигура отца, кто-то, кто поведет их. Сами по себе они не знают, куда идти, зачем идти, чем быть. Каждый ребенок воспитывается таким образом, что дан-ная психологическая потребность должна возникнуть, обяза-на возникнуть. Все говорят ребенку, что он долж'ен делать то, не делать этого. Конечно, родители думают, что они поступают так во благо самого ребенка; но это не так. Это что-то прямо противоположное. Они не это имеют в виду. На самом деле они имеют в виду, что делают ребенку добро, поскольку как сам ребенок может решить, что хорошо и что плохо? Поэтому решать должны они. И, естественно, ребенок так мал, а в его глазах отец, дед такие большие, такие сильные, такие мудрые - он может верить им. Так с самого начала ребенка не учат быть независимой личностью. Он воспитывается быть последователем. Он воспи-тывается всю свою жизнь быть умственным рабом. Поэтому вы ждете, ждете Бога... кого-нибудь, кто должен прийти и исполнить все ваши психологические потребности. Он будет отцом, наставником, философом, мудрым человеком; и тогда вы можете расслабиться, вам не нужно тревожиться, Вам не нужно напрягать разум, вам не нужно использовать свою сообразительность. Вы можете отложить в сторону всю вашу разумность, теперь вы можете быть слепым - и идти за мессией. И когда вы видите, что приходит все больше и больше людей, то и для вас это становится доказательством того, что этот человек, должно быть, прав. Оставьте мессию одного, и вы увидите его колеблющимся, весь его авторитет уйдет. Вера - это слепота. Все верования - слепота. Доверие - это совершенно другое. В словарях доверие имеет тот же смысл, что и вера, но люди, писавшие эти словари, не ощутили вкуса доверия, они не знают, что это такое. С одной стороны, нет мессии, нет аватары, никто не восклицает: «Я единственный порожденный сын Божий», - или: «Я единственный посланник, истинный посланник». Когда я говорю, что я обыкновенный человек, я подрубаю самые корни веры. Я не хочу, чтобы вы верили в меня, поскольку за многие века вера разрушила миллионы людей. Пора уничтожить верование. Я просто говорю, что я обыкновенный человек. Я ничем не поддерживаю в вас веру в меня. На самом деле я делаю все возможное, чтобы вы не верили в меня. Я говорю вам: я обыкновенный человек, такой, как вы, без какой бы то ни было разницы. Я подрубаю самые корни вашей веры в меня. И поэтому я настаиваю на обыкновенности. Я не хочу, чтобы вы хоть как-то цеплялись за меня. Я не враг вам. Я не хочу, чтобы из-за меня вы оставались искалеченны-ми, ослепшими, по-рабски зависимыми. Я не хочу принимать на себя такую ответственность. Поэтому со своей стороны я предельно ясен. Я не даю вам никакой поддержки. А с вашей стороны я постоянно стучу по вам, иногда даже причиняю вам боль, потому что все, кажу-щееся вам значимым, может не быть таким, и я должен разрушать это. Прежде чем я смогу сделать вас совершенно чистыми, я вынужден буду убрать множество камней, лежа-щих на моем пути к вам и не дающих мне достичь вас. Доверие - совершенно другая материя. Оно включает два шага. Первый - гипотетическое доверие. «Гипотеза» - это научный термин. Когда вы начинаете эксперимент, вы гипо-тетически предполагаете, что он будет успешным, - только гипотетически, без гарантии. Это не вера, в нем вы ничем не рискуете. Просто чтобы провести эксперимент, вы гипотети-чески принимаете, что соответствующее явление имеет место - ну что же, посмотрим на него, углубимся в него, поэкспери-ментируем с ним. Предположение может оказаться правиль-ным, может оказаться неправильным. Гипотеза не закрывает двери. Гипотеза не является ответом, она - лишь начало поиска. Она - знак вопроса. Вера начинается с устранения сомнения; гипотеза испол-нена сомнения. Человек, лишенный сомнения, не может экспериментировать. Ради чего человек собирается экспери-ментировать? У него есть сомнение - он хочет найти истину. Сомнение может быть скрыто верой, или оно может быть устранено поиском истины. Вот два единственных пути- Если вы верите, нет нужды в эксперименте. Поэтому всякий, кто не хочет рисковать ничем, у кого нет разума для поиска - любая посредственность, - обязан верить. Верят только посредственности. Чем больше их глупость, тем больше их вера. Чем больше их посредственность, тем сильнее их фанатизм. Другой путь заключается в том, чтобы начать с сомнения, не скрывать его. Но чтобы начать, нужна гипотеза. Если я скажу, что вода состоит из водорода и кислорода, то вы или можете поверить мне, или можете принять это в качестве гипотезы. Если вы принимаете это в качестве гипотезы, то это означает, что веры в меня нет. Мое высказывание вы воспри-няли только как повод для эксперимента, проверки, так это или нет. Итак, первая часть доверия - желание экспериментиро-вать. Функция Учителя не в том, чтобы заставлять вас верить. Его функция - создать вокруг себя атмосферу, вибрацию, привлекающую человека к эксперименту, притягивающую его к нему, заставляющую не верить, но идти с ним; не следовать, но идти с ним; поскольку он говорит: «Я видел нечто. Я видел дверь, и сквозь дверь я видел огромное небо». Учитель должен обладать определенной магнетической силой, огромным воздействием. И это приходит легко. Если я увидел открытое небо, то что-то от этого открытого неба будет в моих глазах. Если я увидел звезды, то что-то от этих звезд обязательно отразится во мне. Мне не нужно провозглашать это. На самом деле тот, кто провозглашает, не имеет - именно из-за самого этого провозглашения. Иисус называет себя сыном Бога - зачем это нужно? Если вы сын Божий, разве не будет достаточно одного лишь этого, чтобы люди почувствова-ли вибрацию? Когда солнце восходит, об этом не нужно объявлять. Даже птицы начинают петь - солнце постучалось в их двери: «Просыпайтесь! Уже утро, и я вернулось». Нет, не нужно. Даже цветы знают, что солнце взошло; они открыва-ются. Ночью они были закрыты; теперь они снова хотели бы исповедовать солнце. Это жизнь! Все сущее понимает, что солнце пришло, и начинает вибрировать его энергией. Что за необходимость Иисусу постоянно провозглашать: «Я - сын Божий?» Он должен подозревать себя, он должен сомневаться в себе ~ и это абсолютно разумно. Он никогда не видел Бога... никто никогда не видел Бога, На каком основа-нии у него может не быть сомнения, что он - сын Божий? Сомнение есть. Он кричит и провозглашает, как раз чтобы развеять сомнение. Чтобы убедить себя, он должен убедить других, что он - сын Божий. Настоящий Учитель не провозглашает ничего. Самого его существования, самого его присутствия доста-точно, чтобы создать в вас желание исследовать - запомните, не следовать, но исследовать, - чтобы идти с этим человеком, может быть, пройти с ним несколько шагов, чтобы самим посмотреть, есть ли небо или его нет. Все, что делает Учитель, - это создает в вас желание идти вместе с ним, с открытым умом экспериментировать вместе с ним. Поскольку он знает - нет необходимости говорить вам, чтобы вы верили. Необходимость говорить кому-либо верить во что-либо возникает только тогда, когда сам человек знает, что без веры истина не будет найдена - ведь вера создает истину в вашем воображении. Именно вера порождает галлюцинацию. Учитель всеми путями пытается заставить вас не верить, поскольку вера - преграда для поиска. Да, вы должны быть восприимчивы, готовы для исследования, доступны новому, неизведанному, тому, что может случиться. Это я называю первой частью, гипотезой. Со стороны Учителя основное дело - не создавать в ученике веру, но создавать тот энтузиазм, то рвение продолже-ния поиска несмотря на неудачи. Учитель - это вдохновитель. Он не является объектом веры. Он не поддерживает никаких ваших психологических слабостей. Он просто показывает вам, как он достиг. Он объясняет вам способ, метод, эксперимент, который стал исполнением для него. Его бытие дает вам ощущение исполнения, удовлетворения, чувство того, что он достиг - что есть в воздухе вокруг него нечто, что вы можете вдыхать. И он дает вам способ, метод того, как это случилось с ним. Он никогда не говорит, что с вами это случится точно таким же способом. Все, что он говорит, это: «Со мной случилось это, так что весьма вероятно, что это случится и с вами. Я просто обыкно-венный человек, как и вы. Если это могло случиться с таким обыкновенным человеком, то почему этому не случиться и с вами? Может быть, вам нужно двигаться под немного иным углом; может быть, вам нужно использовать немного иной метод. Может быть, вы вынуждены будете идти немного дольше, может быть, с вашей стороны гора немного круче, но - это случится! Это может случиться». Вторая часть доверия возникает тогда, когда вы пережи-ваете что-то невидимое, что Учитель передал вам через свою вибрацию. Поэтому только те, кто очень чувствителен и очень восприимчив, смогут почувствовать это. То, что Учитель передал вам, как некоторое сердечное чувство, - это не конец, это только начало путешествия. Теперь вы можете принять некоторую гипотезу. Вторая часть доверия случится в тот день, когда вы ощутите вкус того, о чем Учитель разговаривал с вами, о чем говорил, чем он был. Тот день, когда вы ощутите вкус этого, не будет днем веры, он будет днем доверия. Теперь вы знаете. Теперь вы знаете, что были с человеком, который знал. И это было единственным различи-ем, теперь это различие исчезло. Доверие полно, когда различие между Учителем и учени-ком исчезает, когда знание ученика идет тем же путем, что и знание Учителя. Он увидел свет, он ощутил запах цветка. Это момент благодарности. Но каждый верующий рано или поздно разочаровывает-ся, поскольку вера не дает ему истины. Она не дает ему живой воды жизни. Всякий христианин хотел бы сделать то, что сделал Иуда. Другое дело, что он не делает этого; это потому, что у него недостаточно смелости. Никто не попытался понять Иуду, ведь даже попытка понять Иуду воспринимается, как выпад против христианства. Но этот человек должен быть исследован. Он был единственным образованным, культурным - более, чем Иисус, более, чем любой из его апостолов. И естественно, как образованный, культурный человек, он должен был быть полон сомнений. Я не могу представить Иуду верящим, что Иисус - сын Божий. Он был с Иисусом. Этот человек обладал определенным обаянием, но это не имеет ничего общего с истиной. Адольф Гитлер обладал огромным обаянием, и вы знаете... в конце жизни он начал верить, что является воплощением старого библейского пророка Илии. Всю свою жизнь он убивал евреев! В его газовых камерах превратились в дым миллионы евреев. И в конце жизни он начал думать, что он Илия, один из самых значительных пророков Ветхого Завета. Иуда оставался с Иисусом. Иисус определенно обладал некоторым обаянием. Есть люди, рождающиеся лидерами, как есть люд;1, рождающиеся поэтами, как есть люди, рождающи-еся художниками. Каждый рождается с определенными качес-твами. Их можно знать, их можно не знать. Чем скорее человек узнает, тем лучше, поскольку тогда он начинает двигаться в правильном направлении к своему исполнению. Если он не найдет правильного направления, ведущего к исполнению его прирожденных качеств, он не испытает чувства удовлетворе-ния. Итак, функция Учителя не в том, чтобы сделать вас подобным себе. Его функция - помочь вам открыть, кто же вы. Вы не подобны мне. Не нужно быть дубликатом, копией. Но эти мессии, и паигамбары, и тиртханкары - они все стараются сделать каждого копией. Они изначальны. И пос-редством веры вы очень легко становитесь копиями. Иуда оставался с Иисусом, но он был полон сомнений. Снова и снова поднимал он вопросы, исполненные сомнений. И Иисус всегда отметал его сомнения, ведь ни у кого другого сомнений не было. Все были верующими. Они были необразо-ванными людьми, готовыми верить и очень счастливыми тем, что стали учениками, апостолами. Поистине великое достиже-ние... Единственный порожденный сын Божий и они - его апостолы, его посланники. Чего большего можно ожидать? Поэтому они просто верили, ни единого вопроса с сомнением. Но Иуда постоянно сомневался. И Иисус не пытался понять этого человека, его сомнение. Вместо того, чтобы давать ему веру, он должен был показать ему дверь, путь, так, чтобы тот мог доверять. Мои собственные чувства по отношению к Иуде сильно отличаются от чувств всех остальных людей. Я сожалею об этом человеке. Он был, может быть, одним из самых непод-дельных ищущих среди последователей Иисуса. Но Иисус ни разу не дал ему никакого рационального основания. Вина Иисуса, что такой человек разочаровался, насытился всеми этими играми в веру. И в этой игре в веру он был побежден дураками, ведь эти дураки были абсолютными верующими. Сомнение - вот что заставило его передать Иисуса в руки его врагов, ведь теперь это был единственный способ узнать, действительно ли он сын Божий. Он не дает доказательства, он не дает пути для переживания. Теперь есть только один способ: передать его врагам, и пусть его распнут, и это будет доказа-тельством. Он воскреснет, и тогда не будет вопроса о сомнении. На Иисусе лежит ответственность за то, что он заставил Иуду сделать такой крутой шаг. Но воскресения не случилось. И Иуда почувствовал глубокую печаль, раскаяние, что без необходимости он совершил грех. Он без необходимости пред-ал Иисуса. Не было нужды; если он не мог верить в него, он мог бы его покинуть - какая нужда была посылать его на крест? Он испытал такое раскаяние, что через двадцать четыре часа повесился, покончил с собой. Никто не беспокоится о его самоубийстве. А оно так же значительно, как и распятие Иисуса, может быть, даже значительнее; в нем гораздо больше таинственного. Почему Иуда покончил с собой? Если бы он был настоящим врагом, не нужно было бы раскаиваться. Он должен был бы быть счастли-вым и радостным. Но он не был врагом. И убийство Иисуса не было его целью. Он не мог себе этого представить. Но Иисус ни разу не дал ему рационального основания и сам подтолкнул его к этому крутому шагу - ведь это станет единственным доказательством, является ли он сыном Божь-им. Если произойдет воскресение, он сын Божий, и это докажет все. Тогда все, что он говорил, правда; тогда не нужно сомневаться, тогда не нужно думать об этом, тогда нет вопроса. На самом деле он не думал о том, чтобы помочь врагам покончить с Иисусом; он пытался найти рациональное основа-ние для доверия, которое не смог дать ему Иисус. Учитель никогда не дает вам веры; он дает вам соучастие в его атмосфере, и в вас возникает гипотеза, желание экспери-ментировать. И когда такое желание есть, он дает вам путь, который он знает, которым он прошел. И вы не найдете такого безумного Учителя, как я, по той простой причине, что я прошел почти всеми путями. Это просто безумие, потому что к цели ведет один путь; нет нужды путешествовать по другим. Были Учителя, путешествовавшие по пути; они достигли цели: они помогли другим людям впитать их дух, и если был кто-то, готовый экспериментировать, все было в порядке. Я никогда не был ничьим последователем, ни в одной из моих жизней. Но я путешествовал со многими людьми, мно-гими путями. Чтобы узнать истину, достаточно одного пути, но мой поиск не только ради истины, но и ради того, чтобы узнать, ведет ли к истине один путь или много путей, таких же правильных, как и этот. Итак, я прошел к цели, вернулся; пошел с другого направления, вернулся; пошел с другого направления, вернул-ся; и я не оставил в своих путешествиях ни одного неисследо-ванного пути. Поэтому я говорю вам, что это просто безумие. Я не хочу, чтобы вы следовали всеми этими путями, если в вас не возникает подлинно вашего побуждения к этому. Если нет, одного пути достаточно. Мгновение вы переживаете, и доверие становится пол-ным; тогда оно не является более гипотетическим, тогда оно является экзистенциональным, жизненным. В это мгновение нет Учителя, нет ученика. Просто два пламени оказались так близки друг к другу, что они стали одним пламенем. Ученик начинает ощущать тот же аромат, что и Учитель. Его глаза начинают излучать тот же неподдельный свет, что и глаза Учителя. Его вибрация становится такой же, как у Учителя. И тогда возникает огромная благодарность: благодар-ность'за то, что этот человек не давал мне веры, иначе я потерялся бы. Этот человек не сделал меня зависящим от него, иначе я потерялся бы. Этот человек не эксплуатировал меня психологически, ради своего собственного эго, иначе я не смог бы даже понять, что происходит. Поскольку я был болен и нуждался, он мог бы легко эксплуатировать мои нужды ради своего эго. Он мог бы создать порочный круг удовлетворения эго: вы удовлетворяете эго Учителя, Учитель удовлетворяет эго ученика.

nadishana: Hello Монеткин, Sunday, December 02, 2001, 3:58:51 PM, you wrote: МИ> Здравствуй, Стас. МИ> Поступила информация, что 1 декабря на храмовой вершине дотла сгорел храм. Прошу подтвердить или опровергнуть данную информацию. МИ> Игорь. Да, недостроенный храм в Небесной Обители сгорел в ночь с 1-го на 2-ое декабря. Реакция - нам он больше не нужен. Стас. -- Best regards, Stas mailto:skazakow@. Stas! Poyasni v kakom smisle-ne nushen? Spetsialno chto-li podpalili? Danya. Даня: у меня реакция на объяснение Стаса была примерно та же самая. Подумал: "Храм ненужен?! Ну, как я об етом сразу не догадался!!" :-)) А теперь более серезно: Стас, дорогой, что там у вас на Горе происходит?! Извини, но одинственное нормальное, что я тут могу думать, сидя сдесь и читая ваши объяснения на естественный наш вопрос о сгоревшем храме, ето то, что вы с нами... пошутили. Ето так, да?! Не мучите больше нас, если ето так, пожалуйста... Иначе, если ето был вполне серезный ответ, и если храм действительно сгорел "дотла", как ето написал Игорь Монеткин, то сразу многие вопросы тут возникают... То ли я тут совсем недостойный ученик, то ли достойные ученики на Горе уже что-то непонятное для меня лично делают... Вопросы свои задам, и очень надеюсь, что все ето было какая-то не очень удачная шутка, наверно. Вопросы: (1) Т.е. как так "храм ненужен"? Вообще, когда вы ето фундаментальное открытие сделали?! :-) (2) Кто ето "мы"? (Цитирую: "Реакция - нам он больше не нужен. Стас") Т.е. вы там на Горе собрание сделали и решили, что "храм не нужен"? Или может быть Учитель вам подсказал ето, после того, как храм сгорел? (3) Если храм сгорел "дотла", то почему ето никто не увидел? Ведь вы рядом живете, да и "стражник Обители", тоже. Пробовали ли вы спасти храм? (4) Зачем было ето первоначальное молчание на наш вопрос о сгоревшем храме? (Тут я даже написал, что наверно опять Игорь Монеткин непроверенные данные распространяет через Сети) Или у вас просто не было возможности нам сразу ответить? (5) Я читал писма Бисера, который, насколько я понял, работал в последнее время на храме. Бисер писал, что он делает все с большой любви (он -- мастер по дереву). Как к етому ети ребята, которые столь много времени провели, работая на храме, отнеслис? В любом случае, ваши подробные объяснения мне лично очень нужны. Спосибо вам заранее за ответ, Пламен Да ..., я что-то забыл, что надо где-то учителя вместе слушать (и лучше в красивом помещении)... Или таких проповедей уже нет, или организовано как-то иначе? Игорь Михайлин. Это шутка и означает, что мы не опечалились и построим еще лучше. Обнимаю, Стас. Стас, нам следовало, наверно, сдесь очен долго смеятся над вашей "шутки", но... почему-то не очень смешно. У меня к вам две предложения: (1) Когда следующий раз шутите, ставьте знак ":-)" или ":)". Так принято в Нете выражать улыбку; кроеме того, я ваш юмор лично не понял (я и теперь его не понимаю), и, как мне кажется, и другие сдесь его не поняли. (2) Постарайтесь отвечать нам, все таки, более подробно, особено когда там у вас на Горе появилас какая-то чрезвичайная ситуация. (В частности, ответте, пожалуйста, на мои вопросы и вопросы Камушка) Может быть, сдесь мы люди "второкачественные", недостойные ученики, и пр., но мне лично захотелось вам (подчеркиваю: только *символически*!) как-бы "дернуть уши", когда прочитал ваши слова о сгоревшем храме. А что мне еще сказать?! Наверно, как ето удачно, по моему, сюморил Даниил, вам следовало бы еще что-то *нарочно* поджечь, что-бы потом построит "еще лучше"?!?! Да что вы, ребята, там делаете... :( В конце, я хотел бы вам приподнести мои собственные извинения о моих собственных шуток. Далеко не все были удачные, наверно -- прошу прощения! Но... сделал я ето вполне сознательно, *нарочно*. Так как видно мне, даже со сторону, что мои более мягкие подсказки не воспринимаются... И надо было как-то попробовать более крепко, даже может быть, несколько грубо, пошутить. Если я у вас создал некое впечатление, что я какой-то грубьян -- ето не так, уверяю вас... Но ваше поведение напоследок у меня вызывает определенное беспокойство. Почему-то не могу я тут поверить в ваши объяснения о том, что вы как-то "спокойно" все ето приняли, врядь ли ето так... Зачем тогда пробуете нас, и прежде всего, самого себе обмануть?! Не надо так, Стас, не надо... Пламен

nadishana: Hello Монеткин, Thursday, October 11, 2001, 11:40:35 PM, you wrote: МИ> ей Монеткин! МИ> Я совсем не как Виссарион так терпеливым. К сожалению. Эсли еще один раз прочитаю такую сволочь WLAVIO МИ> можно решить что нибуд сделать. Я в Болгарии конечно но могу все таки сделать - увидел тебе на фотографий. Это совсем нечестно и недуховно является, ложсвидетельство. Относится к гадателю, МИ> но....Это касает тоже и тебе. Так как ты ему поручиль сделать гороскопа. У тебе накопилось больиая ответственость и я тебе предупредил. Ты не ответил. Можно думаеш о мне что мне надоела из все МИ> этим что говорите и решил поставить конец. Вероятно ты вериш в другими учителями. Эсли вериш то знай что они тоже им надоело этим. Такая сволочь я не знаю русскую слово. Я тебе сказал, эсли МИ> истина говорит через тебя, оставь пусть время скажет. Что это является с этим ложцом толкователем. Он даже и прочитал ни одну строчку, ни слышал даже ни одно слово. Не могу находить ни одно МИ> слово. Перестань я тебе прошу потому что увидеш что невидимый мир тоже действует, а Виссарион он просто тебе не заметит. МИ> Эсли еще один раз я прочитаю подобную сволочь, то ты можеш думать что я буду действовать. Такую мерзость я не терплю. Я повтаряю - надоело мне все эти ваши переписки в yahoo В начале было МИ> поносимо но сейчась стало мерзкое. Остановись, последный раз это звучит. МИ> Стефан МИ> Гелиопол МИ> Дорогой Стефан! МИ> В отличие от Вас, я обращаюсь к Вам дорогой. В нашей стране, не знаю как в Болгарии, есть свобода слова и плюрализм мнений. Посему я обратился к ясновидящему, написавшему текст, который я изложил МИ> в интернете. Этот текст имеет такое же право на существование, как и любое другое мнение. Я по хорошему обращался к Виссариону и его ученикам по вопросу интима Виссариона с Чочи. По этому и по МИ> другим вопросам ответа до настоящего времени я не получил. Что же касается наших возможностей, то я живу в Москве, столице России, и у меня много связей со средствами массовой информации, а МИ> также открыты двери в органы правопорядка. Если это была угроза, то я вынужден буду передать Ваш текст с содержащимися в мой адрес угрозами туда. Тем более это угроза от гражданина иностранного МИ> государства. При повторных угрозах и действиях с Вашей стороны я вынужден буду обратиться в правоохранительные органы. МИ> Если Вы, Стефан, поможете разрешить мои вопросы с Чочи, то я буду благодарен. Искренне любящий Вас Игорь. Игорек! Радуйся, что еще не "включились" родственники Чечи. Болгары, народ намного эмоциональнее Саши Бажина. Да и у Стефана еще пока нет большого опыта последователя Виссариона. Но я тоже посоветовал бы тебе быть несколько, как бы так сказать помягче, "покультурнее", что ли. Мира и счастья. -- Best regards, Stas mailto:skazakow@...

nadishana: Hello Монеткин, Thursday, October 04, 2001, 12:57:39 AM, you wrote: МИ> Сергей! МИ> Ты что, даже не прочитал то, что я написал? МИ> Просто посчитал, что статья отрицательная, и все? МИ> Прочитай все же ее внимательно до конца: МИ> В книге "Слово Виссариона" /1993г издания/ , на вопрос "Но как же тогда отличить лжепророка от Истины?" Виссирион отвечает: "...Посему участь лжехристов только потаенные комнаты, ибо принять их МИ> сможет лишь крайне ограниченное количество не менее несчастных людей... А Истина - Она как молния обойдет род человеческий. За короткое время Слово Божие увидят и услышат все на Земле-Матушке..." МИ> За 10 лет приняло Виссариона около 50 тысяч людей, а реально еще меньше - около 2 тысяч, которые поехали за ним. В процентном отношении к 6 миллиардам землян это и есть "крайне ограниченное МИ> количество". МИ> За 10 лет даже в Москве, самом информированном городе страны, большинство людей ничего не слышали о Виссарионе. А на "всей Земле-Матушке" - тем более. МИ> Получается, что сам Виссарион доказал, что он - лжехристос.Или кто-то будет с этим спорить? Конечно, можно пытаться пуститься в демагогию и придумать какие-то оправдания. Но факты - вешь МИ> упрямая. Тем более, что сам Виссарион называет свои Слова Истиной и говорит, что Истина не ошибается. МИ> Игорь. МИ> И тогда ты поймешь, что это сам Виссарион показал своими же собственными словами, что он - лжехристос. Я же всего лишь акцентировал на этом внимание.Получается, что он сам себя высек. Мечь МИ> обоюдоострый поразил того, кто этим мечем грозился поражать народы. Забавно. МИ> Игорь. Игорек! Начну свою реплику с твоего последнего слова "забавно". Действительно ход твоих мыслей забавен. То, что "Истина, как молния обойдет род человеческий" - этот образ из Нового Завета. Этот образ уже один раз, в середине 19 века, человечество объяснило, см. У.Сирз "Как тать ночью", Импакс, Санкт-Петербург, 1993 г. "Увидят и услышат все на Земле-Матушке" - это, конечно, тоже образ. Вряд ли кто-нибудь кроме тебя смог понять это буквально, что увидят и услышат все, кто имеет глаза и уши. А вот то, что Учителя могли увидеть и услышать все, кто ищет, то это так. И телевидение и пресса на основных языках мира и интернет на основных языках мира. Последователи на всех континентах. Относительно количества принявших уместно привести следующую цитату из той же встречи с Виссарионом: 114 Только вот один вопрос остается нетронутым: "Кто же поверит?" (Встречи.Глава 6:114). Сравнивать количество услышавших с количеством принявших? Где здесь логика? Мне есть конечно же, что сказать и о " Посему участь лжехристов - только потаенные комнаты (Мат.24:26)". Но это скорее для диспута с православием, который сейчас готовится. По результатам постараюсь дать сообщение для тех, кто заинтересуется. Но тебе, Игорь, эту тему хорошо объяснит Володя Нестеров. Мира и счастья, Стас. -- Best regards, Stas mailto:skazakow@...

nadishana: Здравствуй Игорь, Получили твоё последнее письмо. Любопытство твоё в этом вопросе становится нездоровым. Обычно это происходит, когда нет реализованности в подобном вопросе, тем более, что это нездоровое любопытство выставляется в качестве условия, удовлетворение которого обязательно должно произойти, в ином случае, ты выдвигаешь угрозы и шантаж со своей стороны. Это обычно в миру называется подлостью. Нужно ли через это искать правду? Неужели мало мудрости накопленной человечеством? Или ты мало знаком с ней? Но тогда, прежде надо поучиться жизни, а потом браться за суждение о чём-либо.Для мужчины же не просто не этично, но даже ненормально, когда такого рода темы, связанные с женщинами, независимо от того, было ли это на самом деле или не было, рассматриваются таким образом, как это делаешь ты. Теперь, видимо, вскрылись глубины, находящегося в твоём сосуде. Из сосуда обычно изливается то, чем наполнен сам человек. Теперь за первой водой из твоей ёмкости начинает изливаться концентрат того, чем ты наполнен. Имеют ли право такие уста говорить о правде? Ибо из твоего подхода теперь ясно видно, что беседа ведётся не с целью познания - за всем этим видно стремление осудить. Эгоистическое, нездоровое чувство соперничества ведёт либо, в лучшем случае, к тому, что человек, соперничая, прокладывает что-то аналогичное тому, с чем соперничает, либо, в худшем случае, - за неимением способности прокладывать что-либо хорошее,- просто безудержно устремляется ругать и чернить то, что приводит его в беспокойство, но это уже больше похоже на психическое заболевание. Игорь, не видишь ли ты в своих письмах осуждение человека, осуждение Учителя? Ведь в твоих словах - именно прямое осуждение. Ты хочешь уличить Учителя в том, что Он не делал. Ты предполагаешь нечистый поступок, доверяя чьим-то словам, и требуешь (да, теперь уже требуешь), чтобы тебе подтвердили это событие. Разве тебе недостаточно моего прямого ответа, что того, о чём ты говоришь, в чём осуждаешь Учителя, не было?! Но ты теперь не только требуешь подтверждения своего собственного осуждения Учителя, своей собственной подозрительности и недоверия, чьей-то лжи, почему-то отозвавшейся в тебе согласием, но, и что самое постыдное, начинаешь угрожать своими предполагаемыми действиями. Осуждение, угрозы, шантаж - в любой религиозной схеме или психологической школе обозначают психическое нездоровье. Делай дальше, что хочешь. Выбирай сам, без нашего участия, кому ты веришь. Тебе, прежде, предстоит пожинать плоды твоего выбора. На тему слухов об Учителе больше мы с тобой постараемся не общаться, ибо ты не хочешь слышать правду, но доверяешь лжи. Оставайся с тем, что тебе ближе. Человек притягивает то, в чём он заинтересован. Бессмысленно дожидаться от нас подтверждения твоих домыслов. Попытка усмотреть развал общины ("созданной Виссарионом империи") - устаревший приём, рассчитанный на незнающих реальных событий. В этом вопросе ты близок к словам Маши, которая ещё почти семь лет назад предрекала развал общины. Но, на удивление всем, Происходящее всё никак не может развалиться. Община растёт и поныне, мы становимся крепче и дружнее. Желаю прозрения, с добрыми пожеланиями Вадим и другие ученики. P.S. Опять скрипит потёртое седло... С улыбкой - а если ты хочешь поднять тобой обещанный шум через СМИ, то есть ли у тебя средства, чтобы заплатить за моральный ущерб? А вдруг мы запросим много? P.P.S. И небольшое сообщение для Володи Камушка. Володя, я помню, как ты в общении с Учителем мечтал "умереть за Истину". Теперь присмотрись к своим действиям, ибо ты всё больше попадаешь в число тех, кто склонен ругать Учителя. Единственно - остаётся верить в то, что ты не осознаёшь, что делаешь. Учитель спрашивает тебя: "Действительно ли Володя хочет поучаствовать в шоу Игоря Монеткина, явная цель которого - очернение нынешнего Свершения?" -- Best regards, Stas mailto:skazakow@... Wed Oct 3, 2001 6:30 am Здравствуй, Вадим. Отвечая на твое письмо, замечу следующее: 1. Ты не единожды солгал, потому доверять тебе, что истории с Чочи не было я не могу. 2. Когда решаются подобные вопросы, необходимо мнение 3 сторон - твоей стороны, показания свидетелей и показания самой Чочи. Если две другие стороны выскажутся, что этого не было, тогда я анулирую свое мнение. Но пока от двух других сторон мне не поступают сведения, опровергающие данный факт. Готов ли ты предоставить адрес Чочи и других свидетелей? На суде, в присутствии свидетельских показаний, что это было, будешь ли ты по прежнему утверждать, что этого не было. И готов ли ты нести ответственность за лжесвидетельство и отвечать за свое лжесвидетельство перед законом? И в конце еще один вопрос к тебе. Что же ты, Вадим, ходил по деревням и опрашивал, откуда просочилась информация о Чочи? У меня есть свидетельские показания, что ты ходил и опрашивал. Вадим, ты превратился в грязного политика при Виссарионе. Неужели истина Виссариона позволяет, чтобы ее защищали такими грязными методами. Что, по другому не получается? Игорь.

nadishana: Виссарион! Лев Толстой жил в бедной хижине, пахал землю, носил простую одежду и общался с крестьянами, не отгораживаясь от них охраной.И одновременно писал "Войну и мир". Хотя у него была возможность жить в комфортабельном поместье. Ты же сам говоришь "не уходи от мира". Чего же ты тогда спрятался в своем трехэтажном замке-коттедже со всеми мыслимыми удобствами, более похожим на замок дракона на скале, чем на скромное жилище Христа. Зачем тебе охрана, если ты говоришь, что Отец тебя защищает? Или ты не веришь Отцу и своим словам? Почему бы тебе не ездить как все в автобусах и не работать как Лев Толстой вместе с народом, показывая им пример во всем? Ты же говоришь, что пришел в этот мир для людей, а сам отгородился от них. Если ты Христос, то поезди, как все люди, в плацкартных вагонах и в переполненных автобусах, чтобы понять наконец жизнь простых людей, и каким трудом достаются деньги. Может тогда бы ты не забыл о несданном авиабилете? Неужели Иисус жил бы в замке в полном изобили, в то время как люди вокруг жили бы в землянках и простых хижинах? А что говорит тебе твоя совесть? Может у тебя сейчас духовный и физический кризис еще и потому, что ты утонул в материальном благополучии, построенном на несчастьях и страданиях многих тысяч людей? Может это болит твоя совесть? Разве она может вынести то огромное количество вранья, которое ты наговорил за свою жизнь? Не страшно предстать перед Богом, когда придется за все это отвечать? Игорь.

nadishana: Hello Igor, Monday, September 24, 2001, 6:01:53 PM, you wrote: I> Здравствуй, Стас! I> Хочу ответить на твое первое письмо. I> " От учеников Виссариона, искренне осознающих Происходящее." I> Во первых, непонятно, почему письмо анонимное. Что значит от учеников. Вы как его писали, все вместе или под чью-то диктовку? По стилю очень похоже на Виссариона. Вообще-то среди честных людей I> принято подписываться. Если кто-то отправляет анонимку, то он обычно чего-то боится. Если ученики, как ты пишешь, искренни, то чего им бояться? Нам действительно бояться нечего. Мы не излагаем никаких правительственных секретов! Просто по нашим обращением подписываются очень многие и я также с ними. Я как то считал, что мы не в лит.кружке и не ждал никакой премии за словесное изложение нашего общего мнения. И в дальнейшем мы не предполагаем в такого рода обращениях ставить почти две тысячи подписей учеников Виссариона, проживающих на Землях обетованных. Намек на то, что мне ответ диктовал Учитель меня нисколько не оскорбляет. Хотя тебе, Игорек, такое поведение кандидата наук, автора более чем 100 печатных работ и изобретений, видимо совершенно непонятно. Ну что делать, мы живем в разных мирах и в разных этических нормах. Я только рад тому, что становлюсь достойным учеником своего Учителя. I> Что значит "искренне осознающих Происходящее?" А что, другие его неискренно осознают? Например, я? По, моему, я говорю всё, что думаю. А вот в искренности учеников у меня как раз очень большие I> сомнения. Анонимность с искренностью как-то не очень состыкуется. Игорек! Это софизм. Мы только упомянули о своей искренности и не оценивали твою искренность. I> Далее, вместо ответа на четко поставленные вопросы идет какая-то демагогия про "сплетни и слухи". I> Что, разве история с Чочи - это слухи? Я думаю, что это уже четко установленный факт, который ты не сможешь отрицать. Камушек же просил объяснить, почему сей факт из жизни Христа, который есть I> пример для всего человечества, замалчивается и объявляется грязным слухом. Ведь это же явный и уже совершенно бесспорный факт! Замалчивание явных фактов и объявление их грязными слухами - это тоже I> ваша искренность? Опять одна и та же ошибка. Игорек, ты берешь свое мнение и утверждаешь его, как истинное. Или тебе неизвестно, что у людей называется бесспорно установленным фактом? Тогда тебе нужно хоть немного почитать что-нибудь популярное из юриспруденции. I> Дальнейшая часть письма больше основана на иррациональной вере в то, что Виссарион - Христос, а потому непогрешим, не умеет ошибаться и никакой критике не подлежит. I> Стас, а ты сам то веришь, что Сергей Тороп - это перевоплощение Христа, только честно? Если веришь, то на чем основана вера? Должны же быть какие-то рациональные мотивы и доказательства, кроме I> общих слов, что "сердце подсказало" и "душа узнала Христа" . Ведь так говорили и другие сектанты, но они ошибались и приходили к очень неприятным событиям в своей жизни. Или ты думаешь, что ты I> то уж не ошибешься, ты то самый умный и сердце твое самое чистое и верно подсказывающее? А не гордыня ли это? Ну и что, что весь мир не признает его за Христа. Весь мир слепой, духовно незрелый, I> но я то крутой и продвинутый, я то смог узнать истину, значит я духовно более зрелый. Так работает механизм гордыни. Игорек! Подозрительности твоей нет предела! Попробуй увидеть в нашем тексте только то, что там написано. Нам действительно сердце подсказало, а как это получается у тебя - тебе лучше видно. I> Стас, если пробиться через духовную гордыню и попытаться спросить самого себя в самой глубине своей души: "А верю ли я, что Сережа Тороп, со всеми своими недостатками, несовершенствами, I> проколами и обманами - перевоплощенный Христос?" Попробуй допустить, хотя бы в качестве гипотезы, что Сережа попал под обольщение, вошел в роль, в образ Христа, и играет этот образ когда I> талантливо, а когда и не очень. Ведь если принять эту гипотезу, тогда сразу объясняются все проколы и несостыковки Сережи. И не надо будет применят искусную ложь и лукавые объяснения, почему не I> произошло то или иное предсказанное событие, и почему Учитель ведет себя неадекватно. Да очень просто сразу все становится. Просто он человек, пытающийся играть роль Христа! Вот и все объяснение. I> И ошибки его совершенно естественны. Приняв такую гипотезу, у тебя с души сразу спадет тяжкий камень лжи и лицемерия и жить станет просто, легко и радостно. Желаю тебе скорейшего прозрения, I> счастья и радости. Вот здесь ты предлагаешь любимый мною метод от противного, но только применяешь его, к сожалению, с богопротивной целью. Я то применяю его, чтобы доказать положительный образ, а ты отрицательный, разрушительный. Видишь ли ты здесь разницу? Следуя моему методу, я принял за аксиому, что Виссарион есть Истина, Слово Живое Отца Небесного, и тогда все встало на свои места, и все легко и убедительно объяснилось. Попробуй и ты этот метод. I> По поводу Абд- Ру -Шина. I> * ...Предатели, клеветники и лжесвидетели вышли из среды Призванных". I> Скажи, Стас, а является ли предателем член какой-нибудь пирамиды или скажем, партии, если он вышел из этой партии потому, что уличил руководителей во лжи и в несоответствии между словами и I> делами? А может его лучше назвать прозревшим и освободившимся? Если уж говорить точно, то в русском языке предатель это всегда предатель. И Павлик Морозов - предатель родного отца независимо от оценки действий этого отца по этическим нормам того времени. Просто надо правильно относится к этому слову. I> Скажи, Стас, а в чем заключается моя клевета и лжесвидетельство? В чем я солгал, где привел факты, которых не было? Скорее лжесвидетелем можно назвать Вадима Редькина, который, глядя в глаза, I> говорил, что истории с Чочи не было. И Виссариона, который два года молчал как рыба. И вообще, Последний Завет, - разве это не одно большое, громадное лжесвидетельство о том, что Сергей Тороп, I> малообразованный сибирский милиционер - это Христос! Ну вот мы и "приехали"! Опять патологическая личная ненависть, которую ты пытаешься выдать за факты. Прит.10:18 Кто скрывает ненависть, у того уста лживые; и кто разглашает клевету, тот глуп. Это было сказано Соломоном еще в ветхозаветные времена. I> А то, что мне удалось самостоятельно разобраться во всем этом, свидетельствует не о моей "слабости" , а о мудрости и прозорливости. Тем более, что по астрологии четко видно, что Сергей попал I> под обольщение темных сил, которые сыграли на его гордыне и желании выделиться. Также это подтверждают и другие духовные источники. А также мой духовный опыт подсказывает, что методы, применяемые I> Виссарионом для борьбы с эго, неэффективны и скорее приводят к обратному результату. Насчет того, что ты уже "самостоятельно разобрался". Это, Игорек, великая гордыня. Оставь немного сомнения. А вдруг ты опять ошибаешься? Человеку свойственно ошибаться. Для нас это не страшно. Главное продолжать идти. Мира и счастья тебе, Игорь. Стас Казаков. Небесная Обитель. I> Игорь. -- Best regards, Stas mailto:skazakow@...

nadishana: Hello Igor, Monday, September 24, 2001, 7:50:51 PM, you wrote: I> Здравствуй, Стас! I> По поводу сожжения литературы. I> Как ты думаешь, когда талибы запрещают телевизор, сжигают все книги кроме Корана и взрывают статуи Будды во всем Афганистане, зачем они это делают? Наверное тоже не желают осознанно приносить I> другим соблазн. И хотят избавить братьев своих от лжеистины. Красиво сказано, но не по существу. Ты построил образ запрета действия одних другими, а я писал о добровольных действиях одних относительно их же вещей. Или ты хочешь запретить мне сжигать ненужные мне веши? I> Настоящая Истина никогда не станет прибегать к подобным тоталитарным методам, как не будет она прибегать и к рекламе. Во все времена объявляла себя абсолютной и единственной Истиной только ложь. Опять красиво, но откуда такое абсолютное утверждение "Во все времена объявляла себя абсолютной и единственной Истиной только ложь". Я бы сказал проще, но не менее убежденно: "Истина - она и в Африке Истина!" Но если говорить серьезно, то Истина конечно же всегда может быть только одна. Ложных утверждений может быть множество, а вот Истина - одна! Извини, но это уже аксиома на уровне математической логики. I> Сжигать книги вдвойне нечестно еще и потому, что Виссарион то сам все это читает, и даже вставляет в свои проповеди цитаты и чужие мысли из тех книг, которые потом рекомендует сжигать. Помню, в I> 1994 году Виссарион, после прочтения книги Лазарева, на своей проповеди приводил его мысли, выдавая их за свои. Тогда он говорил и про подсознательную агрессию, и про то, что зубы болят от I> злословия, и про то, что дети не выздоровеют, пока родители не изменят свое отношение к реальности и т. д. Но все это я прочитал у Лазарева несколько раньше, и помню, был тогда несколько удивлен, I> что Виссарион почти дословно пересказывает его вторую книгу. I> Получается следующее: Виссарион набирает знания из различных источников, потом выдает их за Слово Бога, и советует уничтожать книги, из которых он сам все это понабрал! Чтобы замести следы и I> уничтожить конкурентов. То есть он утанавливает монополию на Истину, борясь с конкурентами не с помощью честного равноправного диалога, а методом топора и дубины. Но разве настоящая Истина станет I> использовать тоталитарные методы и фашистские приемы? Нет. А вот ложь то как раз и прибегает к уничтожению здоровой конкуренции, потому что шансов выстоять в честном партнерстве у нее нет. Ведь I> только опустив на страну железный занавес, можно создавать иллюзию, что эта страна - самая лучшая в мире. Игорек! Твой бы пафос да на доброе дело! Давай попробуем воспользоваться научным подходом доказательства от противного. Представим себе, что Виссарион - Истина и знания духовного развития человека несет в себе по определению. Отдельные искорки этого знания за 2000 лет проявлялись уже на Земле, то ли по подсказке "сверху", то ли по удачной догадке. По твоей логике Истина при изложении Своего каждый раз должна ссылаться на кого-то, кто уже получил это по какому-либо каналу. А может Ей следует вначале подать в суд и отстоять свои авторские права? Абсурд, не правда ли? I> Вадиму Редькину. I> " с началом Свершения, многовариантность I> развития событий стала значительно большая, чем в обычных условиях. I> Ныне могут возникать достаточно часто значительные изменения I> направленности предполагаемых событий в полной зависимости от того, I> как происходит Свершение " I> Вадим, ты наверное, не читал мой труд "Наблюдая за тенью" или читал невнимательно. Иначе ты бы не написал подобное. Предсказанное Нострадамусом за 500 лет до Виссариона в точности произошло, I> несмотря ни на какое Свершение! Никакой многовариантности и полной зависимости от Свершения нет и близко! Предсказанное Нострадамусом восстановление Храма Христа Спасителя в Москве в 1994 году I> произошло точно в указанный срок. Виссарион же говорил, что он вообще не будет достроен до конца. Ничего особенного в 1995 году Нострадамус не предскзывал. У Виссариона же - это должен был быть I> год наибольшей дикости и хаоса, чего тоже не произошло. И вообще, в период с 1991 по 2000 Нострадамус не предсказывал никаких значительных катаклизмов, что и подтвердило время. Виссарион же I> считал, что к 1999 году почти всю Землю засыпет песком. Итак, "Свершение Виссариона" совершенно никак не отразилось на сценарий событий, предсказанных Нострадамусом. Более того, по Нострадамусу в I> 2001-2002 году должна начаться Третья Мировая Война. Почему Виссарион не увидел ее в своих пророчествах, а увидел явную чушь? И почему он не смог ничего изменить в четко расписанном сценарии I> жизни на планете, если "события в мире происходят в полной зависимости от свершения". Пусть хоть попробует остановить начинающуюся Третью Мировую Войну, если он такой всемогущий. I> Но ничего он не може, все это лишь пыль в глаза и надувание щек. "Гигант мысли и Отец русской демократии" оказался всего лишь Кисой Воробьяниновым, способным лишь сказать многозначительное "Да I> уж!" Дорогой Игорек! Возьму на себя смелость и отвечу за Вадика. Хотя собственно отвечать не на что, потому что в твоем послании Вадику явно прослеживаются две нити: попытка выдать свое мнение за абсолютное и патологическая ненависть к Учителю. По первому пункту просто напомню тебе, что есть и другое мнение о роли Нострадамуса в истории человечества. Некоторые весьма авторитетные и умные люди считают Нострадамуса великим программатором несчастий человечества, своего рода зомбирующим людей. Я не утверждаю, что это так, но если принять такое мнение за основу, то легко объяснить, почему террористы выбрали именно такой метод устрашения США. Пожелание - постарайся быть не таким абсолютным, а то всегда есть шанс попасть в смешное положение. По второму пункту, как начинающий психоаналитик, рекомендую тебе покопаться в истоках своей патологии к Виссариону. Может быть стоить вспомнить свою историю жизни здесь в Сибири, в деревне Журавлево, где до сих пор проживает твоя жена? Что у тебя не получилось? Почему? Облегчи душу. Может даже расскажешь всем нам, что тебя сломало. А то вот Володя Камушек в своем письме утверждает, что ты покинул нас по другой причине. Я то знаю твою ситуацию совсем с другой стороны. Стас. I> Игорь.

nadishana: Hello vissarion, Я немного поздно включился в рассылку, поэтому срочно догоняю всех участников нашего разговора. Ниже предлагаю всем копии наших ответов по вопросам, затронутым в письмах Володи Нестерова (Камушка), Игоря Монеткина (астролога) и Алексея Беседина из Австарлии. Хс> Предлагаю тест на духовность. ..... Хс> ответа или критика данного теста будут расцениваться мною в качестве результата тестирования. Тест очень поверхностный. По вопросу 1 - вас похвалили за победу над собой, которую вы одержали в сильном горении. Раздулись ли вы? Или приняли это, как подтверждение вашего правильного усилия? И почувствовали смущение от похвалы вслух? Вопрос 2 - Если вам заслужено указывают на недостаток, не должна ли у вас возникнуть правильная оценка своего неуклюжего поведения, но одновременно и сильное стремление исправить положение. Короче, лучше внимательно разобраться с тем разделом обращения Виссариона "Время Поворота", где говорится о сочетании внешнего события и внутренней установки человека. О вопросах 3 и 4 говорить вообще не хочу. Это просто провокация. А если Учитель - Истина? Хс> О сожжении литературы: ..... По этому пункту включаю текст моего ответа Дане Беседину. Даня! Представь картину. тебе задают вопрос: "что делать с книжками, которые мне не нравятся. Более того, я считаю, что они несут путаницу людям. Можно ли подарить? Можно ли их продать? Если уничтожить, то как?" Как бы ответил, будучи уже знакомым с Истиной? Может ли верующий дарить или продавать, т.е. передавать опять же другим людям то, что сам искренне считает вредным? Можно ли приносить соблазн осознанно? Что же делать? Закапать? Использовать вместо туалетной бумаги? Или сжечь, поскольку есть таинство огня очищающего? Выбирай сам. Что же касается действий отдельных несколько ревностных верующих, которые не только делают свои шаги, но очень хотят, чтобы и другие поступили также, то не нам их осуждать. В любом случае за ними идут или осознанно, и тогда это нормально, или за компанию, и тогда это не имеет отношения к вере. Действие священника Александра по призыву сжигать эзотерическую литературу было остановлено, это была его личная инициатива. Действия Володи Капункина по его личной библиотеке перепроверить не могу, он в отъезде, но знаю, что он читает серию "фэнтази" до сих пор. По первому вопросу возможно будет ответ позже. Хотя мы смотрим на все это совершенно спокойно. И на информацию зетов и других контактеров. Мы живем и растем духовно, остальное не наш вопрос. Прочитал Уолша по диагонали и совершенно не понял, как папа умудряется сравнивать эти книги со словом Истины. По этой части диалог уже не возможен. Время выбора действительно для нас уже давно прошло. Обнимаю, Стас. Хс> Про взрыв в Неваде. ...... Хс> Игорь. По этому пункту включаю копию ответа Вадика Алексею Беседину. "Здравия из Небесной Обители. Пишет тебе Вадим. Учитель получил вопрос о невадском взрыве. Обстоятельно объяснить этот вопрос письменно крайне сложно, для полного ответа на этот вопрос нужна живая беседа с Учителем. В письмах же Учитель дает только краткие ответы. Этот вопрос - непростой и касается особенностей шагов Учителя, которые Он может сделать с определенной целью, когда цель эта понятна прежде только Ему. В этом случае лучше не забывать, что Учитель не только учит, Он еще и экзаменует. Я слышал от Учителя однажды объяснение по этому вопросу, Но тоже вижу, что объяснить в письме это непросто, ибо это затрагивает большие понятия о Сути Истины. В данном случае (о невадском взрыве), как и в нескольких немногих обстоятельствах такого рода, эти высказывания не относятся к проявлению Истины, а лишь к информации, которую использовал Учитель с определенной целью, осознанно позволив ей запечатлеться таким образом. Ограниченное количество подобного рода высказываний упоминалось только в определенный период начала Свершения. И с тех пор Учитель больше не приходит к такого рода таинствам, ибо такое действие не относится к Истине Его проявления. Учитель - тот, от кого впрямую зависит активное формирование будущего. Поэтому, естественно, говорить о каких-то будущих предполагаемых негативных событиях в какой-то утвердительной форме будет неуместно, и было сделано Им однажды в качестве какого-то особого исключения(предостережения). После начала 90-х годов, с началом Свершения, многовариантность развития событий стала значительно большая, чем в обычных условиях. Ныне могут возникать достаточно часто значительные изменения направленности предполагаемых событий в полной зависимости от того, как происходит Свершение в этот период времени. А само Свершение не идет по заранее отмеченному пути с заранее определенной скоростью. Свершение ежедневно в живую определяет направленность усилий, конкретно прокладывая никому неведомый путь с характером усилий, который определяется только в наступившем дне. Мира и счастья, Вадим." -- Best regards, Stas mailto:skazakow@...

Саша: Сам не смотрел ,но может там есть про общину что нибудь. Информация о фильме Название: Религиозные секты: Свобода от совести Жанр: Документальный Режиссер: А.Ю. Егорцев Описание: Документальный фильм Александра Егорцева "Религиозные секты" призван стать учебным пособием для сотрудников правоохранительных органов, миссионеров, социальных работников, для всех неравнодушных людей . Выпущено: Информ-центр "Сектор" Продолжительность: 3 x 0:60 Релиз torrents.ru Файл Формат: DivX Качество: TVRip канал СПАС Видео: 640x480 (1.33:1), 25.000 fps, DivX Codec 6.1.1 ~1199 kbps avg Звук: 44.100 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~128.00 kbps avg Размер: 1,67 GB http://rapidshare.de/files/34125966/Reli....1of3.part1.rar http://rapidshare.de/files/34125934/Reli....1of3.part2.rar http://rapidshare.de/files/34125953/Reli....1of3.part3.rar http://rapidshare.de/files/34125893/Reli....1of3.part4.rar http://rapidshare.de/files/34125196/Reli....sekti.1of3.sfv Passwd: RS

Саша: http://f.foto.radikal.ru/0609/4a778d7fa836.jpg

Lenhen: Учитель - тот, от кого впрямую зависит активное формирование будущего. Поэтому, естественно, говорить о каких-то будущих предполагаемых негативных событиях в какой-то утвердительной форме будет неуместно, и было сделано Им однажды в качестве какого-то особого исключения(предостережения). После начала 90-х годов, с началом Свершения, многовариантность развития событий стала значительно большая, чем в обычных условиях. Ныне могут возникать достаточно часто значительные изменения направленности предполагаемых событий в полной зависимости от того, как происходит Свершение в этот период времени В студенчестве у нас было классное словечко, обозначающее не совсем честную причину отстутствия на занятиях, или неготовности к семинару - "откоряка". В подобной аргументации об одной откоряке уже говорить нельзя. Здесь уже система откоряк, которую можно использовать как ноу-хау. Запрограммировать, заколотить в компьютер, и создать генератор причин, по которым конца света не будет. По этой схеме можно написать сценарий дальнейшего развития секты, а поскольку я не программист, делаю это врукопашную: Тороп. Раннее утро. Гора. 14 января, какого-то года Расцвета. Толпы последователей, числом 215, стоят около дома Его. Он медлит с выходом. Ему холодно и лень. - Господи! Как я устал! Как мне это все надоело!... Редькин! Редькин, черт, вставай! Пошли на шабашку! - Сереж, а может на Канары? ("Сволочь, ну никак не хочет работать - пришла первая мысль, но потом пришла другая и выгнала первую. "а ведь дело говорит" - ласково нашептывала она). Он ,вздрогнув, выходит из оцепенения. Поднимается и идет к двери. Выйдя на крыльцо, медленно и томно оглядывает толпы людей. Концентрируется...концентрируется... - сконцентрировался. Начал: -Чада Божие! наступило время возвестить сие возвещение, дабы постигшие Истину успокоились с миром! Как было только что получено мною от Отца, Время перехода истекло! Всем спасибо! Вы - просто герои и молодцы! Вселенная утратила интерес к событиям на Земле - Матушке и занялась, наконец, своими Глобальными проблемами. Землю вы отмолили, хвала вам и честь за это. Многие из вас уже видят, как ликуют ангелы и прочие духовные сущности. (проносится легкий ветерок по веткам), - помолчав продолжил: - Чада! Все не случайно в этом мире, и все не зря! Не зря вы здесь всё отдавали без меры: разум, деньги, лишний вес, машины, продукты питания и прочие продукты внутреннего горения. Вы спасли мир! Конец света, о необходимости которого я столько говорил, отменили! - Ура-а-а-а! - Ура-а-а-а! - Ура-а-а-а! - Вы победили эгоизм, научились сеять и жать, отвыкли жить - все прекрасно. Вы усвоили Истину, и исполнили Любовь, за что вам всем присваивается пожизненный титул заслуженных исполнителей Любви. Но вы - не единственные нуждающиеся в консультациях Истины. Только что пришло сообщение от Отца, что многовариантность мира, обязывает меня идти по другому варианту. Ваши братья и сестры в районах Таити, Гавайских островов и острова Кипр могут пострадать от наводнений и вулканов. Скоро весь мировой океан провалится в магму, мертвое море выйдет из берегов и поубивает всех, кто ему попадется по пути. Долг зовет меня спасти несчастных, не ведающих грядущего, братьев ваших и сестер. Оставайтесь с миром и духом моим. Уходит. Дух остается и по ночам пугает ребятишек. Все прощаются с его следами. Собирают снег из под его стоп. Проходят год-другой, на месте города Солнца возникает туристический комплекс. Аборигены позируют перед туристами за деньги и фрукты. Стас Казаков становится замом Христа по орг. вопросам. Сергей Чевалков - замом Христа по Истине, Леша Русанов - замом Христа по музыке. Иногда сюда заезжает Редькин, привозит видео с томной Истиной, и говорит что там все так плохо, так плохо, что там людей придется спасать еще дольше. Вот уж где Вечность впереди!

namlos: Браво Лена! Судя по мягким намекам Истины во вреия последнего визита в Болгарию, что возможно отныте теперь болгарскому народу предстоит перенять на себя право быть в авангарде Свершения, исход будет схож с описанным тобой, только не на Канарах а в солнечной Болгарии на морском берегу с арбузами и Сонечкой. Восхищаюсь твоим литературноым даром, читать твои посты одно удовольствие. Очень хороший анализ происходящего на ЗО пропущенный через собственный опыт. Читая литературные изыски Вадика и Стаса, вспоминаю как это все писалось ими. Я тогда жила на Горе и работала в инфоцентре, удивлялась тогда, отчего это высокодуховные мужи так из штанов выпрыгивают при прочтении каких-то сообщений из инета. Самое часто повторяемое ими при этом словосочетание было "Игорь Монеткин" и "форум". Ознакомится с информацией по поводу которой шло такое бурное оживление в рядах мне естественно не дозволяли. Вадик прочитав новую информацию мчался к Виссариону, потом прибегал от него с четкими инструкциями ответов от имени "учеников искренне осознающих происходящее". Так что читая здесь ответы Вадика и Стаса, знайте, каждая буква выверена с ВсХс! Уникальная ситуация была тогда - Виссарион сам выходил на связь и дискуссии форума. Делал это правда, как всегда через своих "учеников", чтобы всегда можно было откреститься от информации. Сейчас он уже таких ляпов не допускает и выбрал наилучшую в таких случаях тактику замалчивания и игнорирования.

nadishana: Вадик Редькин пишет: По этому пункту включаю копию ответа Вадика Алексею Беседину. "Здравия из Небесной Обители. Пишет тебе Вадим. Учитель получил вопрос о невадском взрыве. Обстоятельно объяснить этот вопрос письменно крайне сложно, для полного ответа на этот вопрос нужна живая беседа с Учителем. В письмах же Учитель дает только краткие ответы. Этот вопрос - непростой и касается особенностей шагов Учителя, которые Он может сделать с определенной целью, когда цель эта понятна прежде только Ему. В этом случае лучше не забывать, что Учитель не только учит, Он еще и экзаменует. Я слышал от Учителя однажды объяснение по этому вопросу, Но тоже вижу, что объяснить в письме это непросто, ибо это затрагивает большие понятия о Сути Истины. В данном случае (о невадском взрыве), как и в нескольких немногих обстоятельствах такого рода, эти высказывания не относятся к проявлению Истины, а лишь к информации, которую использовал Учитель с определенной целью, осознанно позволив ей запечатлеться таким образом. Ограниченное количество подобного рода высказываний упоминалось только в определенный период начала Свершения. И с тех пор Учитель больше не приходит к такого рода таинствам, ибо такое действие не относится к Истине Его проявления. Учитель - тот, от кого впрямую зависит активное формирование будущего. Поэтому, естественно, говорить о каких-то будущих предполагаемых негативных событиях в какой-то утвердительной форме будет неуместно, и было сделано Им однажды в качестве какого-то особого исключения(предостережения). После начала 90-х годов, с началом Свершения, многовариантность развития событий стала значительно большая, чем в обычных условиях. Ныне могут возникать достаточно часто значительные изменения направленности предполагаемых событий в полной зависимости от того, как происходит Свершение в этот период времени. А само Свершение не идет по заранее отмеченному пути с заранее определенной скоростью. Свершение ежедневно в живую определяет направленность усилий, конкретно прокладывая никому неведомый путь с характером усилий, который определяется только в наступившем дне. Мира и счастья, Вадим." Вот оно, Эзотерическое учение Вс Хс в классическом виде! Вадик Редькин пишет: И с тех пор Учитель больше не приходит к такого рода таинствам Таинство брехни стало более изощренным, таких очевидных ляпов Истина уже не делает.

zodchi.3d@mail.ru: Круто вы здесь гайки завинчиваете! Но почему-то видится мне, что как-то узко обо всем вы рассуждаете. Почитайте новости хотя бы за 2-3 дня в мире, посмотрите телевидение - новости по всему миру и скажите, что хорошего по сравнению с событиями годовой давности вы увидели. И в какой мере все это уже хуже? Конец этого человеческого мира надвигается семимильными шагами, а вы рассуждаете о всякой "брехне". Вот когда через 10-15 лет начнется голод в странах, тогда уже будет поздно, да и сейчас время нет, если не перейдем на более экономное питание. Факты врать не могут, это наука.

Editor of doom: И не говорите, ужасный, ужасный мир!!! Как люди еще поняли в каком безобразии живут? Как сказал поэт: Для пользы нашей наказанья Бывают посланы судьбой. Десницей Божией страданья Расставлены перед тобой... Странно это... Если они такие умные, то почему Город Солнца не строят и общину не бегут? Конец этого человеческого мира надвигается семимильными шагами откуда вам это известно? Кстати, не знаете, Москва уже провалилась в "карстовые пустоты"?

brizolkin: zodchi.3d@mail.ru пишет: Вот когда через 10-15 лет начнется голод в странах, тогда уже будет поздно, да и сейчас время нет, если не перейдем на более экономное питание. Факты врать не могут, это наука. Мы с Вами к общему знаменателю будем приходить или нет?

Editor of doom: brizolkin Да и в Гармонию тоже... того ... надо бы...

nadishana: Editor of doom пишет: Странно это... Если они такие умные, то почему Город Солнца не строят и общину не бегут? Нет, им туда нельзя! Им предначертано быть лишенными плоти Землей-Матушкой, когда начнется Конец этого человеческого мира

Lenhen: Голод начался 13 лет назад на Земле Обетованной, и тоже под обещания катаклизмов. А мир стоял, стоит и стоять будет. По-моему, Вам просто нравится всегда быть раздраженной миром.

Editor of doom: nadishana пишет: Нет, им туда нельзя! Им предначертано быть лишенными плоти Землей-Матушкой, когда начнется Конец этого человеческого мира Вон он что... Оказывается, посланники пришли нас, дурных, спасти. А мы...



полная версия страницы